【新聞】寄望ADSL降價 不如政府自建寬頻網路



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lioushen
2005-05-05, 12:45 PM
真好笑 ....
竟然有人不贊成民營固網公司繼續建設 !!

呵呵 , 當初這些公司不就是要投入進來 , 搶食固網大餅嗎 ??
現在不用搞了 , 那公司要不要解散了 ...
就叫做固網公司 , 不是嗎 ??

又 , 台灣只有台北嗎 ??
其餘的地方 , 不用繼續建設嗎 ??
又是一篇從台北看台灣的論點 ..

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PPPP
2005-05-05, 01:10 PM
真好笑 ....
竟然有人不贊成民營固網公司繼續建設 !!

呵呵 , 當初這些公司不就是要投入進來 , 搶食固網大餅嗎 ??
現在不用搞了 , 那公司要不要解散了 ...
就叫做固網公司 , 不是嗎 ??

又 , 台灣只有台北嗎 ??
其餘的地方 , 不用繼續建設嗎 ??
又是一篇從台北看台灣的論點 ..

又是一篇中華電信工會罷工投票 動員1萬5000人爭取權益
搞笑文 :D :D :D

http://www.net-game.idv.tw/cht/new_page_23.htm

NG抗議中華電信聯盟發起人:許文仁 聯絡電話 0933133968 

拜讀陳柏謙\研究生(台北市) 大作

我不知發表過多少次的類似回應了

我已經整晚沒睡.到中午了.剛剛發現到這篇.我再大致發表一下


如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝.這家業者做完.換另
一家來挖.不但水溝業者不容易做到..更是造成社會成本以及大家
的不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣的再挖個幾十年嗎

更是嚴重造成資源重複的浪費

為何不能充分的先用現有的水溝.再向各水溝業者來收取相關建設
發展所需的費用來擴展與維護現有的水溝呢

難道就一定要家家戶戶門口前面都有3.4條的水溝嗎

當然
根據日本的經驗.主導業者虧本經營,不願投入巨額資金維護、
興建新網路.所以日本業者才會規定他們要在一定的期限之內改


為了避免台灣日後也會有這樣的困擾.所以我們的重點才會放
在[歸還國有] 原本中華電信的員工直接隸屬於交通部.由政府統
一建設與發展
將中華電信視為一般ISP
再依各ISP使用量比例.來向各ISP收取線路所需的維護與建設的費


將可以大量儉省重複資源建設的資金.並且也因為等於是多家ISP共
同出資建設.將能更快速的建設與提昇相關所需的線路.

所以各ISP都有權力監督政府的線路建設.藉以可以充分的使用經費
與建設[只是政府先出錢.再跟各ISP依收取而已.[其實是我並不太
信任台灣能跟韓國政府一樣用心於網路.才會再加上這一條而已.任
何政黨執政都一樣^_^!!]

如果你這位[研究生]還是不懂..還要誤導大家.還是要繼續當中華電
信工會的代言人

先等我睡一覺起來之後.再回應你

畢竟我已經整晚沒睡.到現在已經中午了.頭昏昏.也有點纜的跟你說
太多.

等你當上總統或是交通部長的時候.就算我沒睡.頭昏也會盡量的趕
快跟你說明

再說這裡老早就有相關的文章了.請你多翻翻這裡的古文吧^_^!!

早就是老掉牙的問題了.你這個研究生.現在才發表相關文章

也建議你這位[研究生].要先多方面的[研究].不要只顧一面喔

再不然就請你多來這裡逛逛.看看文章.再做你的研究好嗎^_^!!

--------------
再編輯說一下
或許我口氣不是很好

但是.這明顯就是中華電信工會的代言人的言論而已

早在八百年前中華電信工會就發表類似的言論了

我剛剛才想到

呵呵

差點就被騙了

NG抗議中華電信聯盟發起人:許文仁 聯絡電話 0933133968

lioushen
2005-05-05, 03:57 PM
先戴對方帽子 , 然後降低對方言論可信度 ??
這是你的水準 ??
只要和你意見不同 , 就是中華電信的代言人 ??
這是討論事情的方式 ?? 態度 ??

