【新聞】寄望ADSL降價 不如政府自建寬頻網路



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PPPP
2005-05-09, 01:53 PM
all600大師想知道
1.為甚麼[講的什麼話]台電董事長不愛聽 ?
2.甚麼是我國現實狀況?
3.all600大師閉門造甚麼車?

寄望台電.............呵呵........................
....呵呵呵呵呵呵...........................台電
董事長今年公開宣佈的事情,難道all600大師
難道沒有使用http://www.google.com.tw/
搜尋查證俺昨天 08:33 AM 文字有沒有唬爛all600
大師.................. :) .......



最後all600大師還是要說,目前阻力較小,速度最快的就是:
以現在的電力管道和電線桿來佈置光纖網路,既不用挖管路,又迅速又方便,也很安全,更能有效利用國家資源!


雖然敝人不是""NG抗議中華電信聯盟""委任之發言人
,只不過是參加""NG抗議中華電信聯盟""的小嘍囉

以俺這小嘍囉眼光來看,俺猜測,目前阻力較小,速度最
快的就是:''''M台灣計畫'''',因為其中第一期工程,台中
市已經施工;可惜,''''M台灣計畫''''第一期工程目標是提
供施工區域內老百姓10Mbps

至於all600大師希望以現在的電力管道和
電線桿來佈置光纖網路!以俺這小嘍囉眼光來看
,俺猜測,除非全國工業發展會議、經濟部官僚強施壓力
,或者台電公司內部政策180度大轉彎,積極派工程師海外
取經,否則前景堪虞............

all600大師希望以現在的電力管道和電線桿
來佈置光纖網路!以俺這小嘍囉眼光來看,俺猜測
,目前阻力大,速度慢,我國各界還缺乏共識

當然,如果all600大師問俺這小嘍囉是否樂於見到以現在的
電力管道和電線桿來佈置光纖網路!俺這小嘍囉自然樂
於見到,任何有利於老百姓的事情,俺這小嘍囉自然樂於見到

敝人過去取笑all600大師,主要看all600大師缺
乏實務經驗,all600大師今天 08:54 AM 知曉【
沒問題那還用討論嗎?】

敝人,昨天 05:15 PM,於
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=135470&page=3&pp=20
說過【以前台電公司屢屢狡辯我國不適合風力發電,如今呢,
經濟部能源局已審查通過竹威風力發電公司竹北風廠申請案

以前台電公司屢屢狡辯我國不適合開放火力發電市場,如今呢

敝人個人是支持核能發電,甚至於核子武器-->是誰核安惡名
昭彰導致林義雄反核氣爓越來越高張,正是台電公司

如果中央政府裡面一群無路用社會寄生蟲早日醒過來,醒悟
如果我國核電廠改由歐美日先進國家專業核安績優經營團隊
來主持呢.........是否我國老百姓反核氣爓消弭呢

all600大師腦筋有沒有想過這問題??可惜all600大師腦
筋現在想已經錯過時機,來不及了;我國反核氣爓真正背
影裡面有王永慶

王永慶等諸多賣煤炭、賣石油、經營氣電共生、經營民間
發電廠資本家,已經形成我國反核氣爓

王永慶等人過去身為國民黨中常委,本贊成核能發電,
如今呢..........................哈哈.........哈哈哈哈........
..哈哈哈哈哈哈哈哈..】


all600大師對敝人昨天 05:15 PM文字可還有印象???

敝人再講個事情給all600大師聽吧,過去一幫子國內業者
揚言如果行政院讓CATV相關Cable業者突破法令限制,
讓國內相關業者使用CATV相關Cable線路,就能解決國內
相關業者缺乏提供消費者上網服務最後一哩問題

相關業者股票大漲,眾人海削一筆

(道理類似今年由國內ISP業者合組的台灣網際網路協
會,在國際會議中心召開「電力線通訊(PLC)開放對
寬頻應用影響」座談會裡面一副揚言台電公司點頭,就
能解決國內相關業者提供消費者上網服務最後一哩問題
的模樣)

過去利多消息讓相關業者股票大漲,眾人海削一筆,偏
偏行政院已經讓CATV相關Cable業者突破法令限制,讓
國內相關業者使用CATV相關Cable線路,直到今日還是
沒有解決國內相關業者提供消費者上網服務最後一哩問
題...........................



4.你們的主張不也是[一股勁幻想什麼玩意兒?]

