沒有人反對自由一詞，但是不可否認，沒有限度的自由，只會讓更多
的弱者失去自由。
恐懼沒有什麼錯誤，有了恐懼，才會倡導自由，瞭解自由可貴，但是
當今的社會，自由已被過度引申，失去了自由應有的尊嚴。
錯誤的是製造他人的恐懼，才是可惡的，也是我們要教給下一代的。
所以如我前述的，人類還要限制其自身的過度自由，其目的就是要防
止產生，因過度追求自身的自由，而去製造他人的恐懼，這才是處罰
的目的。

押井守所探討的，植基於人人平等的觀念上，尤其厭惡利用政治的權
謀，製造煙慕式的恐懼，藉此鞏固當權者的控制力量。但是別忘了，
這些人就是利用過度的自由引申，去壓迫另一群弱者的自由，不就是
我們要防止的嗎?也就是我們今天所探討的，家長的觀念要改進了。而
處罰的目的，不在於恐懼的讓它人(小孩)屈服，而在於讓其瞭解恐懼
的意義。試想一下，不瞭解恐懼的人，又如何知道防止恐懼呢?

上位者會反對下位者的自由，這會增加他管理的難度和危險

你的說法老是過度唱高調，乎略實務上的不可能性和人性必然會有的東西
對各種論述斷篇取義導向你想要的部份：合法的、守則的、非破壞性的

什麼「押井守所探討的，植基於人人平等的觀念上，尤其厭惡利用政治的權
謀，製造煙慕式的恐懼，藉此鞏固當權者的控制力量。」云云

我看了的臉上直冒三條線，根本就是「鬼扯」(你真的看過嗎?)
我所說「恐懼」是指什麼東西，你也不了解（只按字面粗劣回覆）

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對於別人的看法，就認為是鬼扯來形容，不知道這樣的說法，算不
算是細膩的回應?或是某種程度的製造他人的恐懼?還有就是，每個
人對於恐懼的看法不同，你的恐懼指的是什麼?我不知道。
我想，您可能把處罰兩個字看的太恐怖了，其實處罰的方式很多，
不一定就非要以恐懼的手段達成，剝奪人的某種慾望也是一種方式，
讓他作他不想做的事，但不會造成他傷害的事(比如作家事)，也是一
種方式，為何都一定要往暴力式的恐懼，或是思想箝制上的恐懼這方
面去想呢?
押井守的作品，大都是探討人性的價值，及如何定義人這個東西，
有時帶著一點黑色喜劇的感覺。
但是它的作品有些特色，常常都是在一個固有的組織架構中，去突
顯個別的不同，並且以這個不同去對照整個大環境的荒謬，藉以
反諷整個組織之中，上位者的自私自利的做法，以及為了維護自身
的利益，做出一些限制或是控制人民的事情，這似乎在當今的社會
也看的很清楚。
只是押井守都偏好用未來科技來包裝它的故事，可能他對於未來科
技，尤其是對無遠弗屆的網路科技及微電子機械生化科技，充滿著
不安吧?
如果對於父母親要好好管教限制自己的子女行為，以免造成危害他
人自由，或是預防他自己因過度的自由犯錯，而造成被律法限制自
由的做法，被認為是過度唱高調，那我也只好繼續唱高調下去了。

會不會再產生陳進興這樣的人，我想如果我們的學校裡繼續在用這樣的制度「管理」學生，恐怕難以避免。

管教、管教、管理和教育，其實在我們的詞彙中，已經潛意識的把管理放在教育之前了，老師的想法是你們不乖乖的讓我管，我要怎麼教育你們呢？ 而不是用自己的教學爭取博得學生的尊敬和認同。

不要再把什麼社會上要用法律來制裁、處罰壞人的理論來支持體罰了，學校是個學習犯錯、犯錯學習的環境，原本就是讓懵懵懂懂的學生經過老師的指導瞭解出了社會之後的社會規範，在還沒出校門前，每個人都不能放棄，如果你要用社會懲罰壞人的那一套思維用在犯錯的學生身上，那豈不已經宣判放棄他了嗎？

似乎是說：」你就是個天生的壞胚子，不給你一點顏色看看以後出了校門還得了∼」

師長已經用這樣的態度來看待學生，那學生要如何自處呢？

那其他因為成績問題、上課態度問題、服裝儀容問題.....甚至更多只是不符合世代間的代溝問題，師長看不順眼的，都可以找到理由來處罰，難道這就是校方想要塑造的恐怖氣氛嗎？那豈不是比戒嚴時代還更可笑。還說我們是以人權立國，說破後，還不是以「便於管理」為依歸，教育呢？那些可以創造業績、打開學校聲名的學生，才有教育的價值，那些搞怪、製造麻煩的，給我好好管管，別讓他來影響我們的金雞母讀書啊！

教育可真是門複雜的學問!
老師也越來越難為了.

