對於體罰和打罵的教育,台灣的父母有進步的觀念嗎?



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majimmy
2005-10-22, 04:13 PM
如果 國中有跟大學一樣的成績審核制度(小於60 分當掉重修 or 延畢、留級制度)
老師就不會為了管教學生、要不要讀書的問題傷腦筋了

我(站在老師的立場)相信今天沒有一個老師會無緣無故去體罰小朋友
一定是有原因:

不外乎
(1)行為異常
EX:您家的小朋友如果發生打架事件,那你覺得該怎處理?
要輔導小朋友?大人犯錯被關"幾年",出來之後就不一定會悔改了,你要在這麼短的時間要矯正小朋友的行為,實在時有為難老師(老師主要應該是負責教書)。依照心理學家"柯爾堡(Lawrence Kohlberg)"(道德階段三期六段論),國小中的學生,還是屬於避罰服從的階段,而最有效的方式 就是"處罰"。今天教育部 or 人本 說不管家長同 不同意,老師一定不能體罰,那好吧!就上面那個打架例子,如果以學校方面來處理,一定會碰觸到體罰的問題,如果學校因為不想被教育部幹腳,那就簡單囉,以後有"問題"發生,一律送警察局,請警察局的背背幫忙處理。
迷之聲:新加坡還有鞭刑,為什麼勒?用打的最有效

(2)成績問題
成績考不好,還要修理,現在的老師,如有自知之明的話,應該要避開這問題。
考不考的好,我覺得應該是學生自己要學會負責(老師請看開一點) XD
不要把這問題看做是自己教學成敗的關鍵

(3)其他

經過這幾年的教學經驗,小朋友的行為(成績) vs 父母親的管教,一定有正相關
這樣子大家懂了吧!

總之,我贊助適當的體罰(去家庭訪問,會跟家長談這觀念,家長也認同)
EX:罰站、跑操場、打手心(屁股)=>用愛的小手


但最後還是希望教育部 能正視這問題(把相關規範訂出,不要只是說用輔導)
如果這樣一直忽視下去,最後最輸的人可能是老師與學生
勝利的是媒體,因為可以用這郭來當頭版 =.=

其他改天想到再打!

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majimmy
2005-10-22, 04:16 PM
應該只有自己的父母有權用"打"來教育自己的小孩吧,學校的老師憑甚麼打人家的小孩?


父母也沒權利可以打小孩子
不然就是家暴事件囉

Anonymous
2005-10-22, 05:30 PM
人類的管理問題,從來沒有所謂進步或退步的明確分界
而個人意志發展的多樣性,再嚴密的社會建構都是無法完全約束的

同樣的體罰

有人會心存敬畏,永不再犯
有人會心懷不滿,寄望以後有朝一日有力量的時候毀滅對方

哪一種管教方式比較好,永遠沒有定論

prozacist
2005-10-22, 07:00 PM
嗯∼嗯∼嗯∼大家都說的很有道理,對於體罰這個看起來很好用,實際上效果因人而異的古代教學方法,本人也不敢妄下評斷。
就個人經驗而言,就算是以前的老師,對於真正需要嚴厲一點的「調皮」學生,通常也是進而遠之,反之會特別關照的通常是可以幫他爭取「績效」的比較用功讀書的人,或者是還有心向學的乖寶寶,要不然畢業典禮一到,老師們早就全部跑光了∼

不過我發這篇文,主要不是要證明絕對不能體罰或打罵,而是家長們對於體罰的效果會不會把它想得太神奇了?以為和賽馬一樣,鞭子抽的越大力,馬就跑的越快嗎? 如果能讓馬樂於賽跑,讓馬享受奪冠的興奮和喜悅,鞭子不用抽,一切也自然都會往好的方向去走。 反而在教育中,以為體罰就能撥亂反正,而忘了家庭教育和學校教育的不可分割,這樣教育出來的小孩,我是對於其品德和價值觀打上很大的問號的∼

