【討論】中華電信更換路邊電信箱

[JLurker]

既然要拉進我家，我當然OK呀。
但又要最低成本？這當然要由固網自行吸收！
難道長期之下，會無法回本？如果只因為建設成本過高，就不去弄。
那請問，怎麼辦？這問題，根本不關我的事。

這種問題本來就是各公司固網高層自已要去想的問題！
不然你拿固網執照什麼？你既然拿的是固網執照，就該儘義務而不是只等著租人家的光化箱！
你佈線當然是好事，但又怎樣？問題人家用不到你自有的線。

我當然同意華電用FTTX+VDSL的方式來提昇現有的網路速度！
而且這樣的提昇也確實把上傳拉到2M~價格卻只用990~1300元！

而其他號稱固網的業者呢？
只會一面喊建設成本高，一面又喊『錢太多』要減資或把錢還給股東。
這是最可笑的事！

錢多錢少看你怎麼看待

如果說要建設的話,這退回的一兩百億大概不夠建設台北市兩個區
要知道中華電現在資本額一千多億,為什麼可以股價維持50up
跟低估建設的成本和市場規模絕對有關

去算算看弄一戶電話線要多少成本吧,一兩百億不夠燒

但說實在的一兩百億也是不少錢,所以沒地方花只好退還股東

[JLurker]

[B][/B]拉到公寓!!你先想看看怎樣進去到你家裡面?
舊公寓4F你沒有管路.要怎拉進去呢?用釘的?還是住戶都願意鑽孔?
釘的話光纖都斷了啦.直角一凹都差不多毀了.
5F暗管公寓.你敢保證每家的暗管都一定是通的嗎?屋內裝潢沒有把管路孔封起來嗎?還是改管路改到不通?
新大樓現在都有為光纖到屋內作設計.遠雄集團就跟中華電信合作FTTH光纖到府.
中華電信再不好他還是有在做.還是有再建設.
民營業者自己不爭氣.只想賺取差價賺現成的.
建設給中華電信建設.大錢給他花.等你建設完在租路由跟用戶賺差價.
他只要寄帳單給你就好了.維修.裝機.設備.都還是中華電信在做.
賺現成的不是比較好.又不用養那3~4萬個員工.又不用要買那麼多的工程車和設備.機房也不用了啦.線材電纜也不用買了.反正只要跟中華電信租就可以了
剛開始資本額8~900億的台固.被前董事長掏空資產賣給富邦金控集團
亞太固網被王家掏空.民營業者真的有心經營服務大家嗎?大家想一想~~

去看看億聯怎麼做的吧,用EPON可彎的角度比較大
新店一堆用戶也是用的好好的

遠雄FTTB是走 光纖+Cat 6網路線

你有沒有打過國際電話?你知道以前國際電話跟長途電話多貴嗎?
至少民營固網在這塊市場上,做到他們競爭造福用戶的部分

光投資幾條海纜+台灣島內骨幹就花幾百億了...
並沒有剩很多錢來玩最後一哩(這部分投資報酬率最低阿)

[blq7354]

[/SIZE]

基本上有總箱的，有電信室的，屋內配線是建商配好的，那麼中華電信也是不讓你繳那 5 元的。

是自備自維.那個中華電信只負責到局端.

基本上就算有繳納 5元的透天住宅，如果線路是埋管線的，那麼那也不是中華電信配線的，中華電信也是不維護這一段的，這一段出問題還是要自己處理的。

只要有繳5元就是局備局維了.中華電信他不能不維修(除非暗管出問題.裝潢等等原因).那就是用戶要自行排除這些問題.畢竟他只是幫你處理電話.不可能要求他還要幫你弄屋子吧@@

所以有繳 5元，中華電線免費維修排除的幾個原則就是，屋內線中華電信配線的（自己拉的線請自己維護)，線路一定是要明線（管路裡的線不是中華電信拉的，當然不維護），沒有申請副機，自己接的副機線請自己維護。

正常來說中華每個營運處每年都有招標"整修工程".
對於老舊線路.雜亂.維修困難.電纜.是內線老舊都有再更換.
室內線維護是以資料上為準.局備局維就免費更換.並不是看你是不是自備線或局線.維修也是.除非你管路有問題.怕破壞室內裝潢或走明線屋主反對破壞美觀.
才部會維修.副機沒申請當然不會維修.