當時候開放固網公司申請的時候 , 怎麼不聽這些言論 ??
開放固網公司 , 賣了一堆股條 , 賺了一堆黑心錢 , 這些公司怎麼對股東交代 ??
現在才說做不到 ?? 那當時收錢的時候怎麼不說 ??

政府開放民營固網公司幹嘛 ??
讓財團收了一褲子的錢 , 現在卻不用完成收錢時的承諾 ??
這是圖利財團嗎 ??

yesonline
2005-05-05, 03:58 PM
把自有電路鋪設當成重複挖水溝、資源重複浪費的論點。真的好笑:P

一但六月份中華電信完成釋股超過17%,交通部持股將剩不到50%,
到時處理電信迴路問題將會更棘手。

PPPP
2005-05-05, 04:15 PM
把自有電路鋪設當成重複挖水溝、資源重複浪
費的論點。真的好笑:P

一但六月份中華電信完成釋股超過17%,交通部持股將剩不到50%,
到時處理電信迴路問題將會更棘手。

又是一篇中華電信工會罷工投票 動員1萬5000人爭取權益
搞笑文 :D :D :D


Yahoo!奇摩新聞 - 新聞首頁 > 生活新聞 > 中央日報
2005 / 05 / 05 (星期四)

http://tw.news.yahoo.com/050505/45/1rz75.html

【中央日報 程佳英.臺北訊】

當年由政府出資建置的寬頻ADSL用戶迴路設備,長期以來一直
由中華電信所壟斷,為使市場公平競爭,中國國民黨立法委員李
紀珠昨日在立法院科技及資訊委員會中,提案要求由交通部或電
信總局明年編列預算,買回中華電信寬頻ADSL用戶迴路,或參
考日本作法,要求中華電信開放「機房共置」,公平租用給所有
電信和固網業者,讓電信業的競爭達到立足點的平等。

不過,交通部次長周禮良及中華電信皆表示,由政府購回用戶迴
路相關設備,由於費用過高難以估計,有執行上的困難,至於開
放機房共置則可評估考慮,交通部承諾中華電信會在十月份前向
立院提出評估報告。

立法院科技及資訊委員會,昨日上午邀請交通部官員及中華電信
高層主管專案報告「中華電信ADSL及行動電話現行費率調降之
具體計畫及消費大眾受惠程度」。國民黨立委李紀珠認為,政府
提倡電信自由化,不過,中華電信卻與其他民營固網業者站在不
同立足點上競爭,使民營業者生存困難,為消除公民營電信業者
的不公平競爭現象,李紀珠提案要求應由電信總局編列預算,將
政府過去投資興建的ADSL用戶迴路,全數買回,再公平的租用
給所有的電信業者,使市場競爭機制不再被扭曲。

不過,交通部及電信總局官員都認為,因費用過高而難以實施。
電信總局綜合規畫處長王碧蓮指出,由政府買回中華電信用戶迴
設備案以前其實也曾討論過,但執行的困難度很高,現有線路難
以分割,且中華電信與民營電信業者,因租金問題有歧見因此協
商沒有進展,電信總局表示,未來可參考日本作法,協調中華電
信開放「機房共置」,不過,中華電信則表示,機房共置必須由
民營業者付費,但管理及安全問題仍多,雙方意見難以交集。







Yahoo!奇摩新聞 - 新聞首頁 > 生活新聞 > 東森新聞報
2005 / 04 / 20 (星期三)

http://tw.news.yahoo.com/050420/195/1q0op.html

【東森新聞報 政治中心台北報導】

台北市議員戴錫欽公佈台北市養工處違規挖路單位裁罰資料,
據統計,戴錫欽赫然發現近3年違規前10名的單位,市政府
單位包括自來水事業處、衛工處、捷運局、交工處等均名列前
矛,再統計罰款金額後亦發現,3年來市政府單位繳交罰款總
數達349萬元,佔了3年總罰款金額895萬的39﹪。

戴錫欽表示,市政府各工程單位應為民間所有工程單位之表率
,怎會有如此離譜的情況,不但市政府自己人罰自己人,而且
罰款金額還高達4成,各工程單位應加強工程管理,減少違規
情形發生。