以俺這小小眼光來看,俺尚未看出俺的主張哪兒不符現實
??????懇請all600大師賜教

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PPPP
2005-05-09, 02:22 PM
這就不用想太多了...看看高鐵就知道了... :|||:
期望政府把台灣弄倒比較實際... :corkysm:

2000年之後許多政務官換了,甚至於2004年之後許
多立法委員落選了,但是中央政府裡面一群無路用社會
寄生蟲還是沒有醒過來



其實關於PPPP網友您所鼓吹的用戶迴路買回的作法, 一直小弟請教
的問題您似乎都沒回答喔?



麻煩不要再回些什麼馬關條約啦,陳文茜啦等等一些不知道在寫些啥的東西,更麻煩體諒老頭子老花眼了,不要貼了滿滿的一整個版面,簡單的告訴小弟答案就好了


哪題沒回答喔?

如果您認為俺這小嘍囉過去答問內容一些您不知
道在寫些啥的東西,您可繼續提問!

如果您認為俺這小嘍囉過去答問不符合您期望
,您可繼續提問!看不懂就要不恥下問,看不懂
什麼馬關條約啦,陳文茜啦等等一些文字就要不恥
下問!




請問您
1. 這個"買回"的錢到底要怎麼來啊?政府連能增加個200億稅收的
最低稅賦制改革,都已經可以推動的備極艱辛了,要推動市價買回CHT
35%股票所需的2000多億,還真不知道要排擠掉多少其他預算(也
許是小女的營養午餐費,也許是您的健保補助費,也許是....)

這錢問題,俺這小嘍囉統一回答於
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139025
【【抱怨】超高速寬頻上網!!】



2. 如果這35%CHT民股股東,有任何一股的民股股東(例如說您最痛恨的CHT工會成員好了)打死都不賣他的持股, 或者是有民股股東(例如國泰好了)要求以市價10倍的價格才要賣出它們的持股, 請問您要怎麼買齊100%的CHT持股,再把迴路分割出來呢?

如果您連這點最基本的財務問題,都沒有答案,這種主張還真是只能像之前某網友所說的, 把它當作是一種"勸世文"吧


現在中華電信公司還有絕大多數股權握在中華民國交
通部手裡

俺講通俗一點,免得有人不知道俺在寫些啥的東西,
看不懂的人,可繼續提問!

在台灣霹靂火之後,電視台又推出類似的台灣龍捲風,
雖然雖然內容亂七八糟,教小孩子用河洛語潑婦罵街,
人性描寫的醜惡,看了讓人心灰意冷。造成小孩子價值
觀的錯亂;且裡面有很多不正確的法律觀念,這樣更誤
導了許多沒有法律常識的觀眾;

但是
裡面有一點沒描寫錯,中華民國公司法明訂一家企業內
部政策由該企業董事會決定!誰能掌握該企業多數股權
誰就能掌握該企業董事會!

現在中華電信公司還有絕大多數股權握在中華民國交
通部手裡

PPPP
2005-05-09, 02:48 PM
老師問小明說:喪權辱國的"馬關條約"是誰簽訂的啊?
小明說:干我屁事,我才不知道也不想知道呢!
老師很生氣的請小明的媽媽到學校來,
告訴媽媽說:小明學習態度很差,連馬關條約是誰簽的都不知道....
媽媽於是生氣的對小明說:小明啊!男孩子要敢做敢當,
那個什麼條約如果是你簽的就要勇敢承認,做人要誠實啊!

以後俺盡量講通俗一點,免得有人不知道俺在寫些啥的東西,
看不懂的人,可繼續提問!

敝人過去回應本討論串第33號發言文字,看不懂的人
,可繼續提問!

05-05-2005 07:37 PM 文字應該不會很艱深吧 :confused:
:confused:



3. 小弟也反對政府出資建設,這個方案其實是最糟的,先不談錢要從那堥,政府的公共建設幾乎都逃不掉無效率及浪費,還有民意代表的上下其手,而且就算是建好了,政府是不是要再成立一個CHT二代來經營這個網路,然後再因為效率不佳,再搞一次CHT2民營化?