[blq7354]

去看看億聯怎麼做的吧,用EPON可彎的角度比較大
新店一堆用戶也是用的好好的

這家業者我很欣賞.真的有心在建設.

遠雄FTTB是走 光纖+Cat 6網路線

你有沒有打過國際電話?你知道以前國際電話跟長途電話多貴嗎?
至少民營固網在這塊市場上,做到他們競爭造福用戶的部分

光投資幾條海纜+台灣島內骨幹就花幾百億了...
並沒有剩很多錢來玩最後一哩(這部分投資報酬率最低阿)

對於拿第一類信信執照的.他敢拿就要建設.而不是怪他起步晚或不公平.
今天爭取到執照.爭取前沒做過詳細的評估嗎?不知到會被壓著打嗎?
還是他可以藉機讓自己股價飆升.還記的當年的固網股條是多搶手嗎?
大家搶著買.包括那些"利委".

業者不能挑軟的賺.國際電話用租頻寬.ADSL租路由.做節費服務.
他們有再做什麼比較具體的嗎?
手機市場大.大家才在建設.
中華電信老大心態不是民營業者讓他更認為自己是老大嗎?
因為她們各項服務都一定要經過中華.
讓他覺得其他業者一定要靠他.
光各家固網業者跟他租專線的錢.一個月不知道就賺多少了.
基地台就更多了.

[chen512]

去看看億聯怎麼做的吧,用EPON可彎的角度比較大
新店一堆用戶也是用的好好的

遠雄FTTB是走 光纖+Cat 6網路線

你有沒有打過國際電話?你知道以前國際電話跟長途電話多貴嗎?
至少民營固網在這塊市場上,做到他們競爭造福用戶的部分

光投資幾條海纜+台灣島內骨幹就花幾百億了...
並沒有剩很多錢來玩最後一哩(這部分投資報酬率最低阿)

各位大眾，我當初也是向中華的處長尋問未何不做到最後一哩呢??
後來我才了解....
像我們的住家到電信箱的線路是我們自己要處理的(如果有拉過專線就會知道他們ISP都只拉到馬路邊而已其它自己要處理)，只是中華以前都全包，但現在改民營分的很細，所以會有5元維護費的原因::::::不是因為沒有錢，就算到你家光纖你還要花一筆光纖網卡或光纖SWITCH嗎??少部分的人可能會，像我也有光纖SWITCH 24port，但一般家庭7~8萬會買嗎??

[JLurker]

對於拿第一類信信執照的.他敢拿就要建設.而不是怪他起步晚或不公平.
今天爭取到執照.爭取前沒做過詳細的評估嗎?不知到會被壓著打嗎?
還是他可以藉機讓自己股價飆升.還記的當年的固網股條是多搶手嗎?
大家搶著買.包括那些"利委".

業者不能挑軟的賺.國際電話用租頻寬.ADSL租路由.做節費服務.
他們有再做什麼比較具體的嗎?
手機市場大.大家才在建設.
中華電信老大心態不是民營業者讓他更認為自己是老大嗎?
因為她們各項服務都一定要經過中華.
讓他覺得其他業者一定要靠他.
光各家固網業者跟他租專線的錢.一個月不知道就賺多少了.
基地台就更多了.

如果三家民營固網真的跳下去做最後一哩
賠本的話大概會一堆小股東去抗議陳情...

