[新聞]20M光纖將推出 中華電信擬管制重度用戶頻寬使用



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spooky_mulder
2009-08-24, 11:28 PM
行館我沒在理的
8M/640成本問題...這個spooky_mulder比你我都清楚
就像2M/512跟8M/640價差只有一點點點點點...甚至某些情況下還比較貴 :Q
而10M/2M跟8M/640的差別,這個,不提價格前題下,"應該"你也很清楚(其實是我懶...)


成本問題我是沒有很清楚啦,畢竟我只是小兵,也不是經算師。

但是實際碰到的狀況,是會比較清楚的啦。

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tvirus
2009-08-24, 11:31 PM
對了

不知道你一個月流量如果超過1T以上,除了傳A片滿足個人需求之外,有無其它特別需求?
老闆主管要你搞Linux,所以將所有unix分支通通傳一份?為了抓Bug,所有版本也傳一份?

傳普通畫質A片滿足不了你,非傳高畫質不可?
(我知道,有的人真的是這樣...就跟VCD與DVD的差別...VCD我已經不租很久了...)

dmwc
2009-08-24, 11:32 PM
那我告訴你,這些東西來到台灣就是受到我們這邊法律的制約,而我們這邊的法律就是沒保障他,這就是現實,國外有權是他的事,可是他管不到我們,也許妳是很有良心的人會考慮老外的權益,不過我是台灣人比較會注重自己的先,另外一般這東西在每個國家都算燙手山竽,日本不禁止拍R片,可是因為R片造成不少社會事件也是困擾,但相對他也靠這個賺很多錢,我們台灣是不太搭理,因為民風純樸,不然阿賢和萱萱也許現在還在台灣活躍,還是要請您先搞清楚台灣是台灣,外國是外國,在台灣要拿外國的法律管事只能說好笑而已→既然他的東西在我們這邊一開始就站不住腳,有何權利可言?既然沒有權利,哪來的侵害可言?請您再自己看一看吧?您應該看過才是
我不認同你這種心態,用那種你告不了我,所以你活該

那這樣其實不少國內外軟體,你也可以放心的盜版,對於絕大多數的 shareware 軟體廠商,員工人數都寥寥無幾,他們也沒能力去檢舉你

更不用說其實國內外許多 GPL 軟體,他們更沒能力檢舉你是否違反授權,這樣是否也可以拿來販售,反正他們寫軟體又沒辦法檢舉你違法,就是他們活該和該死

當然不用錢的人人都愛,但傷害了別人,也是傷害了自己,因為台灣人愛盜版,用不用錢的理所當然,導致台灣軟體產業無法蓬勃發展,寫個小軟體賣錢下場是餓死街頭,結果發展軟體產業的人口越來越少,你能用到的中文軟體也越來越少,尤其是免費軟體,要是軟體工程師連糊口飯都成問題,哪來心力去幫助大眾

現在有不少軟體,繁體中文是用簡體中文翻過來的,更有不少代理商,只有簡體中文服務,或許繼續那種盜版萬歲的心態,以後連台灣的軟體廠商都不出中文,反正沒人買也沒收入

不要說我扯遠了,台灣的A片市場,只有盜版市場,在台灣拍片沒人買正版(勉強說盜版商或許會買來壓片),連個糊口飯都成問題,只好跑到外國發展,這和民風純樸一點關係都沒有,台灣只是假裝沒有開放紅燈區,事實上到處流露,你到處看到的販售 A 片店家,沒一家合法,更不用到處大家都知道哪裡有茶室,但政府只會隔個幾年取締一次意思一下,和開放沒啥兩樣,只是沒承認而已

HiNetuser
2009-08-25, 01:27 AM
有人去睡覺了,大家可以開始討論正題了吧(笑)。

說真的,這次20M/2M「計量制」網友吵得越兇,其實就是其他固網、Cable業者希望看到的,因為網路輿論的力量有可能導致兩種結果:
1.CHT自己龜縮回去,暫緩推出20M/2M計量制,但相對的,20M/2M的光世代電路也不會提出申請。
2.NCC自己都覺得網友會群起抗議了,自然也不會立即、輕易同意開放HiNet的20M/2M「計量制」。