基本上我並不反對體罰,只是我比較認為體罰治標的效用大,治本效用不顯著.
升高中以前,我也是面對著體罰教育,但被體罰的原因80%以上都是因為成績,
以前的教育會被體罰的大部分都是成績的因素吧!
真正黑道樣子的學生老師根本不敢動,頂多幾支不痛的大過.
小時後怕被打,還不會太偷懶,高中後皮硬了,外加上一些事情,很討厭讀書,
再也不怕打之後,淪落到放牛班(放牛班的日子真是快活阿!).

回想一下被體罰後留在我目前腦海的回憶---------
很痛,老師下手很重,老師真是王八蛋.......(不記的我犯了什麼錯了!)

孩子其實是很敏感的,一個人是不是對你好其實並不難分辨,
只有呆呆的又被社會污染的"大人"才會不知道,
我的感覺....大部分打我的老師其實都不覺得是為了我好,
應該說是為了我的成績好,誰叫以前只重視成績.

到了天堂放牛班後,遇上一個年輕的國文女老師(人家已經結婚,有小孩了),
我們班上有很多一般人眼中的壞孩子,打架鬧事的大多是我們班,
但是我們全班都和這位女老師很好,不為什麼........因為她對我們很好.
我們班的成績遠比不上其他班級,大部分的老師都是睜一眼蔽一眼懶的理我們,
但我們還是得面對聯考,她願意利用星期六日到校看看我們班主動來讀書的人,
不是只針對我們班啦! 她也有帶升學班.
平常她也會跟我們說些她對教育的看法(像是補習制度),
她的課是翹課率最低的(平均1~2人),其他課平均大概6~7人翹(全班28人).
-----------------------------------------------------------------------
現在的老師竟然是抱著多一事不如少一事的心態, 有點傷心.....
或許老師們你們很無力,或許當老師的目的只是為了那穩定的工作和不錯的薪水.
但你們現在在教育的第一線,十年後你們教出來的的學生將成為台灣的主力,
你們沒有認真的去思考教育的目的及本質,我認為這是你們的過錯,

怕家長找麻煩?? 若對自己所做的事情有信心,為什麼要怕家長找碴?
若只是想教出成績優異的資優生, 那你們不算老師,只是個教書匠,
建議你們改行去補習班教書可以賺更多,也沒那麼多麻煩.
以前教育制度已經在現在展現出來了, 不知道你們滿不滿意??
十年後你們努力的成果將展現在那時候的社會.
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要面對舊有觀念(保守的改不過來)以及奇怪新觀念(被曲解的教育高論)的家長,
老師這一個位置的確不好幹, 老師們請你們加油了 !!

呵呵
希望你找到一個如此好的老師
不過你的希望絕對會落空的啦

社會不是只有老師
這個社會慢慢的老師的影響力跟重要性已經被媒體及政客逼迫到角落了

對於別人的看法，就認為是鬼扯來形容，不知道這樣的說法，算不算是細膩的回應?

如果引用偽造不存在的東西，不能叫「鬼扯」
那我該稱呼這種行為叫什麼………隨你高興好了

Stand Alone Complex：Ghost in Shell 能找到

「植基於人人平等的觀念上，尤其厭惡利用政治的權謀，製造煙慕式的恐懼，藉此鞏固當權者的控制力量。」

的相關論述嗎？有的話請求您告訴我（我連特典的導演講評都找不到）　　＜（＿　＿）＞

這是個人觀後的想法，我不會照本宣科，我也不會管理面的主人翁
說了些什麼，我更不在意押井守的劇本寫了哪些文字，對於這點我
感到很抱歉，因為我沒有辦法記得押井守那種深奧又艱深文字敘述
。因為我的記憶不好，但是思想是很自由的，不會因為人家寫了什
麼，就能夠一字不漏的引用，這樣就不是我自己的心得跟想法了。

如果不是植基於人人平等上面，不會有那麼多的難民去追隨久世英雄
的，說到這裡我才發現一件事，我們說的不是同一個東西，我說的是
SAC 2ndGIG，我可能看攻殼看的太快了。
不過已經離提了，無須對攻殼的主題再做探討了，可以另外開版吧?
因為100個人會有100種想法，經過幾天也許會變200種吧?

呵呵
希望你找到一個如此好的老師
不過你的希望絕對會落空的啦

社會不是只有老師
這個社會慢慢的老師的影響力跟重要性已經被媒體及政客逼迫到角落了
其實...我也清楚阿!
那些話只是理想啦! 現實不是三言兩語高標準的道德要求就可以概括的.
先賢先烈們千年來的努力,也沒改變現實多少.

適者生存才是演化的真正定律,強者們也別太高興(誰叫你們是少數),
逼的弱者走投無路就有革命要發生了,只有全部的人都認同這一種說法,
社會才會有長久的安定和諧.