只投資島內骨幹 國際海纜 先從最好賺的先下手
看看國際電話費降多少就知道了

但固網最後一哩這部分,利潤沒那麼高,投入成本高,風險也大
三家民營固網是應該自建用戶電路,但你是股東或是你是老闆,你也不肯冒這風險

專線的部分,則是三家固網都有自己的電路
台灣學術網路是中華電信跟東森雙骨幹,其中一方不穩定都還有另一方備援
有沒有基礎建設看得出來
台灣固網很多地方都有自己的骨幹,是給自家台灣大哥大基地台用的
其他固網業者大概只剩下用戶端靠cht,其他大多自己來了
沒有像你說的還跟cht租專線,基地台當然也大部分是自建,完全不用cht的設備
(說實在基地台沒辦法靠cht吧?這您資訊來源還蠻奇怪的)

[JLurker]

各位大眾，我當初也是向中華的處長尋問未何不做到最後一哩呢??
後來我才了解....
像我們的住家到電信箱的線路是我們自己要處理的(如果有拉過專線就會知道他們ISP都只拉到馬路邊而已其它自己要處理)，只是中華以前都全包，但現在改民營分的很細，所以會有5元維護費的原因::::::不是因為沒有錢，就算到你家光纖你還要花一筆光纖網卡或光纖SWITCH嗎??少部分的人可能會，像我也有光纖SWITCH 24port，但一般家庭7~8萬會買嗎??

億聯大致上的作法是FTTC+Cat 5e
一台fiber switch頂多兩萬有找,可以服務24port個用戶
成本算一算其實不會比cht採購"24台 VDSL+局端設備"來的高
最主要還是在於拉線本身(拉Cat 5e線畢竟很囉唆)

如果是FTTH光纖到家的話,億聯用的當然不是 一個家庭給一台 24port光纖設備(你想太多了)
很多ONU價格夠低可以壓在萬元以內,不然億聯哪有這麼有錢可以砸錢建設?

CHT的話聽聽就好,一台光纖24port swtich多少錢自己看,沒那麼高價,不曉得您是哪一台要價7~8萬?

[spooky_mulder]

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正常來說中華每個營運處每年都有招標"整修工程".
對於老舊線路.雜亂.維修困難.電纜.是內線老舊都有再更換.
室內線維護是以資料上為準.局備局維就免費更換.並不是看你是不是自備線或局線.維修也是.除非你管路有問題.怕破壞室內裝潢或走明線屋主反對破壞美觀.
才部會維修.副機沒申請當然不會維修.

很早期的確有幫人拉管路的線，但是後期就沒有幫人拉管路的線了。所以管路的線不是中華電信幫忙拉的，是不免費維修的，除非走明線。但是有管路或是裝潢的幾乎是不願意釘明線的。

因為裝潢造成線路找不到的，也是不免費維修的。

而且查修人員只有一個人，所以重拉線的部分都是由另一群人拉的。

另外你說的以資料為準，其實資料都不太準，我有遇過一些商業大樓或是透天社區，資料上也是寫公司裝維（以前叫局備局維），可是商業大樓都是自己請
人拉線進總機的。而那個透天社區從社區總箱到每一戶的總箱到每一個電話插座都是建商配好的，所以這還是以現場為主，這種根本不可能拉明線的。查修人員最多就是幫客戶換一對線，可用空對用完了那就是客戶自己要找人處理了。屋內線部份通常是四對線，牆壁插孔有兩個，如果有兩支電話，其中一對線壞了，那也是要自己找人處理，如果只有一個電話號碼，那查修人員就是幫忙換到第二對線。所以不是以資料為準，是以現場為準，因為資料不見得是準的。為什麼會這樣呢？那就要問中華電信那些豬頭的主管了。

[wulala]

