FTTx 綜合討論串





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acion
2009-03-15, 09:17 PM
那ADSL 這個專有名詞在市場上推行了10年.... 到頭來 還是屬於FTTx的光纖網路.........那這些ISP不是在莊孝偉.....
當初何不以FTTx的光纖網路 名稱來統稱.....還要搞個ADSL....
就像現在沒人說 FTTB(C)+VDSL的光纖網路 稱為 VDSL寬頻上網
一定統稱光纖網路的寬頻上網........
光纖的意義在於可提供比銅纜更大的頻寬.離機房更遠的供裝距離.無磁波干擾及更低的反應效率
所謂FTTX的意義在於機房至用戶端用光纖完全取代銅纜或大幅縮短銅纜的長度
ADSL.VDSL只是一種設備的名稱
研究FTTX應該把焦點放在反映效率.穩定度.頻寬及其他網路應用,而不是在名詞上斤斤計較




spooky_mulder
2009-03-15, 09:24 PM
不是拘泥,是要統一解釋與說法, 還有可長可久的邏輯性
不然大家光專有名詞就在那邊吵就好了

就像你為什麼拋出這個議題, 我也是很贊同, 依照現在光纖網路的定義
, 根本沒有ADSL這種獨立名詞出來的道理.....
就像我說的為什麼中華電信(全世界ISP)不推出VDSL寬頻上網這個名詞
要推光世代(光纖網路), 但之前就可以用ADSL這個名詞去推,,,
請問道理何在? 有邏輯性嗎? 還是看他們爽, 怎麼定義就怎麼定義,,,
我只想知道why?

只要了解背後架構,除非是拘泥於名詞的人,否則應該是不會為了表面的名詞再吵的。

會拋出這個議題,主要是因為在某些主題下討論會有離題的問題,所以另外開一個主題來討論。

想說畫個圖讓你看清楚架構,了解速度的瓶頸不是在於線材(雙絞線,網路線,光纖),以及速率的達成率,有分至少兩段,線路的達成率跟傳輸速率的達成率。

你之前一直說速率的達成率跟線材有關,畫個圖讓你了解跟線材沒有你之前說的關係那麼大。

還有就是 xTU-R 裡面看到的數據 跟 ISP BRAS 是沒有關係的,從圖中就可以清楚的看到從 xTU-C 跟 ISP BRAS 還有好幾台設備。xTU-R 看到的數據都發生在 xTU-R 和 xTU-C 之間,扯不上 ISP BRAS。xTU-C 的設定也是根據申請值不是根據 ISP BRAS。

chih_haohung
2009-03-15, 10:35 PM
光纖的意義在於可提供比銅纜更大的頻寬.離機房更遠的供裝距離.無磁波干擾及更低的反應效率
所謂FTTX的意義在於機房至用戶端用光纖完全取代銅纜或大幅縮短銅纜的長度
ADSL.VDSL只是一種設備的名稱
研究FTTX應該把焦點放在反映效率.穩定度.頻寬及其他網路應用,而不是在名詞上斤斤計較

不是在名詞上斤斤計較, 而是我想知道, 一下叫做ADSL, 一下叫做FTTx的光纖網路, 依據何在, 為什麼要這樣做, 這些ISP難道沒有專家嗎?
為什麼一開始就不想好, 制定好, 統一名稱, 你的答案好像就是因為ISP爽要叫什麼就叫什麼? 如果這就是答案, 那我就瞭解了,,,感謝!

chih_haohung
2009-03-15, 10:52 PM
你之前一直說速率的達成率跟線材有關,畫個圖讓你了解跟線材沒有你之前說的關係那麼大。



關係大不大, 我想見仁見智, 不然就不會還分什麼


FTTB(C)+ADSL[電話線]
FTTB(C)+VDSL[電話線]
FTTB+{乙太網路線}
FTTC(B)+EoC[同軸電纜線]
FTTC(B)+MoCA[同軸電纜線]
FTTH

就是線材的不同對於品質,距離, 速度等有一定影響, 至於關係大不大, 每個人感受不同

spooky_mulder
2009-03-15, 10:57 PM
不是在名詞上斤斤計較, 而是我想知道, 一下叫做ADSL, 一下叫做FTTx的光纖網路, 依據何在, 為什麼要這樣做, 這些ISP難道沒有專家嗎?
為什麼一開始就不想好, 制定好, 統一名稱, 你的答案好像就是因為ISP爽要叫什麼就叫什麼? 如果這就是答案, 那我就瞭解了,,,感謝!

