所以阿....不會分數的四則運算,不知道Pi 近似於3.1415又怎樣??
Pi 近似於3.1415這個是必須要知道,
要不然買垃圾袋很容易買過大或過小! :D :D

至於像微積分這種東東,日常生活就很難用到了!
只能算是性向指引而已,總是要讓學生知道適不適合微積分。
年紀不大的時候,誰知道自己適合什麼?

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Pi 是除不盡的，無窮小數點
小學教的 Pi 記得是到 3.14 而已

不可能只到 3，因為必須強調 pi 是除不盡的
也不可能太多位，3.14159 ...算到來下課囉

工科如果在計算時，需使用到圓周率
有工程計算機的話，可以直接輸入 pi 符號
計算機會自動代入精準位數，到 e 的負很多次方

3.14159 是在沒有工程計算機的情況，才需要使用
有些考試是禁用工程計算機的，因有記憶功能可以儲存公式作弊

沒有計算機，只能用手算了
而有些題目的答案，會要求精準度到小數後兩位或三位
此時如果只代 3.14 ，不夠精準，答案就會錯


但實際上，會真的去算也只有在學校啦
真正職場，不是用手算，也不是工程計算機
而是用電腦寫好程式，直接套
輸入數值，結果馬上就出來，連算都不用算....
這是一種必然現象，電腦的發明的就是為了自動化

所以學校要求成績很好，還在那邊用心算手算，其實沒有什麼意義
那些東西以後幾乎都不會用的，有工具可以替代
學會使用工具，才是明智之舉

我20歲後的人生很少會用到這些東西,花了12年學了一堆用不到東西.
到不如教我20歲後的人生可以受用的東西.



沒有任何人可以幫你背書你二十歲後需要哪些知識

而且任何專業知識的鑽研可說是無窮止境的，可能學到一輩子還沒人敢自誇「精通」二字
而這些知識的學習，多半脫離不了其它知識的相關輔助

可以把每種知識都想成一個不可缺損的圓
每個人都在想辦法把不同的圓交替重疊，構出想要部份
你能說：「我只想學重疊的部份，其它的全部都切掉」………這沒有人辦得到吧
就算辦到，所學的必定是殘缺不全，實用上充滿盲點、矛盾與不解

不會分數的四則運算又如何???

起碼你要懂得算自已的荷包裡面的錢吧
(金錢「圓」與數學「圓」的重疊)

其實還是有舞弊的啦......
.......每一個人通過筆試的都要進行試教,那些考試委員吃飽太閒,
為了10個缺額,要聽100人試教,讓人不得不有降低筆試門檻,
以利關說之人的嫌疑.

舞弊是有的,但一般的聯合甄試,在筆試錄取6倍的人數是正常的,因你去看筆試成績,你會看到相差只有幾分....


我不知道教改改的怎樣,但若不跳出舊框架來批評新的政策,
那種批評會帶有很多舊的成見.
執行新政策的人都是舊老師,舊官員,連社會都還沒接受新的觀念,
當然爭議會很多,我覺得下面執行的人沒辦法了解上頭的想法,
社會觀念還停留在舊的想法,改革是注定失敗的.

就因為這句話,所以教改是批評不得的,但這些主持教改的人,不也出自舊社會,也是舊思想教育下受教育,....為何只有他們代表新思想.新價值?

以前的教育是要讓全民都懂二元一次方程式,矩陣,英文有中高級的程度,
要知道大陸哪裡產鐵,玄武門之變是西元幾年,哪裡發現尼安德人的遺跡,
澳洲有哪些特殊的物種,要會算火箭的脫離速度,要看的懂已經不流行在現實
社會的文言文,......等.
....
試想國高中數學你出社會後用到多少?? 99%是國小加減乘除.
國高中物理化學你用在日常生活中用到多少?? 你沒事會去平衡化學反應式!
國高中歷史地理還記的多少?? 我只要在台灣不會迷路就好了.
我不是否定這些東西的價值,我認為這些東西也很重要,這些是知識不是常識.
我20歲後的人生很少會用到這些東西,花了12年學了一堆用不到東西.
到不如教我20歲後的人生可以受用的東西.