PS 但是我的意思不是說贊成體罰的人,品德都有問題喔∼ 別誤會,其實我也是從小被打、被恐嚇到大的,還被威脅利誘的說考上好學校,讀了大學,就能有美滿人生的尋常學生而已,不過還好,入了社會沒有因為幻滅而得躁鬱症,也沒有因此跑到街上亂砍人∼

hufun
2005-10-22, 07:51 PM
小孩就像動物
不相信看你家小鬼就知道
這樣了了吧

prozacist
2005-10-22, 11:16 PM
或許現在不能能力分班,但是我覺得應該以後在入學時先依每個家庭的意願,按照管教方式分班,然後由學校家長會授權老師依照家長意願來「因材施教」,讓覺得自己家的孩子不是馬戲團動物的家長,可以選擇讓沒有選修過馴獸師學分的老師來上課。

prozacist
2005-10-22, 11:32 PM
以上恕刪∼

PS. 我所強調的是適當的處罰,不是體罰,處罰分很多類的,請不要誤解喔~~
  好久沒打這樣多字了∼∼∼:D
  看到這話題,就讓我想到我國中時的班導,真是它x的混蛋
  老先生一個上英文課都在聽股票,股票不好時
  從80還是90分以下,少一分一巴掌,左手捏臉,右掌就給你從臉打下去
  打到你眼冒金星、眼淚與鼻水齊分,一點都不留情
  真不知道多少年青學子被打到變【趴代】
  我還記得他的名字∼∼
  木頭騰條齊飛在當時也是很常見,常常被打到屁股不能坐
  (當然不是我,嘿嘿∼∼)
  那種歲月,五年級、六年級生以上的應該都不陌生才對∼∼[/QUOTE]

同意你的觀點,其實那時候我也不是為了怕被打才努力K書的,只是單純的想要獲得師長和長輩的「讚美」而已,不過得到讚美而引發的求知習慣,到最後變成變成單純的想要挑戰自我,看自己能做到什麼地步。

其實同時期很多同學也都大有可為,但是因為老師打人,而永遠站在老師的對面,這對於出發點是想要學生好的老師,恐怕是始料未及的,當學生與你漸行漸遠,又如何能期望學生能認同你的授課呢?

當老師很累我同意,但是沒有教學熱誠和愛心的人來當老師,就如同視錢如命的醫生一樣可怕,當然不是要每個人都像金八老師那麼雞婆,都像「放牛班的春天」裡的禿頭音樂老師一樣是個老好人,但是如果因為懶得花時間溝通,就蒙蔽自己的良知做著違背教育理念的打罵教育,那比醫師因忽視生命價值可貴而造成的醫療疏失還可怕,因為在莘莘學子心中播下的仇恨種子,當他們長大後,其他受害的人恐怕是我們現在想像不到的。

ptcptc
2005-10-23, 01:53 AM
小弟我不太贊成體罰!
畢竟自己也是過來人…小時候老師體罰可兇了!
那種害怕的感覺,大概現在也很難再去想像回味了…
不過,捨棄了體罰這種簡單、快速、原始、殘忍的教育手段後
需要的是師長們,更有智慧、愛心、耐心的教育理念!
而不是只落下一句話:沒打教不動啦!
這種不負責任的話。
小弟我在日本橫浜アクアミュージアム看動物表演
我就不相信那邊的訓練人員是用鞭子來訓練海豚表演的…

現在的師長們更有「愛心」?那個愛心若常常被「啃食」咧…?

喔喔,那我想,老師應該有權利可以在學生「出言不遜」時的候,控告學生「公然侮傉」、「公然毀謗」罪才對……。

Daniel
2005-10-23, 07:07 AM
若是愛的教育"一定"行的通,不體罰、不打罵,小孩教的好,那可能真的能世界大同
人的個性千百種,各各不同,所以才會有"因材施教"這句名言
若愛的教育是最進步最有效的教育
那犯罪的該送監獄關起來嗎?該判死刑嗎?
何不用愛的教育循循教誨即可,不需要這些剝奪人身自由、生命的懲處?

hufun
2005-10-23, 10:05 AM
不要管太多是現在教育界內心的呼喊
不管是對或錯
影響都已經造成了