ADSL 還是叫 ADSL ,沒有人說 ADSL 改叫 FTTx ,我前面的發文有說”認真的來說,走光化箱的 ADSL 也算是 FTTx 的一種”,不代表 ADSL 改成 叫做 FTTx 的 光纖。

我只是想表達像 FTTx + VDSL 這種架構也存在於 ADSL ,有 FTTC + VDSL 也有 FTTC + ADSL。

acion 大也是要表達不要拘泥在名詞上,重點是架構,在 FTTB + VDSL 正式大量供裝前,因為 ADSL 的 8M/640K 的供裝距離可以到 1800~2000 公尺,所以就算有 FTTx + ADSL 也是極少數的大樓社區跟少數的交接箱升級成光化箱。

到了 FTTB + VDSL 大量供裝之後,越來越多的大樓有光纖進駐,光纖離客戶越來越近,所以才稱 FTTB + VDSL 為光纖網路(網友喜歡稱為 偽光纖),後來為了讓非大樓社區跟非透天社區這些沒有電信室的客戶也可以申請光世代,所以開始大量升級光化箱,原本多數的交接箱沒有光纖進入,現在多數的交接箱變成有光纖進入的光化箱,光纖有離更多客戶更進的。因為 10M/2M VDSL 的供裝距離比 8M/640K ADSL 更短,勢必會有 VDSL 設備的光化箱會比有 ADSL 設備的 光化箱多。

而 ADSL 的產品目前最高也只有 8M/640,12M/1M 已停止申請了。

其實在 xTU-C 之後的架構 ADSL 跟 VDSL 是大同小異的。

chih_haohung
2009-03-15, 11:11 PM
ADSL 還是叫 ADSL ,沒有人說 ADSL 改叫 FTTx ,我前面的發文有說”認真的來說,走光化箱的 ADSL 也算是 FTTx 的一種”,不代表 ADSL 改成 叫做 FTTx 的 光纖。

我只是想表達像 FTTx + VDSL 這種架構也存在於 ADSL ,有 FTTC + VDSL 也有 FTTC + ADSL。

acion 大也是要表達不要拘泥在名詞上,重點是架構,在 FTTB + VDSL 正式大量供裝前,因為 ADSL 的 8M/640K 的供裝距離可以到 1800~2000 公尺,所以就算有 FTTx + ADSL 也是極少數的大樓社區跟少數的交接箱升級成光化箱。

到了 FTTB + VDSL 大量供裝之後,越來越多的大樓有光纖進駐,光纖離客戶越來越近,所以才稱 FTTB + VDSL 為光纖網路(網友喜歡稱為 偽光纖),後來為了讓非大樓社區跟非透天社區這些沒有電信室的客戶也可以申請光世代,所以開始大量升級光化箱,原本多數的交接箱沒有光纖進入,現在多數的交接箱變成有光纖進入的光化箱,光纖有離更多客戶更進的。因為 10M/2M VDSL 的供裝距離比 8M/640K ADSL 更短,勢必會有 VDSL 設備的光化箱會比有 ADSL 設備的 光化箱多。

而 ADSL 的產品目前最高也只有 8M/640,12M/1M 已停止申請了。

其實在 xTU-C 之後的架構 ADSL 跟 VDSL 是大同小異的。

因為國際上FTTx並沒有定義
FTT機房+ADSL, VDSL........MoCA, EoC....
所以這種在國際上不能稱為FTTx的光纖網路

目前FTTx的光纖網路 定義只有四種

FTTN(Node[節點] 或 Neighborhood[附近]){也可以稱為FTTCabinet} 離用戶距離大於300公尺這個Cabinet在台灣叫做光化箱
FTTC(Curb[路邊]) 離用戶距離小於300公尺
FTTB(Building, 大樓)
FTTH(Home, 家裡)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiber_to_the_x

我的主要目的是 要有一致性的邏輯叫法與統一名稱
而不是看ISP爽叫什麼名稱就推什麼名稱

如果都以最後一段線路的技術來稱謂, 那所有都叫這樣
為什麼不一貫性, 一致性 是我想講的重點? why?
ADSL寬頻上網, VDSL寬頻上網, EoC寬頻上網, MoCA寬頻上網.....
而不是之前是ADSL寬頻上網, 現在的就叫做FTTx+VDSL的光纖網路?
那為什麼以前不叫做FTTx+ADSL的光纖網路呢? 卻叫做ADSL寬頻上網呢?