根據養工處提供的資料顯示,近3年來(91─93),養工
處針對挖路違規單位共計裁罰999次(91年436次、
92年270次、93年293次)。

戴錫欽強調,其中台灣電力公司連續3年均蟬連違規次數排行
榜的第1名,而歷年的前5名變動亦不大,包括自來水事業處
、衛工處、中華電信及交工處,市政府單位便佔了3個。

雖然自來水事業處、衛工處及交工處,本來就為市府單位中工
程數量最多的幾個單位,但戴錫欽認為,這不應該被拿來作為
違規次數名列前矛的藉口,台北市的道路品質一直為民眾所詬
病,養工處亦對外表示造成道路不平整的最主要原因為首要為
人、手孔數過多,其次便是道路違規挖掘次數太多,而如今根
據統計數據卻發現,市政府的單位因違規挖路遭裁罰均名列前
矛,罰款金額更將近4成,顯見台北市的道路不平整,市政府
單位的違規施工絕對難辭其咎。

戴錫欽進一步指出,另根據統計顯示,最主要的違規原因為道
路路面修復狀況不良,其次為逾時收工及道路回填不平整。

近年來,養工處為加強道路平整度的改善,透過減少人孔數量
、人孔升降調整工程,並經過部分路段的試辦後,道路平整度
已由400㎝㎞降低至350㎝㎞,有顯著的改善。

但市政府其他單位卻不斷的違規施工扯後腿,戴錫欽認為這樣
的情況不應被繼續容許存在。

戴錫欽更指出,臺北市目前共有21萬餘個人手孔,若再加上
制水閥、瓦斯氣閥等,總共約有29萬個,以臺北市2000
萬平方公尺的道路面積來算,約每68平方公尺(約為20坪
)就有一個人手孔蓋,若以臺北市道路總長153萬7028
公尺的長度來算,約每5.3公尺就有一個人手孔蓋,而其中市
府所屬單位(包括衛工處、養工處、交工處及自來水事業處)
之人手孔就佔了總數的34%之多!身為市府單位,又擁有可
能造成路面不平整主因的大量人孔蓋,不但不能以身作則、亟
思改善之道,還因為施工回填不良及違規挖掘而罰款累累。

戴錫欽要求,這3年名列前矛的單位,包括自來水事業處、衛
工處、捷運局及交工處應立即提出檢討方案,並在今年度將違
規次數及罰款金額降低;另針對人手孔數量部分,戴錫欽建請
養工處應協調人手孔各相關單位,以分期分類的方式進行處理
,若為已廢棄不用的人手孔,優先予已廢除,若為可以配合路
面降低高度的人手孔,亦應排定工期予以施工處理,其餘無法
立即處理的,則協調各相關單位以移置或設立警示的方式,提
醒用路人注意,以有效改善台北市路面平整度。










http://tw.news.yahoo.com/050419/4/1pxoh.html

Yahoo!奇摩新聞 - 新聞首頁 > 生活新聞 > 中廣新聞
網 2005 / 04 / 20 (星期三) 【中廣新聞網 】

「道路不平整」是駕駛人開車時最常有的抱怨。根據市議
員統計,施工單位造成「道路不平整」的第一名單位,竟然
是台電公司。另外,中華電信公司也榜上有名。不過市議員
表示,台北市政府各局處也名列前矛,養工處裁罰的罰款總
額中,市政府就佔了其中四成。 (陳弘志報導)

根據台北市議員蒐集最近三年來施工單位違規挖掘道路的裁
罰資料,發現造成台北市道路不平整的前五名單位分別是:
台電公司、台北自來水事業處、衛生下水道工程處、中華電
信公司,以及交通工程管制處。其中台電公司更是連續三年
位居被台北市養工處裁罰金額最高的單位。不過市議員表示
,被裁罰單位的前五名中,市政府就佔了三個名額,演變成
「自己人罰自己人」。戴錫欽說。