如此一來,至少在2009年之內,CHT的光世代20M/2M電路速率是無法問世的,就算別的ISP想推出也沒該速率用。其他固網業者以及Cable業者其實是「鬆了一口氣」。因為對台固、遠傳而言,不用跟著CHT/HiNet玩高速上網競賽;對Cable業者而言,仍可以靠DOCSIS 3.0來招搖晃騙,找個「示範區」推出個30M下載速率來「阿Q式精神勝利法」,宣稱速度擊敗CHT的光世代。

所以到頭來100多萬HiNet光世代用戶直到2010年還是繼續乖乖用「10M/2M」,然後其他固網、Cable業者繼續在低速產品線用低價挖HiNet/CHT牆角,What a wonderful world~! 以這些業者的立場,其實低速的客群錢最好賺,用量既不多,數量又可以衝得很大。如果「放任」HiNet/CHT打開「20M」這個潘朵拉盒子,其實只是逼其他業者犧牲毛利,下來玩速度競賽而已。

HiNet基於營收、成本考量希望推出「計量制」,大家有沒有發現一個有趣的現象,以往台固、速博、Cable業者常會針對CHT/HiNet的新服務冷嘲熱諷一番,這次完全沒動靜,說穿了他們希望:最好不要讓CHT開放20M/2M電路,就算要開放,也「不反對」HiNet推出計量制。不然怎麼沒看到任何業者率先跳出來「為民除High」願意跟進推出20M/2M平價「無限量」服務。:D

事到如今,HiNet/CHT理論上會在年底改向NCC申請20M/2M無限量服務才對,但個人覺得往後網友應該把目標轉向「上傳頻寬」才對。多年前網友力爭「向日韓學習」,卻讓CHT搞出了100M/5M、50M/3M這種怪物。但平心而論,CHT的所謂「光世代」其實是以VDSL技術為大宗(除非是新大樓或是社區以光纜進線),在VDSL現行技術的限制之下,在不劇烈縮短供裝距離的條件下,鼓吹CHT將光世代電路的上傳頻寬開放到3M甚至4M其實更能符合網友各樣化應用的需求。至於上傳可以搭配10M或是20M。

至於期望Cable業者開放高上傳,無異緣木求魚,因為隨著P2P型式的影音串流越來越成熟、普及,豈樂見一堆網友在電腦前面看免錢的節目?如果說開放高上傳頻寬頂多影響到CHT的專線或企業客戶營收,Cable Modem開放高上傳更是「動搖國本」。

但相對的,透過網友的聲浪,由CHT先開放光世代的高上傳頻寬,屆時Cable業者勢必得含淚跟進。聽說交大劉大川老師曾上書CHT,建議開放光世代高上傳,可惜後來沒下文。或許大家可以透過網路的影響力向NCC或是主流媒體反映。

jacky247
2009-08-25, 08:35 AM
我家連10M/2M都不能裝,還談20M咧,先把10M光纖普及再說吧,真好笑...

PS:我家住世貿旁邊。

bignife
2009-08-25, 09:35 AM
那我告訴你,這些東西來到台灣就是受到我們這邊法律的制約,而我們這邊的法律就是沒保障他,這就是現實,國外有權是他的事,可是他管不到我們,也許妳是很有良心的人會考慮老外的權益,不過我是台灣人比較會注重自己的先,另外一般這東西在每個國家都算燙手山竽,日本不禁止拍R片,可是因為R片造成不少社會事件也是困擾,但相對他也靠這個賺很多錢,我們台灣是不太搭理,因為民風純樸,不然阿賢和萱萱也許現在還在台灣活躍,還是要請您先搞清楚台灣是台灣,外國是外國,在台灣要拿外國的法律管事只能說好笑而已→既然他的東西在我們這邊一開始就站不住腳,有何權利可言?既然沒有權利,哪來的侵害可言?請您再自己看一看吧?您應該看過才是
我不認同你這種心態,用那種你告不了我,所以你活該