當我慢慢長大,也慢慢了解社會和學校教的是不同一件事情時,
老師說要誠實(世界卻充滿舞弊),老師說英文很重要(怎麼95%以上的工作跟英文無關),
.....
所以阿....不會分數的四則運算,不知道Pi 近似於3.1415又怎樣??
我是個計程車司機,我會將乘客安全的送到目的地,我知道我對社會的義務.
我是個演員,我娛樂大眾,我了解如何尊重每一個人,
我是廚師,我可以做一手好菜,我知道要用衛生安全的食物當材料.
我現在是個工程師,我還記的些電子學,電路學,微積分,近代物理.....但我必須擔心我工作一輩子養不起一個家,
我擔心不景氣,工作機會被廉價地區的勞工取代,等我失業我只能領少到不得了的救助金過日子.....我不可能成為J.K.羅琳.

等我決定當個歷史教授,我知道我努力幾年後可以精通中國歷史,
我決定當個醫生,我熟知生理學,藥理,臨床醫學,
我決定當生物學家,我研究的物種我熟知他們的習性.
我不會分數的四則運算又如何???

知識可以等到要用到在去追尋......這是我的看法.
知識是可以等到要用時才去追尋,但沒有在學校階段的基本培育,再要自己去學,那對大多數人而言,是緣木求魚.
許多知識看似用不到,但這些教材帶來的不只是表面本身,例如數學,不是只有代數,幾何,三角,背後所培育的邏輯推理等能力,是以後出社會自行去解決問題的很主要能力,即便在歐美國家,教材內容仍然很深很廣,只是他們投資在教育的經費比我們多,所以學生可以選擇各種不同的課程.絕不會只學加減乘除而己

[QUOTE=Anonymous]沒有任何人可以幫你背書你二十歲後需要哪些知識

而且任何專業知識的鑽研可說是無窮止境的，可能學到一輩子還沒人敢自誇「精通」二字
而這些知識的學習，多半脫離不了其它知識的相關輔助

正是如此，才更凸顯我們現在的教學內容的怪誕之處，如果目標是要讓學生在性向尚未自我瞭解時，多方面的涉獵知識範圍，好找出自己興趣之所在，以決定日後學習的方向，但是為什麼到了最後，還是以各科都要能「精通」的人（當時的課程程度）為目標來教學呢？現在的學測有降低難度，但是大家的觀念還是沒改，所以考試領導教學？ 這句話應該改成社會觀念領到教學。

而如果任何專業知識的鑽研是無窮止境的，知識的學習，多半脫離不了其它知識的相關輔助，可是我們的大學教育，又是進校門前，就已經分好系別了，但是其實同一個範疇的學系，例如醫學院，剛開始一、二年級的學分，其實大部分都是差不多的，醫學系、牙醫系、藥學系、公衛系...一些基礎學科的學分重複的很多，但是我們現在的教育制度只考慮到考試成績，而學生的個人特質適不適合擔任醫生，卻沒有考慮，才造就了那麼多嗜錢如命、不尊重生命的醫療技工。在國外要當醫生，是讀完四年的預科後，再去徵選、考試的，也就因為在這四年有在這個科系的範疇學習，而不是像在國中、高中那種比較廣泛的學習，學生更能瞭解自己想要的是什麼，而教授在選學生、推薦學生時，也更能從學生這四年的表現瞭解這個學生，如果這個學生的品行不好，這種無法從考試成績篩選的因素，在我們現行的制度下，就無法避免。當然啦，我們現在大學內的師生，因為學校為了賺錢，學生和教授的關係，恐怕只淪為幫教授付酒店的座檯費吧∼ just kidding!