根據被開罰原因統計,違規最主要的因素分別為:路面修復
狀況不良、逾時收工,和道路回填不平整。根據市議員統計
,台北市平均每5.3公尺就有一個人孔蓋,但是各單位都「
各自為政」施工。市議員因此要求市府拿出配套措施,不能
只光開罰單了事,以改善都市道路品質。

yesonline
2005-05-05, 04:24 PM
PPPP 大師的挖水溝論點,無法掩飾三大固網電路建設的缺陷以及無能喔。

人家記者以及在新聞裡有寫了

路面修復狀況不良、逾時收工,和道路回填不平整。根據市議員統計
,台北市平均每5.3公尺就有一個人孔蓋,但是各單位都「
各自為政」施工。市議員因此要求市府拿出配套措施,不能
只光開罰單了事,以改善都市道路品質。


另外補充:
http://www.ctwu.org.tw/images_news05/b6.pdf
PDF檔案
50∼63頁為ADSL迴路專題。
64∼68頁寫明三大固網業者惡搞的爛帳。

PPPP
2005-05-05, 04:45 PM
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=168859

交通部09日-8月-2000年上午公布一份郵電人員與一般公務人
員薪資結構表,其中,屬於郵電人員的中華電信員工,一般雇員
25年的公務員生涯中,可以比一般公務員多領新台幣885萬元

交通部批評中華電信員工薪資結構過高,卻還是不滿足。

根據交通部公布的資料,扣除每月退休金的差額,中華電信一般
雇員每個月可以比公家機關行政雇員多領2萬6686元,業務佐則
可以比一般丁等考試及格的書記多領14961元,業務員則比普考
及格公務員多領1萬5372元。

交通部指出,如果扣除獎金部分,中華電信員工的基本薪資還是
明顯高於一般公務員。

交通部進一步指出,如果以公務人員服務公職35年、退休20年
來計算,一個業務佐退休的中華電信員工,將比丁等特考及格的
公務員多領超過900萬元的薪資,另外隨年資與職級不同,薪資
差距也會逐漸變大。

交通部官員指出,如果在高結構薪資下,還不能滿足中華電信員
工,那政府也不知道該如何做才算對的起中華電信員工了。

據了解,9日這份資料是在交通部部長授意之下對外公布,主要
是希望能夠讓外界了解交通部在中華電信的福利以及薪資結構上
,比一般公務員好的太多,並且希望中華電信員工能夠因此打消
抗爭行動。













分享一篇文章...

《今周刊》第354期文:謝春滿、廖怡景 攝:吳佳霖

中午休息時分,同事們相邀去西餐廳吃簡餐,三十八歲的王時英獨自來到公司隔壁的便利商店。站在便當區前,他選了最便宜的五十元便當;在結帳區,猶豫著要不要再幫三歲的兒子買個玩具。

五十九元一部的玩具車,說貴不貴,但對太太沒有工作的王時英而言,繁密的生活開支,以及沉重的房貸,總是讓他覺得手頭寬裕不了。

在私人企業任職的王時英,前兩年因為工作表現還不錯,跟了六年的老闆終於幫他升了科長,不過,薪水也只調了幾千塊錢;一個月不過六萬多元,這樣的薪水對一個獨自肩負家計的中年男人,感覺好像還是微薄了些。

王時英必須儘快下決定,好趕回辦公室,處理老闆一早交辦的事情。他想趕快辦好,否則下班後還得留下來加班,不僅無法和家人吃飯,現在時局不好,加班也是沒有加班費的。

王時英不經意地摸摸口袋,最後他放回便當,改買了一個三明治,連同鮮黃色的塑膠玩具車,結了七十九元的帳。

• 兩個科長 兩種境遇

同樣是科長,同樣是大學畢業生,但人生的際遇卻是大不相同。

台北市的另一端,在中華電信的林姓科長,大學畢業後就考進中華電信工作,這裡是國營事業,有公務員的保障,今年四十三歲的他,目前擔任科長職務。別看這不大不小的科長職務,中華電信是獨占事業,每年都賺錢,待遇優渥,績效獎金一年可領四•六個月,算算月薪也有十三萬多元,年薪約一百五十八萬元。工作多年下來,林科長在台北市精華區的電梯華廈擁有一戶住宅,銀行也小有存款,生活無虞;在這裡工作讓他有安穩的感覺,只要不犯大錯,每年高額的績效獎金就會自動落袋,表現好壞相差不多,每天固定上下班,偶爾要加班時,就報加班費,反正這是政府的單位,不會欠你一分一毛,假也不會少你一天,等到退休時,還可比照公務人員領月退俸。在中華電信上班像公務員,但薪水卻比公務員多出一倍。

