我想，整個討論串贊成搜書包這個行為的網友，沒有人寫過同意學生可以拒絕老師搜書包等等....或類似老師應該尊重學生...這類的言論。只不過.....我不想說了，
反正學生有耳無嘴嘛～ 老師要怎麼管，都交給老師就對了。

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沒有人反對學生拒絕老師的檢查，既然兄臺如此徹底重視學生的人權，
那麼學生應該可以自己決定是否拒檢，這是不需要網友同意或贊成的。
即便是有人跳出來反對，也可以不用去理會。
您要繼續的執迷下去，玩弄文字，我也只能聳肩搖頭而已了。

沒有人反對學生拒絕老師的檢查，既然兄臺如此徹底重視學生的人權，
那麼學生應該可以自己決定是否拒檢，這是不需要網友同意或贊成的。
即便是有人跳出來反對，也可以不用去理會。
您要繼續的執迷下去，玩弄文字，我也只能聳肩搖頭而已了。

備份~~~~~

有關搜書包和人權的問題我最前面就有表示我的看法
其價值取決不在「動作」及「結果」本身，而是「動機」

至於我的問題用另外一種比方，只是測試你思考的方式

打個比方

我挖了一個坑，叫某人走進去
問這個人要自已活埋自已、還要由我來活埋
而這個人在坑中對這兩個方案發表長篇大論
其中之一的方案是如何優秀必要、另一個是如何糟糕
還對我說：這個優秀方案我是有問必答…

就是沒想到是不是該走出來，痛扁試圖謀殺他的我…:confused:


我跳進洞裡幹嘛還要走出來？你都已經跟進去了啊？難不成你想同歸於盡喔？

某人本來是「一葉蔽目不見泰山」，閉著眼睛挖洞，挖著挖著‥‥‥
到頭來，某人也走進自己挖的洞，自掘墳墓，也高明不到哪去吧！


所以呢？還思考方式勒？還測試勒？你的思考方式勒？你有思考能力嗎？

古人云：【如人飲水，冷暖自知！】，在聽到你的言論之前，我還當他是真的！

今天難不成已經變成，：【某人飲水，冷暖都不自知？】

當某人喝下一口水，旁人問某人，水是冷是熱？某人居然避而不答！
水是冷是熱呢？某人居然可以說，是冷是熱，每個人標準、答案不同！




你認為你的選擇，對所有人而言面對這種情況時都是毫無疑異的正確答案嗎?

所以？重新在看依次你說的這句話‥‥‥難道你的意思是你之前表示的看法，
就是所有人面對搜書包這種情況時，都是毫無疑異的正確答案了嗎？

某人自己提的母親、女友問題，為何某人自己都避而不答，真是太神奇了！
還是你提的母親、女友問題，你已經有所有人都認同的答案了啊？說說吧！

甚至某人對某事，居然沒有自己認為是對的選擇，
該不會事事都他人幫你選吧？真該先測試你的思考能力、方式！

此篇回應態度，來自於您弄個測試，自以為高明的態度，不符版規就刪吧！

我想，整個討論串贊成搜書包這個行為的網友，沒有人寫過同意學生可以拒絕老師搜書包等等....或類似老師應該尊重學生...這類的言論。只不過.....我不想說了，
反正學生有耳無嘴嘛～ 老師要怎麼管，都交給老師就對了。

就像國外校園那些精密偵測儀器，安全檢查只是例行公事，何來拒絕不拒絕？
當然受檢時可以拒絕，如果您想要出風頭，當一個特異突出份子，當然可以！

或許您跟 show 想法一樣，希望台灣如同美國或其他陷於恐怖攻擊恐慌的國家，
因對人性、安全有極大的疑慮、恐懼，就直接在校門口裝個儀器，直接赤裸裸的檢查。

我覺得台灣校園亂歸亂，還沒亂到那程度，只要自動自發接受檢查不就好了嗎？

尊重一定是要的，我多次提到，可是你又看不到！！！！:|||:

以下貼幾個，我哪篇提到不需要尊重學生啊？




#55....因本案是「偷偷」，未知會學生，或經學生本人同意就去搜書包，
這應該只是老師不夠尊重學生而已，
而不是學生書包能有啥隱私權！

且搜書包動作依照上級單位之「春暉專案執行計畫」執行！
因專案內容並無明確載明實施細則，所以牽涉較廣，
即使動作、程序違法，法院改判，定有罪，
也是制定施行細則的人必須負責，跟老師完全無關！