那這樣其實不少國內外軟體,你也可以放心的盜版,對於絕大多數的 shareware 軟體廠商,員工人數都寥寥無幾,他們也沒能力去檢舉你

更不用說其實國內外許多 GPL 軟體,他們更沒能力檢舉你是否違反授權,這樣是否也可以拿來販售,反正他們寫軟體又沒辦法檢舉你違法,就是他們活該和該死

當然不用錢的人人都愛,但傷害了別人,也是傷害了自己,因為台灣人愛盜版,用不用錢的理所當然,導致台灣軟體產業無法蓬勃發展,寫個小軟體賣錢下場是餓死街頭,結果發展軟體產業的人口越來越少,你能用到的中文軟體也越來越少,尤其是免費軟體,要是軟體工程師連糊口飯都成問題,哪來心力去幫助大眾

現在有不少軟體,繁體中文是用簡體中文翻過來的,更有不少代理商,只有簡體中文服務,或許繼續那種盜版萬歲的心態,以後連台灣的軟體廠商都不出中文,反正沒人買也沒收入

不要說我扯遠了,台灣的A片市場,只有盜版市場,在台灣拍片沒人買正版(勉強說盜版商或許會買來壓片),連個糊口飯都成問題,只好跑到外國發展,這和民風純樸一點關係都沒有,台灣只是假裝沒有開放紅燈區,事實上到處流露,你到處看到的販售 A 片店家,沒一家合法,更不用到處大家都知道哪裡有茶室,但政府只會隔個幾年取締一次意思一下,和開放沒啥兩樣,只是沒承認而已

這個你就不懂了,台灣是個很奇怪的地方,我上面很多地方都在講A片,我應該沒在提你講的那些軟體,請就事論是好嗎?那些軟體公司可以來台灣設公司銷售,請問你有看過哪一家A片公司在台灣設立公司銷售?告訴我一下?應該是沒有吧?設了你本身早依妨礙風化被抄了,你要怎麼合法銷售?可是你講的那些軟體公司他百分百可以自己來台灣查察他的銷售狀況,講A片是我的使用情況不代表你的,我自己是這樣子用的,我也覺得沒什麼不可以,至於你怎麼想或者想去捍衛A片的著作權和在法律上的合法地位,那就去吧,我想也不會有什麼幫助,因為法律就是那樣子寫的,他之所以不太敢動這一塊是因為動了很多其他地方就鬆了,你想:SOD在台灣設立子公司,改天出一片SOD台灣分社大亂鬥,恩...警察會忙死吧,對照你講的其他軟體,adobe要抓盜版不需要戰戰兢兢,直接跟我們這邊的人合作就行了,SOD有那種能耐嗎?自己好好思考一下吧,我講A片不抓不代表其他軟體是如此,我也不認為不抓你不代表你可以很理直氣壯抓其他軟體,這個要搞清楚,不要陷入了什麼大寬頻就是要大盜版,假設我一個月裝一千多100M雙向每天開著就瀏覽網頁不行嗎?應該也可以吧?要限制我怎麼用那要不要乾脆幫我用好了,我要什麼都直接找你要不是更快,我還是再次重申,大寬頻不等於大盜版,希望你看得懂

bignife
2009-08-25, 09:55 AM
對了

不知道你一個月流量如果超過1T以上,除了傳A片滿足個人需求之外,有無其它特別需求?
老闆主管要你搞Linux,所以將所有unix分支通通傳一份?為了抓Bug,所有版本也傳一份?

傳普通畫質A片滿足不了你,非傳高畫質不可?
(我知道,有的人真的是這樣...就跟VCD與DVD的差別...VCD我已經不租很久了...)

老兄,如果我頻寬放著什麼都不做應該也可以吧?每天都要在那邊追新品也是很累的好嗎?
基本上大多數人就是排程下去給他慢慢拉,我只知道我拉的不是違法物品,至於其他每個人拉什麼那我不知道,你和我應該也都管不著吧?假如我裝100M雙向就純粹跑蛋白質運算你管得著嗎?在那邊想像別人要怎麼應用,LINUX要抓幾份,要互傳幾份,你會不會管太多?
而且網路就是這樣,你放著不要拉檔在那邊上傳也叫做分享,也算是使用網路的一種方式。裝了大頻寬並不是都在下載,更多人需要的是上傳好嗎?至少我是,如果大家覺得上傳不重要華電推12m/2m或者之前8m/640也不會被罵翻了,以上請您自己好好想想吧