林科長不用像王科長那樣,午餐時間必須站便利商店裡,猶豫要買便當還是玩具。只不過,當林科長看著政府要推動國營事業民營化,一旦中華電信走向民營,這種好日子不再,想到這裡,林科長眉間閃過一抹憂愁。

• 勞碌台塑牛 薪資不敵中華電

雖然國營事業賺錢得不多,但是員工薪水福利卻相當優渥。根據本刊調查,國業事業員工薪水的確比一般公務人員還高,連一般私人企業的待遇都比不上它。

中華電信即是一例,在中華電信,一個科長級職務,年薪高達一百五十萬元以上。台電公司次之,但也有一百三十幾萬元,像虧損累累的台糖、漢翔、唐榮等國營事業,科長級薪水每月也有十萬元左右,年薪仍在百萬元以上。而一般公務機關的科長,每月薪水約七萬多元,年薪不過八十幾萬元。

這樣的薪水連大企業都比不上,以台塑集團為例,一般新進人員年薪約在六、七十萬元之譜,年資五到十年的專員(相當於科長級),年薪大約在九十到一百二十萬元之間,仍然少於中華電信員工。台塑人說,我們平常做得像牛一樣(台塑人自稱為台塑牛),薪水還算不錯,獎金也很豐厚,平均一年有五個多月獎金,但是仍然敵不過中華電信等國營事業。

一位在國立大學的劉姓教授拿出他的薪水單,本刊發現,一個在美國拿到博士學位,回國教書十幾年的教授,平均月薪才十一萬元(加計獎金在內),年薪約一百三十萬元,遠比中華電信的科長還低,教授拿著薪水單,無奈地笑著。

• 薪水超五院院長 主管年賺三百萬

即使不比較科長級薪水,本刊再調查國營事業平均薪資,不論是中華電信、台糖、台電、中油,員工平均年薪都在百萬以上,只有中船因為虧損嚴重,實施裁員減薪,平均年薪六十四萬元,算是國營事業中薪水較低的單位,但與一般企業相較,中船的薪水還算差強人意。

立委湯火聖曾公布九十一年國營事業薪資排行,結果發現國營業高階主管薪水超越五院院長,像中華郵政、中華電、中油等多位高階主管,年薪都在三百萬元以上,比行政院長游錫坤的薪水還高,相當驚人。值得注意的是,即便每年虧損百億元以上的台鐵,科長級(在台鐵稱為高員級)每月平均月薪仍有八萬多元,年薪近百元,而台鐵所有員工平均薪資也有八十八萬元,雖然比其它國營事業還低,但是比起虧損多年而減薪的中船員工,仍高出三十萬元。同樣都是虧錢,中船員工看了不知做何感想。

看到這樣的高薪,稱這群在國營事業上班員工手捧的是「鑽石飯碗」絕不為過!

不過,當手捧鑽石飯碗的員工走上街頭抗議反民營化的時候,不知道身為國營業頭家的全民,心中做何感想?

• 虧損領高薪 錯誤的管理示範

台大經濟系教授張清溪認為,國營事業平均薪資都很高,但平均年薪百萬,實在很不合理,在民營企業,只有賺錢的公司才可以領高薪,目前很多國營事業都是虧損狀況,還可以領那麼高的薪水,真的不是好的管理方式。張清溪認為台鐵這次抗爭其實是有失身分的,因為台鐵員工並不是老闆,台鐵真正的老闆是台灣全體老百姓,台鐵員工不過是一個受僱員,大家有聽過雇員教老闆如何經營公司嗎?

中華電信工會在「九二三」抗議之後,決定在年底前串連所有國營事業員工走上街頭抗議,在一波波反民營化浪潮下,國營事業基層員工真正的心聲似乎被淹沒了!

