最初由 6989 發表
說是希望確保自身戰力還可以, 說競賽倒還不是,
競賽這兩字的意思越來越不像競賽了, 沒有比較的國家, 有什麼誰競賽的意義呢?
以色列募兵與徵兵並行是個很好的例子, 就像台灣志願役與義務役並存一樣,
如果以色列只有募兵制而已, 恐怕幾十年前早就被亡國了. 所以他們不敢只行募兵制.
等待援助並不是冒險, 而是必須抱著的希望,
大陸若決定要打, 而台灣沒有任何得到援助的希望, 那還需要打嗎?
若說等待援助是種冒險, 我覺得萬一實行募兵失敗, 國防開天窗的冒險性就更大,
因為一旦失敗, 就連支撐到他國援助的能力也沒有, 不是更冒險?
(總不會台灣中北部先實施募兵制, 而台灣中南部繼續行義務役? 不公平吧)
不論對未來的軍隊有多麼完美期待, 萬一募兵像現在志願役一樣常召不足額,
絕對是種冒險.

以色列沒有廢除徵兵制, 才有足夠能力捍衛家園, 台灣現在志願役與義務役並行, 會不如以色列嗎?
又, 台灣若廢除了徵兵制, 反而就會比保有徵兵制的以色列來得有戰力? 我真的看不出依據何在.
光是抱著「更優渥的薪資以及更專業的訓練」「募兵比徵兵好」的理想, 恐怕與現實無法契合.
多想想吧, 如果以色列只有募兵制沒有徵兵制, 肯定早就被亡國了.

國防競賽我覺得就和大家從小被父母告知要好好唸書的意思雷同...
就是要保持自己的競爭力...而這種東西的需要性是隱性的...

「更優渥的薪資以及更專業的訓練」「募兵比徵兵好」
我個人還是覺得沒有錯的
雖然目前現實面和6989說的沒錯
目前不能斷然廢除徵兵
但我覺得募兵制真的就是要儘早做出長期規劃

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嗯嗯, 時代一直在變化, 所以不同的年代本就該做出
不同的規畫, 不能一輩子停留在過去, 就好像大陸那
邊也開始放棄共產主義一樣^^

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不小心翻到這篇, 突然想到當初討論實在離題離得頗遠:D
重點是台灣跟以色列根本不能比嘛, 這個全世界都知道的事實
再加上我帶兵帶了兩年, 看到志願役跟義務役的兵真的是擺爛
到了極點, 台灣近幾十年來已經和平太久了, 所以一開始說的
台灣的兵士完全都沒有上戰場的能力是確定的, 徵兵制要不要
廢除應該要看情況, 畢竟我們跟對岸要打起來的機會也不大,
更不像以色列天天幾乎都有作戰的機會, 所以募兵制應該是比
較理想的, 志願役的品質真的不是我在說, 誰都知道去當志願
役都是沒辦法升學或者是別無選擇的情況, 不像國外都是以從
軍為榮, 所以結論是無論要不要廢除徵兵制, 募兵制都是勢在
必行;) 畢竟募兵制跟志願役的情況是完全不同的:)


最初由 6989 發表

以色列募兵與徵兵並行是個很好的例子, 就像台灣志願役與義務役並存一樣,
如果以色列只有募兵制而已, 恐怕幾十年前早就被亡國了. 所以他們不敢只行募兵制.
等待援助並不是冒險, 而是必須抱著的希望,
大陸若決定要打, 而台灣沒有任何得到援助的希望, 那還需要打嗎?
若說等待援助是種冒險, 我覺得萬一實行募兵失敗, 國防開天窗的冒險性就更大,
因為一旦失敗, 就連支撐到他國援助的能力也沒有, 不是更冒險?
(總不會台灣中北部先實施募兵制, 而台灣中南部繼續行義務役? 不公平吧)
不論對未來的軍隊有多麼完美期待, 萬一募兵像現在志願役一樣常召不足額,
絕對是種冒險.