#69....#100....#177....
本案「目前」家長敗訴，並不是說學生沒人權還是怎樣，
老師也並不是完全都沒有錯，不過請先讀一下「春暉專案」，
錯的是上級單位「教育部」，不在執行專案的「老師」！

其一：家長要告人，還告錯對象，真搞不懂他！

其二：該父無法提出「明確的證明」，證明其隱私權如何受到侵害，
在法律上則沒有明確的「訴訟標的」，所以無從主張賠償！


#117....
用憲法解釋，就說過侵害到了啊！侵到了、侵到了，沒侵害到還有討論空間喔！


沒人說老師沒錯！老師有錯、有錯、有錯！
從教育部、各地地方縣、市教育局、一直到該校都錯，一直錯錯錯錯到老師！

本案「目前」家長敗訴，並不是說學生沒人權還是怎樣，
老師也並不是完全都沒有錯，不過請先讀一下「春暉專案」，
錯的是上級單位「教育部」，不在執行專案的「老師」！

其一：家長要告人，還告錯對象，真搞不懂他！

其二：該父無法提出「明確的證明」，證明其隱私權如何受到侵害，
在法律上則沒有明確的「訴訟標的」，所以無從主張賠償！


#172....
這個只是我前面提到的，「目前」判決敗訴，只是告錯對象、以及提告家長沒有明確的訴訟標的！

所以並不是家長主張他家小孩隱私權受到侵害是無理的，

更不是代表案中老師都沒有錯！老師的確違反自己學校制定的「教師輔導與管教學生辦法」！

是否可因為「部級」頒佈實施的「春暉專案」而違犯該校自行制定的「管理辦法」？
本討論板，某些人似乎就這麼主張，主張地方各校「管理辦法」大於中央之「春暉專案」！


其實在小孩父母、親人的立場，合不合法？合不合理？法源法扁？
都遠不及一個「需不需要」！

看了很多論壇，除了「憲法就是憲法」，沒看到其他站得住腳的理論！

我跳進洞裡幹嘛還要走出來？你都已經跟進去了啊？難不成你想同歸於盡喔？

某人本來是「一葉蔽目不見泰山」，閉著眼睛挖洞，挖著挖著‥‥‥
到頭來，某人也走進自己挖的洞，自掘墳墓，也高明不到哪去吧！


所以呢？還思考方式勒？還測試勒？你的思考方式勒？你有思考能力嗎？

古人云：【如人飲水，冷暖自知！】，在聽到你的言論之前，我還當他是真的！

今天難不成已經變成，：【某人飲水，冷暖都不自知？】

當某人喝下一口水，旁人問某人，水是冷是熱？某人居然避而不答！
水是冷是熱呢？某人居然可以說，是冷是熱，每個人標準、答案不同！




所以？重新在看依次你說的這句話‥‥‥難道你的意思是你之前表示的看法，
就是所有人面對搜書包這種情況時，都是毫無疑異的正確答案了嗎？

某人自己提的母親、女友問題，為何某人自己都避而不答，真是太神奇了！
還是你提的母親、女友問題，你已經有所有人都認同的答案了啊？說說吧！

甚至某人對某事，居然沒有自己認為是對的選擇，
該不會事事都他人幫你選吧？真該先測試你的思考能力、方式！

此篇回應態度，來自於您弄個測試，自以為高明的態度，不符版規就刪吧！


╮（￣▽￣）╭

備份~~~~~

備份的好!希望您真的備份到腦子裡去。

另外再提醒您一下，贊成檢查學生書包跟反對學生拒絕老師的檢查，
這是兩件不同邏輯的事。如同上面的網友說的一樣，您可以拒絕檢查，
後果自負。

在美國，成年人拒絕檢查可能會喪命，如果有機會去美國，您不妨試
試!我絕對不會表示任何意見的。在台灣，因為警察太仁慈了，所以....
只是沒有動用警察權而已，這裡真是尊重人權的國度，尊重的過頭了。

不過...您放心!在校園學生拒絕接受老師檢查，是絕對不會被怎樣的，
因為還沒成年嘛!只要家長告到法院那裡，要老師賠償100萬就可以了
。只是....不知為何?家長被判敗訴?我想那個法官一定是要重修法律相
關的學分了，您說是不是?