• 高階反民營化 基層心聲出不來

一位在中華電信工作二十年的電信業務員私下透露,其實走上街頭反民營化的都是中華電信坐領高薪的領導階層,他們希望可以繼續做到六十五歲領月退俸,捨不得放棄既有利益,阻礙民營化。

這位電信業務員說,在中華電信這種國營事業做事,大家都是吃大鍋飯,再混的人也是可以拿獎金,沒人會把您解僱。其實中華電信很多基層員工都是支持民營化的,他們希望民營化之後,中華電信成為有競爭力的公司,像台積電一樣,可以吸引年輕人進來,這樣他們才有明天。

不過,這位電信業員也擔心他們這些基層員工的心聲發不出來,因為當高階主管都反民營化的時候,哪有人敢站出來贊成民營化?

雖然部分國營事業去年開始轉虧為盈,不過,由於過去長期虧損,累積的虧損金額已達一、二千億元以上,這些錢最後還是得都要靠全民買單!例如,台鐵每年虧損上百億元,不論前述的王科長是否曾經坐過火車,他每天睡醒就要先繳納一塊三毛錢的「台鐵稅」,一家三口,每天三塊九,半個月正好可以幫兒子買個玩具車。(本文轉載自354期今周刊)



先戴對方帽子 , 然後降低對方言論可信度 ??
這是你的水準 ??
只要和你意見不同 , 就是中華電信的代言人 ??
這是討論事情的方式 ?? 態度 ??

當時候開放固網公司申請的時候 , 怎麼不聽這些言論 ??
開放固網公司 , 賣了一堆股條 , 賺了一堆黑心錢 , 這些公司怎麼對股東交代 ??
現在才說做不到 ?? 那當時收錢的時候怎麼不說 ??

政府開放民營固網公司幹嘛 ??
讓財團收了一褲子的錢 , 現在卻不用完成收錢時的承諾 ??
這是圖利財團嗎 ??

還有臉皮講股條 , 葉菊蘭如何公然FUCK中華電信員工股條弊案
,您忘了嗎..........

yesonline
2005-05-05, 05:06 PM
PPPP 大師的公務員薪水高低論點,無法掩飾三大固網電路建設的缺陷以及無能喔。

1.中華電信員工的薪資福利乃立委諸公以及交通部大股東審議通過的。
2.國營事業平均薪資都很高,但平均年薪百萬,實在很不合理。均不見中鋼、台糖、台研等單位還不是員工荷包滿滿滿,有人領年終領到哈哈笑,怎不見有人喊窮。
3.民營企業,只有賺錢的公司才可以領高薪,這也是以偏蓋全吧,產業不同、體制不同怎麼相比。例如:報社以及網路公司還不是有一堆沒賺錢又領高薪的主管與幹部:P

PPPP
2005-05-05, 05:06 PM
PPPP 大師的挖水溝論點,無法掩飾三大固網電路建設的缺陷以及無能喔。

人家記者以及在新聞裡有寫了

另外補充:
http://www.ctwu.org.tw/images_news05/b6.pdf
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50∼63頁為ADSL迴路專題。
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麻煩各行各業人士仔細閱讀yesonline、lioushen、bbman
大師過去文章, 請閱讀他們三人之前在PCZONE討論的內容
, 或請 yesonline、lioushen、bbman大師再度講解

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另外俺補充:
請yesonline、lioushen、bbman大師不要讓人以為ctwu.
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上呢,中華電信工會罷工投票 動員1萬5000人爭取權益

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yesonline
2005-05-05, 05:10 PM
麻煩各行各業人士仔細閱讀yesonline、lioushen、bbman
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以及交通部官僚搞笑無能喔。

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上呢,中華電信工會罷工投票 動員1萬5000人爭取權益

又是一篇yesonline大師搞笑文 :D :D :D

那怎會見到 PPPP 大師苦哈哈的追隨許文仁搞網路革命,為反中華電信而反中華電信,且不贊成民營固網公司繼續建設用戶迴路呢 !!

咦?! 大師自打嘴巴..