以色列沒有廢除徵兵制, 才有足夠能力捍衛家園, 台灣現在志願役與義務役並行, 會不如以色列嗎?
又, 台灣若廢除了徵兵制, 反而就會比保有徵兵制的以色列來得有戰力? 我真的看不出依據何在.
光是抱著「更優渥的薪資以及更專業的訓練」「募兵比徵兵好」的理想, 恐怕與現實無法契合.
多想想吧, 如果以色列只有募兵制沒有徵兵制, 肯定早就被亡國了.

其實不管什麼制，以台灣的狀況，只要打仗，大家都要上戰場。只是目前我們採取精兵制會比較好，職業(專業)軍人為主力戰鬥群，專門操作高科技裝備或從事特種任務，一般人(後備)則從事一般戰鬥(砲灰)。以往是訓練你兩三年，然後轉後備，現在因為人太多，這種訓練方式太浪費錢又沒地方，而且成效不一定好(退伍太多年忘光了，還有一堆偷懶摸魚的就更糟)。另外就是，兩三年用來學習一般戰鬥時間太長，學習武器設備專精時間又太短。所以現在改為：專精由職業軍人(募兵制)，其他人則每年抽幾天或幾個禮拜來學習一般戰鬥(後備訓練)。兵還是要當，但分散在每一年，不會讓人覺得太苦，又可以達到訓練效果。這種方式我是覺得蠻合理的。

我只記得一年十個月, 學到二個字, 還有一句話:觀念. 撐下去就是你的.

菜的時侯什麼都不會, 做對做錯多做少做都要被罵, 因為沒有觀念.
老的時侯知道事情輕重, 做事有條有理. 跟同儕的相處懂得人情事故, 跟長官的相處懂得分寸的拿捏.

我也是大專兵, 有思想, 下部隊第二天被小三歲的士官罵三字經時, 受不了, 要我怎麼辦? 幹掉他還是同歸於盡? 忍啊, 撐下去就是你的.

兵役生涯中, 同營中有一個舉槍自盡, 一個在連上上吊. 是募兵制的錯? 是連上風氣問題? 到最後都是長官的錯.

現在的年輕人抗壓性低, 不服從管教, 想ㄠ他, 等著被捅吧. 想電他, 小心他受不了來個玉石俱焚.

我怕讓無法吃苦的人保護, 有戰事時他們會躲到我後面吧...

還是不要徵募兵制吧, 即使只當三個月對不想當兵的人而言也是種浪費, 也浪費我繳的稅. 花在真正需要錢的人身上也算是功德一件.

不想當兵的就每個月繳錢給政府, 反正有錢不用當兵多的是, 這樣他們也不用去搞視力問題, 也不用砍自己手指, 也不用拿錢給黑心醫生做假證明...

不知道怎麼說,只能說,如果改募兵制的話,會有多少人願意去當兵呢?
之前911,看到美國人都踴躍的想進入軍隊報效(或是想報仇)國家,不知道這種現象台灣會不會發生?
至少在我的朋友裡,想當兵的真的不多.
我們都認為,從小到大不知道花了多少錢讀書,好不容易畢業了,還要被關個1年10個月,很浪費時間又很不值得.
也認識不少畢業的學長,都是頂尖學系畢業,只為了兵役問題兒留在國外. 相信不少台灣人才都是這樣而不願回國吧.
真正要打仗的時候,要的就是人民的向心力,如果是被逼去當兵的話,相信打沒兩下就投降了吧?
政府應該培養人們的愛國意識,這樣應該會比徵兵實在吧.
現在大家都覺得"那些政府官員一定一打仗就躲到國外,"人民又怎樣能相信政府呢?
總之,讓所有的台灣人都愛台灣,以台灣為榮的話,應該是比較重要的吧.

最初由 ja0206 發表
不知道怎麼說,只能說,如果改募兵制的話,會有多少人願意去當兵呢?
......
　　放心好了！只要有錢，就一定會有人去的。

　　當然，以犧牲部分的自由作為代價，價碼要有一定的程度才行。

套共產主義的思維
不管任何理由
強拉不願意當兵的人當兵 跟 強拉民伕 並沒有兩樣

所以共產國家大多是募兵制

最初由 psetarn 發表


還是不要募兵制吧, 即使只當三個月對不想當兵的人而言也是種浪費, 也浪費我繳的稅. 花在真正需要錢的人身上也算是功德一件.