那到底是要怎樣？
公說公有理，婆說婆有理，結論呢？:lovely:

這就好像 XP vs VISTA，Linux vs Windows
除非某一方倒了或淘汰，否則永遠沒有結論

乾脆請志願的網友，開個「投票」主題好了，論壇有投票功能

立場講的夠多了，該是時候進入表決程序了

表決出來的結果，即是代表 PCZONE 論壇多數人的意願
不能接受的，請離開吧，不再參與這個主題，大家說有沒有道理
:)

PS.前提是要沒有人作弊，不要到時開一大堆分身馬甲去投票，影響結果

討論在於激盪腦力，不一定會有結果，但是一定會發生影響，這樣的結果，
我覺得就不錯了。我會修正一些我的觀念，您也因此聽到了另外一種思維，
這就是民主的優點，試圖去瞭解不同的聲音，讓結果趨向正面。其實，沒有
所謂的誰對誰錯的問題，只是看的角度不同，與對法律的見解有異而已。

至於結論，自己碰到自己決定，個人造業個人擔，出了問題，大家就多幫幫
忙吧。

在某景點，一父子對話，小孩問：爸爸那個是什麼魚？
爸爸回答：烏鰡！
小孩又問：那個呢？那個又是什麼魚？
爸爸回答：大頭鰱！
小孩又在問：啊那個勒？
爸爸回答：黑尾冬！

小孩的阿公突然說：烏鰡頭，沒那麼尖、大頭鰱嘴沒那麼小！
阿公問身旁的人：少年仔，你甘災，這攏系蝦米魚？

少年仔：最大的是鱘龍魚、次大較肥的是野生鯉魚、中型最多條的是高山鱒魚！

阿公又問：那小條的呢？
少年仔：最小身體有一條黑線紋的是台灣馬口魚，也就是山漣仔、
比山漣仔大一點的是苦花！

小孩爸爸開口了：趕羚羊勒！你很行啊？

其實小孩懂很多，小孩接著問：這種鱘龍魚，是「底格里斯河」那種嗎？
少年仔：台灣應該大部分是原產於大陸的鱘龍魚，且底格里斯河那種一般是叫鱘魚或龍鱘魚！

小孩爸爸生氣了，你能說啊？你說的就一定對啊？這家餐廳我姊夫開的，
我會不知道那是什麼魚啊？你現在是想怎樣啊！啊！啊！啊！啊！

少年仔不知道他在啊蝦米，大概是惱羞成怒，意思應該是要ＰＫ吧！
所以少年仔只回一句：請往回走，沿路牆上有約三尺五尺、四方的解說牌！

小孩的阿公說：我兒子脾氣不好，卡失禮！我感覺是少年仔說得卡有影！
少年仔轉身要烙跑時，小孩最後居然說，阿伯！掰掰！

反倒是小孩的阿公，道了聲歉才離開！
不過這個「阿伯」的「尊稱」，真的讓「少年仔」傷心很久！



任何人懂得都有限，聞道有先後、術業有專攻，
或許他人根本不懂，只是在沿路上多停了一會，早您一步看了解說牌罷了！

尊重專業，不迷信大牌，沒有人不需要老師，
即使今日老師這職業，已無往日那般受到尊重，

但老師有您需要、您子女需要的知識，就算您已經把老師當成教學機器，
依據等價交換原則，最基本的「尊師重道」還是不能沒有的！

不要把自己、自己兒女搞得特異突出、變成一個不適應團體生活的學生，
對師長毫無尊重，只會滔滔不絕的講求權益、權力、大談法律等等等等‥‥‥

等到哪天，您了解老師的苦心時，想要回頭請他們喝杯茶、吃噸飯，
都會把教過您的老師們，嚇得奪門而出！到時就已經太晚了！

自家小孩不想給人教？除非您什麼都懂、都會！？
自家小孩不想給人管？除非您自己真的管的好！？

===========================================
上面那個生活小實例，另一個含意是：
社會上、生活中，沒那麼多的地方，可以讓您理直氣壯，說您認為是對的事！
是假日人多，不然在他們的餐廳、地頭，糾正他的話，搞不好會命喪黃泉勒！