spooky_mulder
2009-03-15, 11:13 PM
關係大不大, 我想見仁見智, 不然就不會還分什麼


FTTB(C)+ADSL[電話線]
FTTB(C)+VDSL[電話線]
FTTB+{乙太網路線}
FTTC(B)+EoC[同軸電纜線]
FTTC(B)+MoCA[同軸電纜線]
FTTH

就是線材的不同對於品質,距離, 速度等有一定影響, 至於關係大不大, 每個人感受不同

所以我說你太拘泥於名詞不求甚解。

這樣說好了, 拿同樣是走雙絞線的 FTTC + VDSL 和 FTTC + ADSL 來說好了,只要在可供裝距離之內,線路也都正常沒有其他干擾的狀況下, VDSL 跟 ADSL 的 線路速率達成率是一樣的,都會是接近 100%,接近 100% 是因為設備廠商的系統特性會有些微的差距。

至於為什麼同樣是雙絞線,VDSL 的傳輸速率達成率會比 ADSL 高,另一篇就有提過了,是因為封包的格式不同所導致,跟線材沒有關係。

而 FTTB + VDSL 和 FTTB + Ethernet 的差異,在於 VDSL 需要將網率的數位訊號轉換成類比訊號在雙絞線上傳輸,所以在 VTU-C 跟 VTU-R會各有一次的轉換,所以傳輸速率會比 FTTB + Ethernet 慢一些些,很微小的差距。

至於你說為什麼要這樣分,跟下載達成率無關,就是一些是視當時狀況的一種技術運用而已。

所謂傳輸速率達成率就是實際傳輸速率跟”設定值”或說 ”申請值”比,那麼在設定成 10M 最大就是 10M ,只要線材可以達到,那麼不管用什麼線材都可以達到,只是看不同的技術的轉換會有多少損失而已。

例如,FTTB + VDSL 跟 FTTB + Ethernet 的達成率會有差異,跟雙絞線或網路線無關,而是 VDSL 需要都一層轉換有關,而不是在線材本身。

spooky_mulder
2009-03-15, 11:19 PM
因為國際上FTTx並沒有定義
FTT機房+ADSL, VDSL........MoCA, EoC....
所以這種在國際上不能稱為FTTx的光纖網路

目前FTTx的光纖網路 定義只有四種

FTTN(Node[節點] 或 Neighborhood[附近]){也可以稱為FTTCabinet} 離用戶距離大於300公尺這個Cabinet在台灣叫做光化箱
FTTC(Curb[路邊]) 離用戶距離小於300公尺
FTTB(Building, 大樓)
FTTH(Home, 家裡)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiber_to_the_x

所以我說 FTTC + ADSL 的架構 跟 FTTC + VDSL 是一樣的。

在目前 中華電信 VDSL 的供裝模式中, FTTN 和 FTTC 是同樣的一件事,都是從光化箱出來的。

所以,如果從同一個光化箱出來,A客戶是超過 300公尺 而 B客戶家 就在光化箱旁邊,難道 A客戶申請的叫 FTTN + VDSL,而 B客戶 申請的就叫 FTTC + VDSL 嗎?

所以才說不要太拘泥於名詞,實際運用的架構都會和這些定義有一些差異。

chih_haohung
2009-03-15, 11:25 PM
所以我說 FTTC + ADSL 的架構 跟 FTTC + VDSL 是一樣的。

在目前 中華電信 VDSL 的供裝模式中, FTTN 和 FTTC 是同樣的一件事,都是從光化箱出來的。

所以,如果從同一個光化箱出來,A客戶是超過 300公尺 而 B客戶家 就在光化箱旁邊,難道 A客戶申請的叫 FTTN + VDSL,而 B客戶 申請的就叫 FTTC + VDSL 嗎?

所以才說不要太拘泥於名詞,實際運用的架構都會和這些定義有一些差異。
所以才有FTTCabinet這種 彈性的名詞啊!
可以通吃 FTTN和FTTC

chih_haohung
2009-03-15, 11:36 PM
例如,FTTB + VDSL 跟 FTTB + Ethernet 的達成率會有差異,跟雙絞線或網路線無關,而是 VDSL 需要都一層轉換有關,而不是在線材本身。

除了訊號轉來轉去, 會影響, 但材質不可否認的也是有一定程度的影響
不然有些網友不是建議 用乙太網路線去當市內電話線使用嗎? 聽說品質會更好,雜訊會少....