就因為這句話,所以教改是批評不得的,但這些主持教改的人,不也出自舊社會,也是舊思想教育下受教育,....為何只有他們代表新思想.新價值?

他們那些人大多是經歷過舊教育,以及西方教育的人,比較過兩種教育後提出現今的教育政策.
為何他們提出這樣的政策你可有想過,我沒有說不能批評教改,
只是大部分教改被批評的理由是,"學生程度低落","一本多綱"無所適從.
他們會不知道西方的基礎教育程度在解題上遠不如東方??
我是覺得大眾沒有去了解他們提出教改的主要想法為何,
依然站在舊思想上來批評新政策,中國人太習慣有標準答案的思考方式,
所以要的是"解答"不是"找解答的過程",

像一本多綱引出來的問題我就覺得那是舊教育的遺毒,
家長習慣於要求孩子"全都包",他們要的是可以看的見的成績,
而不是因遇到問題的解決能力(培養思考及找答案的能力).....這個很難去展現.
才會覺的大多數的批評都站在舊觀點來看,社會觀念還沒接受新的思維....
不是新的東西就是好東西,好不好是拿新的和舊的比較出來的,但你也得先去了解那個新東西吧!

我覺得我們現在是個半調子教育、讓你以為有選擇但是沒選擇的教育。

以前說不要有齊頭式的平等，要立足點的平等，但是現在雖然大家都有義務教育的立足點平等，但是卻是定了一個齊頭式的標準來要求所有的學生，老師的教學目標都是集中在家長要求的考試成績，而這也是學生不快樂的原因，因為既然要多方面涉獵，可是到最後卻還是被要求要多方面「精通」，看看考上建中、北一女的分數，都是只能錯很少題才能有那樣的成績，那種降低標準的「精通」，在社會、家長觀念未變之前，都是壓著所有學生不可能快樂學習的主因。

EX：
小明：媽！我想「精通」籃球，參加學校籃球隊∼
媽媽：你媽、你爸，都是五短身材，你以後也長不了多高，打什麼籃球隊， 快！去給我「精通」英文、數學！
小明：可是Jordan也是後來才開始長高的啊，而且不用長到像姚明一樣高，也可以當籃球之神。
媽媽：ox*#@

而且我們決定學生精不精通的方法很奇特，通常我們對一個問題的思考是在四個選項中，選擇一個，來決定 對各個科目「精通」的程度，看來我們以為自己有很多選擇，其實是別無選擇，獨立思考的空間早就被這出題老師定的四個選項排除在外了。

如果大家永遠在現有設定的框架下去思考問題，出個題目都要能出成四個選項的題目才是好題目，為了鑑別程度的考試就算了，但是在學習過程中，老師為了配合考試，修改其上課的方式，考試的方式，學生學習的方式，那就真的是因噎廢食了。

我們到底是需要把所有的學生都教成齊頭式的半調子考試機器，還是要把有潛力的人，發揮潛力，不讓教育體制壓抑縮限他們的思考和發展？ 當然不是說就讓數學好的人不用學習其他的人文、地理，想鑽研人文的人，就不用知道數學、物理、化學，而是不要因為其他科目的要求，而讓有特定科目發展性的學生，受到升學壓力而放棄鑽研。

如果愛因斯坦當初沒有藉故休學，鑽研他想要瞭解的宇宙運行原理，也沒有現在近代物理、量子力學的發展，也不會有大家視為平常的電腦可用。

這是整個社會大家的觀念所造成
不是老師就可以主導的...
老師的做法，通常是被家長要求出來的
社會上大部份的家長普遍重視小孩智育發展
對其它方面不重視，所以便會要求老師對該方面加強
其實我覺得老師也很無奈
想讓學生有各方面健全的發展，真是不是只靠老師
是整個社會的觀念要改變
很多人改了嗎？我想是沒有吧~~