但這種和諧是否真的對所有人公平 ??
對有能力的人來說,他們是否有這義務去照顧弱者 ??
大家都生活在同一個社會,社會的規則都一樣,運用自己的優勢創造自己的利益??
你能說他錯嗎?? 但這就是功利的根源.

我是比較偏向社會主義(左派--跟共產主義一點關係都沒有,我一定要跟共產主義劃清界線,我討厭共產主義)學派,
因為這樣的世界我會比較快樂,我可以悠悠哉哉的過日子.
但對那些有征服欲,想證明自己遠比一般人優秀,可以過奢華程度遠超越別人的傢伙,
這種社會是他們的地獄,這種思想阻礙他們的希望和夢想.
他可沒這種義務放棄他的夢想來遷就我的希望.......

換個想法,以前的教育是用激烈競爭的手段遴選出2%的領導階層,
讓他們領導剩下98%的蠢蛋,這也是種不同的社會結構,
打個比方好了,一塊大蛋糕給全台灣人搶,各自發揮所長,沒人限制你用什麼手段,
所有人各自發揮自己的優勢搶蛋糕, 這是很公平的事情啊!
上天各自給個人不同的優勢(有人金湯匙出生,有人體力過人,有人口才絕佳...),
天賦可不是可以被剝奪的,叫搶到蛋糕的人分出來給吃不到的人,
那對他搶蛋糕過程付出的努力(不管是否"正當")公平嗎???
PS::正當與否的的定義??? 誰能給我一個所有人都同意的定義?

搶輸了還想吃的到蛋糕?? 公平嗎??

我比較喜歡大家有蛋糕吃的社會.....如此而已.
好像是對岸60年前喊出來的口號,但他們的做法偏差很大,和原始的社會主義差很多.
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上面的東西好像離題很遠.......
現實社會是資優生的確擁有較佳社會優勢,
家長和老師會重視資優生也是很自然的事情,
打罵對某些人也是很有用,有人就是因為怕體罰才能考上台大醫科,
教育的目的真的只是要創造社會的和諧嗎??
"天下為公"只是孔子的思想,有人接受過"天下是為超群的人而存在"這種思想嗎?
為什麼社會是全民的??

社會問題太複雜....所以我喜歡有明確答案的科學.

這是個人觀後的想法，我不會照本宣科，我也不會管理面的主人翁
說了些什麼，我更不在意押井守的劇本寫了哪些文字，對於這點我
感到很抱歉，因為我沒有辦法記得押井守那種深奧又艱深文字敘述
。因為我的記憶不好，但是思想是很自由的，不會因為人家寫了什
麼，就能夠一字不漏的引用，這樣就不是我自己的心得跟想法了。

如果不是植基於人人平等上面，不會有那麼多的難民去追隨久世英雄
的，說到這裡我才發現一件事，我們說的不是同一個東西，我說的是
SAC 2ndGIG，我可能看攻殼看的太快了。
不過已經離提了，無須對攻殼的主題再做探討了，可以另外開版吧?
因為100個人會有100種想法，經過幾天也許會變200種吧?


即然你說你連押井守那種深奧又艱深文字敘述沒有辦法記得，更不在意
那你前面為押井守代言的"宣稱"不是很可笑嗎?
(這可不是有沒有看錯片子的問題)

明明是自已的心得，卻硬冠上它人的名義發表
那這種行為該用什麼稱呼才叫細膩

體罰的話，如果適度，那還是有存在的必要。

只是有些是矯枉過正了，那就是有檢討的空間。畢竟在台灣這種環境之下...

有些人說美國是不體罰的，不過其實也不那麼正確...

像小的我...就曾經在美國被罰站過~~XD~~不過那個時候不懂英文，沒感覺...

---------恕刪-----------

我是比較偏向社會主義(左派--跟共產主義一點關係都沒有,我一定要跟共產主義劃清界線,我討厭共產主義)學派,
因為這樣的世界我會比較快樂,我可以悠悠哉哉的過日子.
但對那些有征服欲,想證明自己遠比一般人優秀,可以過奢華程度遠超越別人的傢伙,
這種社會是他們的地獄,這種思想阻礙他們的希望和夢想.
他可沒這種義務放棄他的夢想來遷就我的希望.......

----------恕刪-----------

可惜台灣沒什麼左派右派，只有平民階級和有錢的資本階級還有夾在中間撈油水的政治皮條客而已，很多問題的討論，到最後就是歸咎到經濟發展。而一問到賺錢的問題，就什麼理想和堅持都的可以犧牲了，平民可以犧牲健康、資本家可以犧牲道德良知和環境保護，政客可以犧牲個人誠信及尊嚴。

資本主義社會中，什麼都有個價錢，錢是我們生活座標中的刻度，尊嚴也可以用錢來衡量，看看那些下海的年輕妹妹，就像MC hotdog的RAP中唱的，好像是一百塊我不要，五百塊開始笑，一千塊...，如果什麼東西考慮到最後不能賺錢的話，都是可以犧牲的∼