光說台灣....
那日本的FTTH呢? 台灣有沒有廠商評估過人家的做法? 有沒人有人想過?
四～五年前日本的FTTH(真的光纖到府, ONU光終端/光電轉換器放每個用戶家裡)初期推動時是每戶收大約6萬日元的安裝費,
每戶的月租費大約8000日元到1萬日元, 現在呢? 初期的安裝費已經不到2萬日元了,
(Yahoo!BB的設定是簽約最少使用6個月, 裝機費10,500日元, 月租7234日元, 提前解約賠20,000日元)
難道日本的工資比較便宜? 還是日本的NTT, Yahoo!BB和TEPCO(KDDI)不用賺錢?
日本這幾家大型固網在光纖建設初期甚至為了測試各種規格的效能, 都投資數十億日元但只建設了幾萬甚至幾千用戶而已.
CHT低估建設費用? CHT到目前為止, 已經採購了約一百萬門的FTTB(VDSL)設備了(5年600億才第一年而已),
FTTB+Fast Ethernet(CAT.5)的設備也買了好幾萬路.
至於環島光纖骨幹要投資多少? 亞太固網的例子可以做為參考, 因為亞太固網的環島骨幹是台鐵現成的環島光纖網路.
當初台鐵用環島光纖網的一半光纖線路25年使用權作價80億元入股亞太固網,
也就是說各固網業者在環島骨幹部分的投資並不會用掉多數的資金.
當年台固曾評估過, 以政府要求的100萬用戶數, 建置完全自有的市話網路平均成本需要大約四萬台幣,
這四萬元含環島骨幹及市話ATM/PSTN交換機/用戶迴路等.
以速博為例, 460億資金全部投入要建設100萬門號網路應該也不成問題的, 更何況有了建設, 設備還可以再拿去作價向銀行貸款,
取得資金後再進一步的建設, 只是就如我先前提過的, 資金全數投入後, 就算100萬門號都可以有收益,
以CHT的例子, 一市話門號(不含ADSL)一年營收才大約5000台幣,
假定設備成本攤提每門號每年定為2500元, 也要16年才能回本, 本重獲利慢的事業在現在講究獲利的商場上是行不通的,
所以固網業者對建設自有迴路才會一直裹足不前, 因為誰都不想冒賠錢的風險去投資夕陽產業....
(日本的ADSL也才風光了5年, 建設自有迴路要16年才能回收, 萬一競爭者提早全面光化, 不就當場收起來)

[DAVID-BP]

光說台灣....
那日本的FTTH呢? 台灣有沒有廠商評估過人家的做法? 有沒人有人想過?
四～五年前日本的FTTH(真的光纖到府, ONU光終端/光電轉換器放每個用戶家裡)初期推動時是每戶收大約6萬日元的安裝費,
每戶的月租費大約8000日元到1萬日元, 現在呢? 初期的安裝費已經不到2萬日元了,
(Yahoo!BB的設定是簽約最少使用6個月, 裝機費10,500日元, 月租7234日元, 提前解約賠20,000日元)
難道日本的工資比較便宜? 還是日本的NTT, Yahoo!BB和TEPCO(KDDI)不用賺錢?
日本這幾家大型固網在光纖建設初期甚至為了測試各種規格的效能, 都投資數十億日元但只建設了幾萬甚至幾千用戶而已.
CHT低估建設費用? CHT到目前為止, 已經採購了約一百萬門的FTTB(VDSL)設備了(5年600億才第一年而已),
FTTB+Fast Ethernet(CAT.5)的設備也買了好幾萬路.
至於環島光纖骨幹要投資多少? 亞太固網的例子可以做為參考, 因為亞太固網的環島骨幹是台鐵現成的環島光纖網路.
當初台鐵用環島光纖網的一半光纖線路25年使用權作價80億元入股亞太固網,
也就是說各固網業者在環島骨幹部分的投資並不會用掉多數的資金.
當年台固曾評估過, 以政府要求的100萬用戶數, 建置完全自有的市話網路平均成本需要大約四萬台幣,
這四萬元含環島骨幹及市話ATM/PSTN交換機/用戶迴路等.
以速博為例, 460億資金全部投入要建設100萬門號網路應該也不成問題的, 更何況有了建設, 設備還可以再拿去作價向銀行貸款,
取得資金後再進一步的建設, 只是就如我先前提過的, 資金全數投入後, 就算100萬門號都可以有收益,
以CHT的例子, 一市話門號(不含ADSL)一年營收才大約5000台幣,
假定設備成本攤提每門號每年定為2500元, 也要16年才能回本, 本重獲利慢的事業在現在講究獲利的商場上是行不通的,
所以固網業者對建設自有迴路才會一直裹足不前, 因為誰都不想冒賠錢的風險去投資夕陽產業....
(日本的ADSL也才風光了5年, 建設自有迴路要16年才能回收, 萬一競爭者提早全面光化, 不就當場收起來)

記得上次看到的日本固網介紹文章...目前固網龍頭沒有獲利還虧損...
前輩本身從事什麼行業..為什麼懂得這麼多呢?..