這是整個社會大家的觀念所造成
不是老師就可以主導的...
老師的做法，通常是被家長要求出來的
社會上大部份的家長普遍重視小孩智育發展
對其它方面不重視，所以便會要求老師對該方面加強
其實我覺得老師也很無奈
想讓學生有各方面健全的發展，真是不是只靠老師
是整個社會的觀念要改變
很多人改了嗎？我想是沒有吧~~

對啊！所以請看看本討論串的標題吧∼
我想說的是，既然是社會和家長的觀念沒有改變，那真正教育專業的老師，應該堅持正確的事情去做，不能夠不顧自己的專業理念，就只求保住飯碗，然後人云亦云的將錯就錯吧∼ 或者根本對於自己所學的專業根本沒有信仰，那這不是我們期望中為人師表的老師。

老師中的舊勢力請放手吧，知識經濟的時代，不再是用你們那種填鴨式的方式教出來的學生可以生存的時代，要教學生創造，給他們空間思考而非給他們因循苟且的壞榜樣，也別給他們考不完的試，做不完的功課。如果制度有不對的地方，請大聲的上街頭吧，全國的家長和學生都會支持你們，但是如果上街頭只為了爭取自己的免稅權、18％優惠利率、寒暑假的休假、打學生的權力，那就省省吧∼

正是如此，才更凸顯我們現在的教學內容的怪誕之處，如果目標是要讓學生在性向尚未自我瞭解時，多方面的涉獵知識範圍，好找出自己興趣之所在，以決定日後學習的方向，但是為什麼到了最後，還是以各科都要能「精通」的人（當時的課程程度）為目標來教學呢？現在的學測有降低難度，但是大家的觀念還是沒改，所以考試領導教學？ 這句話應該改成社會觀念領到教學。

而如果任何專業知識的鑽研是無窮止境的，知識的學習，多半脫離不了其它知識的相關輔助，可是我們的大學教育，又是進校門前，就已經分好系別了，但是其實同一個範疇的學系，例如醫學院，剛開始一、二年級的學分，其實大部分都是差不多的，醫學系、牙醫系、藥學系、公衛系...一些基礎學科的學分重複的很多，但是我們現在的教育制度只考慮到考試成績，而學生的個人特質適不適合擔任醫生，卻沒有考慮，才造就了那麼多嗜錢如命、不尊重生命的醫療技工。在國外要當醫生，是讀完四年的預科後，再去徵選、考試的，也就因為在這四年有在這個科系的範疇學習，而不是像在國中、高中那種比較廣泛的學習，學生更能瞭解自己想要的是什麼，而教授在選學生、推薦學生時，也更能從學生這四年的表現瞭解這個學生，如果這個學生的品行不好，這種無法從考試成績篩選的因素，在我們現行的制度下，就無法避免。當然啦，我們現在大學內的師生比，因為學校為了賺錢，學生和教授的關係，恐怕只淪為幫教授付酒店的座檯費吧∼ just kidding!

學校專業教得再高深，拿到業界恐怕還是很入門
如果到大學再不分類，只怕連入門的能力都沒了

再者，就算科系分類，通常大學也不會禁止學生不得選修非相關本科系的專業科目
也不會把課程排滿，叫學生有心無力
不過非專精以外的知識，學校不可能做到面面俱到
重要的還是學生本身「有沒有持續的閱讀習慣」和「有沒有能力獨自讀懂一本書」的問題

就像我現在就算在工作，每個月還是會花一、二千元去買各種的書，排時間來看
目的不是為了賺錢（但賺錢也絕不是錯）
而是因為我相信：「如果不一直吸收各種新知，人思維的階次是不會昇級的」
一直為賺錢專研專業知識，技術再厲害，永遠也只是個「匠」，而非「師」或「家」

這也是為什麼台灣會出現這麼多；名為律師的「訟棍」，名為醫生的「醫療技工」……