台中市市政府已經在執行M台灣計劃




2.小弟也反對固網再投資建設迴路,這部分原因和PPPP網友的看法相近,沒必要重覆投資(而且事實上以台灣的電信費率,沒有足夠的吸引投資誘因),而且台灣的固網電信市場規模太小了,沒有辦法讓幾個業者同時以足夠的規模經濟來降低成本,到頭來會是幾個穫利能力不佳的小業者聯合壟斷


台中市市政府已經在執行M台灣計劃




那也許您會問,小弟什麼都反對,到底支持什麼方式,其實小弟覺得新加坡模式是值得借鏡的, 新加坡政府老早就體會全球化競爭的重要,因此凡事並不是只考慮到新加坡的市場(不管是電信,航空,...等)
因此新加坡政府在電信自由化的作法上,並不是考慮新加坡市場而已(因為規模太小了,和台灣的情況類似) ,新加坡政府直接把新加坡電信的股票一部分無償發放給新加坡公民,讓每個新加坡公民變成股東,而且直接讓新加坡電信民營化鬆綁(即使官股仍超過50%),再讓新加坡電信走向國際舞台競爭,再獲利回饋給全體新加坡公民.

媽媽於是生氣的對小明說:小明啊!男孩子要敢做敢當,
那個什麼新加坡如果是你想出來的就要勇敢承認,做人
要誠實啊!




電信產業是個大者恆大的產業,規模不夠大,在全球化競爭的時代,就等著被購併吧,台灣的CHT大嗎? 以台灣市場的角度看,是的, 但是以全球的角度看,如果不是台灣的法律設下外資持股上限的限制,CHT 這麼一丁點規模的公司早就被購併掉了.

原本海島民族的我們應該有更宏觀的角度來看事情,光是在台灣這麼一丁點大的市場競爭是沒有什麼意義的

原本海島民族的我們應該有更宏觀的角度來看事情,光是外資
過去承購中華電信股票意願低迷,不願意積極購併,可證有人
胡說八道不誠實啊!

bbman
2005-05-09, 04:11 PM
這錢問題,俺這小嘍囉統一回答於
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139025
【【抱怨】超高速寬頻上網!!】

恕小弟愚昧,小弟找了半天,只看到您說要由政府編列預算買回,如果您的意思就是如此,希望政府編列2000多億預算,排擠一堆其他的建設,來買回CHT股票,小弟不知道是該佩服您天真的勇氣呢?還是....




現在中華電信公司還有絕大多數股權握在中華民國交
通部手裡

但是
裡面有一點沒描寫錯,中華民國公司法明訂一家企業內
部政策由該企業董事會決定!誰能掌握該企業多數股權
誰就能掌握該企業董事會!

現在中華電信公司還有絕大多數股權握在中華民國交
通部手裡

如果您認為主導董事會就可以隨意免費分割公司資產的話,那現在官股主導的的董事會就可以直接交出迴路就好了,何必再花錢買回民股呢?

實際上官股主導CHT董事會情形下,可以要求商業談判出租迴路(這也是政府所採取的方式),不過如果官股主導要CHT無償交出迴路,這種做法叫做大股東五鬼搬運掏空公司資產,您敢說,小弟想沒有那個政府官員敢做喔, 會被民股股東(包括一堆外資法人)告到死喔

all600
2005-05-09, 06:24 PM
至於all600大師希望以現在的電力管道和
電線桿來佈置光纖網路!以俺這小嘍囉眼光來看
,俺猜測,除非全國工業發展會議、經濟部官僚強施壓力
,或者台電公司內部政策180度大轉彎,積極派工程師海外
取經,否則前景堪虞............


NG抗議中華電信聯盟的目的也是相同,只是對象不同而已,不過pczone上面對pppp的言論好像都是負面的喔!

最後 嚴重警告pppp發言要慎重!不然就不要回覆本人文章!你的語氣已經有許多人不滿意了!

PPPP
2005-05-09, 07:18 PM
NG抗議中華電信聯盟的目的也是相同,只是對象不同而已


今天 01:53 PM 俺已申明
敝人不是""NG抗議中華電信聯盟""委任之發言人
,只不過是參加""NG抗議中華電信聯盟""的小嘍囉

參加""NG抗議中華電信聯盟""的小嘍囉人數之多,
不是隨便抓俺就能代表""NG抗議中華電信聯盟""發


如果all600大師問俺這小嘍囉是否樂於見到以現在的
電力管道和電線桿來佈置光纖網路!俺這小嘍囉自然樂
於見到,任何有利於老百姓的事情,俺這小嘍囉自然
樂於見到



,不過pczone上面對pppp的言論好像都是負面的喔!