tvirus
2009-08-25, 10:23 AM
老兄,如果我頻寬放著什麼都不做應該也可以吧?每天都要在那邊追新品也是很累的好嗎?
基本上大多數人就是排程下去給他慢慢拉,我只知道我拉的不是違法物品,至於其他每個人拉什麼那我不知道,你和我應該也都管不著吧?假如我裝100M雙向就純粹跑蛋白質運算你管得著嗎?在那邊想像別人要怎麼應用,LINUX要抓幾份,要互傳幾份,你會不會管太多?
而且網路就是這樣,你放著不要拉檔在那邊上傳也叫做分享,也算是使用網路的一種方式。裝了大頻寬並不是都在下載,更多人需要的是上傳好嗎?至少我是,如果大家覺得上傳不重要華電推12m/2m或者之前8m/640也不會被罵翻了,以上請您自己好好想想吧
好吧,先提醒一下
沒12M/2M這種東西,看你一直用這個詞回了好多篇了都還沒發現...
你先回一下#128篇吧
要上傳?
10M/2M,20M/2M,上傳不都是2M?那請20M/2M來五花大綁自己做啥?

為什麼速率要慢慢上推的原因是啥?
是市場
10M/2M出來,第一個打到的東西是啥?
是2M對稱的真光纖...
對國外無特殊需求,主要對國內的使用者,容許國內ping time相差約10~15ms
同樣都是上傳2M,下載更快,還有誰會死守2M對稱?

bignife
2009-08-25, 10:27 AM
我家連10M/2M都不能裝,還談20M咧,先把10M光纖普及再說吧,真好笑...

PS:我家住世貿旁邊。

你可以試看看這個
http://123.cht.com.tw/123/FTTB/fttbapplyqry.aspx
我本來也以為沒有,我家是住大馬路邊,後來才知道也可以裝,真的不行就當我沒說過吧
申裝如果本來是中華的也很方便,網路E櫃檯一下就好了,都不用簽繳什麼文件和證明,之前三天就裝好,SONET裝一個禮拜裝不起來,同一批外包的...XD

bignife
2009-08-25, 10:30 AM
好吧,先提醒一下
沒12M/2M這種東西,看你一直用這個詞回了好多篇了都還沒發現...
你先回一下#128篇吧
要上傳?
10M/2M,20M/2M,上傳不都是2M?那請20M/2M來五花大綁自己做啥?

為什麼速率要慢慢上推的原因是啥?
是市場
10M/2M出來,第一個打到的東西是啥?
是2M對稱的真光纖...
對國外無特殊需求,主要對國內的使用者,容許國內ping time相差約10~15ms
同樣都是上傳2M,下載更快,還有誰會死守2M對稱?
沒12m/2m應該是講中華吧?
其他地方可能有
速率太多難免錯亂

"那請20M/2M來五花大綁自己做啥?"
這就是大家一直在開講的東西阿,上下傳比例落差很大
我自己以前8m從來沒看過真正8m應有的速度,可是換成VDSL一下子就達成了
我覺得應該是上傳的功勞

那是打到國內,國外應該是打不到,而且我自己講過,我比較期待高上傳,高下載對我吸引力不大
至於他市場怎麼推出怎麼打到,我想我管不著,不過他的VDSL的確打到自己的8M了,價差不大

你講的2m真光纖是這個嗎?
http://www.pczone.com.tw/thread/73/103353/
我拿摩托車業來打比方好了:假設光陽今天推出50CC的產品賣得很好,而三陽本來就在經營100CC的而且是主力,我想站在企業經營的模式下三陽應該不會說那我不要推50CC的產品好了,我怕會打到自己100CC的,這東西應該不會出現,因為你打到自己是你自己的事,別家競爭對手可不會買你的帳,所以拿華電來講他能這樣子講應該是只有他有能力這樣講,處在沒有競爭對手的狀況下才能這樣講吧

當然啦,如果我們只要基礎,中華肯定是很賺,因為我撥接時代一個月是三四千塊在繳的,現在大概一千多塊有VDSL可用,是不錯,價位上希望可以更好更便宜