不想當兵的就每個月繳錢給政府, 反正有錢不用當兵多的是, 這樣他們也不用去搞視力問題, 也不用砍自己手指, 也不用拿錢給黑心醫生做假證明...

我也霧殺殺了= =''',但是看文後的感覺好像是,真的心都不想當兵的,就交錢給國家...讓國家去把錢花在想當兵的人身上...
我也覺得這樣比較好...


另外回應ja0206版友...

最初由 ja0206 發表
不知道怎麼說,只能說,如果改募兵制的話,會有多少人願意去當兵呢?
之前911,看到美國人都踴躍的想進入軍隊報效(或是想報仇)國家,不知道這種現象台灣會不會發生?
至少在我的朋友裡,想當兵的真的不多.
我們都認為,從小到大不知道花了多少錢讀書,好不容易畢業了,還要被關個1年10個月,很浪費時間又很不值得.
也認識不少畢業的學長,都是頂尖學系畢業,只為了兵役問題兒留在國外. 相信不少台灣人才都是這樣而不願回國吧.
真正要打仗的時候,要的就是人民的向心力,如果是被逼去當兵的話,相信打沒兩下就投降了吧?
政府應該培養人們的愛國意識,這樣應該會比徵兵實在吧.
現在大家都覺得"那些政府官員一定一打仗就躲到國外,"人民又怎樣能相信政府呢?
總之,讓所有的台灣人都愛台灣,以台灣為榮的話,應該是比較重要的吧.


我是覺得,人民的愛國意識是建立在打從心裡認同這個國家之上的,
不夠認同當然不可能出現像美國911事件後的熱血反應的....
就像你的學長,為了兵役而不想回國,但是如果國家有配套制度可以有條件的讓
役男免役,是不是更好呢?

例如韓國投入遊戲產業的男生可以不用當兵,造就了現在我們台灣及亞洲地區線上game幾乎都是韓風天下...
台灣沒人材嗎?我不相信,我從不相信我們比南韓遜色!
但是當兵...不管你會什麼十八般武藝...其實到了軍中大多數人都無從發揮其價值,你必需在裡面重新學習另一套東西,好不好我想各人自有評論,有人覺得好,有人覺得壞
但我覺得訓練人事就是一件花成本的事。

國文課本告訴我們,荀況強調學習要專一精深，切忌自滿於一知半解，要像“騰蛇無足而飛”，切不可像“梧鼠五技而窮,而我感覺我們國軍目前的大體制卻不是像前先告誡我們的一樣....

如果說募兵會造成台灣的危險,那我只能說,徵兵一樣會造成隱性的危險
差別只是在於,萬一發生戰亂,徵兵不管你願不願意,你就是要待在那裡
說白一點,就是有人站在那個位子上就好,管他是不是爛柿子....

我個人是傾向募兵取代徵兵,徵兵遂步以募到兵源多寡去權重減少名額
朝這個方向去精實我覺得比較好...現在募兵的數目和徵兵數量實在是差太多了
一點感覺不出國家精兵的力道....從我國中小國軍實行精兵政策到現在也十幾個年頭了吧...真的有必要再用力一點呀.....

最初由 Titanhu 發表


雖然現在不想當兵的大學生很多
因為都含著金湯匙
受到父母的呵護
不堪一擊阿............真是可悲



沒什麼好可悲的，我寧可全世界男性都是這樣
這樣就世界戰爭就可以大大減少

如果小孩子一出生就得告靠握槍才能生存
那這時代才是真正可悲

說什麼當兵會不會變男人云云這種奇怪的觀念
沒有任何意義
因為每樣事物映證在每人身上不可能反應都一樣

我的當兵經歷只讓我變笨和覺得這個國家像米蟲一樣

假如有一個人因為某種理由［宗教或者是厭惡殺人］寧可死也不當兵
我就認為他就遠比起一堆爲了怕被罰被關才當兵的人勇敢的多
不以為沒這種人，之前總統就特赦一個寧可被關在監獄六年也不當兵的人

我佩服他的節氣［威武不能屈］

不小心重複　刪