最後 嚴重警告pppp發言要慎重!不然就不要回覆本人文章!
你的語氣已經有許多人不滿意了!

關於行政院已經讓CATV相關Cable業者突破法令限制,
讓國內相關業者使用CATV相關Cable線路,直到今日還
是沒有解決國內相關業者提供消費者上網服務最後一哩
問題............all600大師可以參閱...............
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=137202
【台灣cable modem的第二春】

http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=81431
【【新聞】第四台大集結 擬進軍固網業】




俺之所以提核能發電-->是看到您PCZONE論壇簽名檔裡
面清華大學核能發電網址;俺想既然您懂核能發電,俺提
王永慶等人過去身為國民黨中常委,本贊成核能發電,如
今呢..................仔細分析背後的原因就知道了........

表面的原因、背後的原因.........您應該能懂這道理




如果您認為主導董事會就可以隨意免費分割公司資產的話,那現在官股主導的的董事會就可以直接交出迴路就好了,何必再花錢買回民股呢?


敝人是不贊成直接交出迴路就好了,因為損害到中華民國
中央政府形象,如果有人認為中華民國中央政府沒啥形象
,倒是.......................




,不過如果官股主導要CHT無償交出迴路,這種做法叫做大股東五鬼搬運掏空公司資產,您敢說,小弟想沒有那個政府官員敢做喔, 會被民股股東(包括一堆外資法人)告到死喔

有償交出迴路,這種做法是否叫做大股東五鬼搬運掏空公司
資產呢???您敢說沒有那個政府官員敢做嗎???聯電
董事長曹興誠2005/04/28一方面批評兩岸經貿政策根本
是「假意開放、設限管理」,一方面對於行政院金融監督管
理委員會所提出的300萬元罰鍰會提起行政訴訟,一方面新
竹地檢署將和艦19名工程師解除限制出境,一方面和艦移轉
15%股權給聯電

聯電2005/04/27 召開法人說明會,這是爆發和艦案以來
,聯電首次的法人說明會,聯電拒談和艦案,聯電執行長
胡國強除了重申,聯電沒有投資和艦,並且否認轉單的說法
...

劇情比電視台台灣霹靂火、台灣龍捲風,還誇張

曹興誠、胡國強有被民股股東(包括一堆外資法人)告到死嗎
?????????



實際上官股主導CHT董事會情形下,可以要求商業談判出租迴路(這也是政
府所採取的方式)

哪不過是賀陳旦、呂學錦拖延戰術而已

拖延戰術使了哪麼樣多年,多年招搖撞騙,換換新招吧



恕小弟愚昧,小弟找了半天,只看到您說要由政
府編列預算買回,如果您的意思就是如此


敝人意思就是如此




希望政府編列2000多億預算,排擠一堆其他的建設,來買回CHT股票,小弟不知道是該佩服您天真的勇氣呢?還是....

金額來源,俺這小嘍囉統一回答於
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139025
【【抱怨】超高速寬頻上網!!】

bbman
2005-05-09, 08:33 PM
敝人意思就是如此



感謝PPPP 網友終於明確賜教, 讓小弟從此把您的主張自動視為"勸世文",不必再浪費時間了,唯一有點遺憾的是原本以為以您的P氏風格,小弟預期會看到您的回答是
"開玩笑,錢的來源中央銀行印鈔機開了印就好了,要多少有多少"這種令人激賞的回答, 沒看到有點小遺憾就是了

最後對您的建議,亂扣帽子並不會對您的論述有任何的幫助,轉貼一大堆有的沒的,也只是增加硬碟儲存的空間,要推動一個理想很好,但至少把最重要的"錢"的問題搞清楚,才不會浪費光陰....

all600
2005-05-09, 09:16 PM
敝人不是""NG抗議中華電信聯盟""委任之發言人
,只不過是參加""NG抗議中華電信聯盟""的小嘍囉

參加""NG抗議中華電信聯盟""的小嘍囉人數之多,
不是隨便抓俺就能代表""NG抗議中華電信聯盟""發


如果all600大師問俺這小嘍囉是否樂於見到以現在的
電力管道和電線桿來佈置光纖網路!俺這小嘍囉自然樂
於見到,任何有利於老百姓的事情,俺這小嘍囉自然
樂於見到


不管pppp在NG抗議中華電信聯盟是那哪種角色,來此討論區就是要對所討論的題目提出個人的意見和方法,集合網友的意見,若有不同意見也只要把自己不同看法提出即可,不是意見跟你不同就要被你的尖銳言詞所攻擊!

PPPP既然樂於見到以現在的電力管道和電線桿來佈置光纖網路,就請說說看阻礙在哪裡?讓網友集思廣意,看看有沒有比較好的方法來克服?

PPPP
2005-05-10, 04:47 AM
PPPP既然樂於見到以現在的電力管道和電線桿來佈置光纖網路,就請說說看阻礙在哪裡?讓網友集思廣意,看看有沒有比較好的方法來克服?

阻礙在哪裡?今年,由國內ISP業者合組的台灣網際網路協會
,在國際會議中心召開「電力線通訊(PLC)開放對寬頻應
用影響」座談會,與會者說松下、新力和三菱等業者支持的
DS2,傳輸速率則可達200M bits/s。

但是台電董事長明白告訴採訪記者,台電不具備高速傳輸能
力,最可能速率頂多傳輸速率可達14M bits/s而已

而且台電董事長一再強調全球發展電力線上網的國家,多半
是以實驗網路名義進行,能夠真正已開始正式商運地區實在
罕見。台電董事長認為以台電工程師研究發展能力,有太多
技術環節目前無法克服,現在談我國電力線上網,台電董事
長明白告訴採訪記者,言之過早


現實上,我國在去年第五屆全國工業發展會議中決議
,由經濟部研擬開放電力線上網的具體做法,以便建
立電信市場的競爭新局面。但是,一年時間過去了,
我國電力線上網技術還是無法克服,想徹底解決三家
民營固網業者最後一哩佈建不足問題,寄望台電......
.......呵呵............................呵呵呵呵呵呵...........
................

台電董事長今年公開宣佈的事情,難道all600大師
難道沒有使用http://www.google.com.tw/
搜尋查證俺文字有沒有唬爛all600大師.......

敝人個人是贊成由all600大師成立一個『電力線通訊
(PLC)網路論壇』.......大家來集思廣益,大家來想
方法克服我國電力線通訊(PLC)難處,敝人個人相信
,有all600大師在,方法是人想出來的



不管pppp在NG抗議中華電信聯盟是那哪種角色,來此討論區就是要對所討論的題目提出個人的意見和方法,集合網友的意見,若有不同意見也只要把自己不同看法提出即可,不是意見跟你不同就要被你的尖銳言詞所攻擊!

bbman個人風格,小弟只是接招而已

賀陳旦、呂學錦施展拖延戰術使了哪麼樣多年,多年招搖
撞騙,戳破謊言不為過吧




感謝PPPP 網友終於明確賜教, 讓小弟從此把您的主張自動視為"勸世文",不必再浪費時間了,唯一有點遺憾的是原本以為以您的P氏風格,小弟預期會看到您的回答是
"開玩笑,錢的來源中央銀行印鈔機開了印就好了,要多少有多少"這種令人激賞的回答, 沒看到有點小遺憾就是了

最後對您的建議,亂扣帽子並不會對您的論述有任何的幫助,轉貼一大堆有的沒的,也只是增加硬碟儲存的空間,要推動一個理想很好,但至少把最重要的"錢"的問題搞清楚,才不會浪費光陰....


感謝bbman網友多次於
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139025&page=1
【【抱怨】超高速寬頻上網!!】裡面發文
讓小弟從此認識清楚您"""胡說八道的主張內容""",一再強調
有證據,小弟一再盤問證據在哪兒?您卻左閃右躲........唉....
.......

有心人士欲推動一個"""主張"""是很好,但至少把最重要的"""主
張內容""","""相關證據搜集搜集""",隨便揚言證據確鑿,經
不起盤問的.................浪費光陰....






小弟原本以為以您的bbman個人風格,小弟預期會看到您的回
答是""""開玩笑,之前bbman提的證據內容寫錯了,所以內容互
相矛盾,後來bbman提的證據內容才是對的"""這種可敬 :king:
:king: :king: 的回答, 大家沒看到小弟預期中您的回答,小弟
有點遺憾就是

人要誠實面對自己,先說服自己,才能說服別人

ckmarkhsu
2005-05-10, 04:56 AM
現在是怎樣...PCZONE大亂鬥?