呵呵, 這樣叫做很操的話一堆憲兵跟海陸要跳腳了
看來你應該多往一些大頭兵的討論版看看, 稍早之
前當兵是真的蠻慘的, 是這幾年來才改善
而我所說的並不是單位操不操的問題, 而是蠻多當
義務役的人他們的身體跟心理都不太適合, 所以募
兵制可以讓真正願意想當兵的人去當, 沒把握沒自
信的就甭去了, 去了也只是浪費國家糧食, 因為根
本是被逼的, 也不想真正的學什麼, 能混且混 :D

另外, 軍人最終目地是用來打仗用的, 所謂的學到什麼
也是戰爭時有用到才算是學到什麼, 你確定你學到的在
戰爭時能用得到嗎? 我不這麼認為^^我想你學的要真正
用在戰爭不容易吧, 光說打仗最基本的徒手博擊就好,
你有學到嗎? 真正戰爭時你覺得只要唱唱軍歌或是站哨
簽名, 晚點名報報人數就可以了嗎?

因為義務役的關係, 所以打雜的部份就會落在這些人身上,
通常開飛機或是操作高度的精密機器還是落在志願役身上,
所以募兵制的意義就是如此, 可以接受更專業的訓練, 因
為是終生的, 這樣打仗時才能真正派上用場, 我覺得你該
多做一點問卷調查, 有多少義務役兩年來都是在打雜, 有
多少人是真的學到該如何作戰, 我想你該先去問一問, 單
憑你跟我兩個人的意見實在是太不客觀了^^ 話又說回來,
如果光憑兩年就可以學到如何真正的作戰, 那國外花 N 年
來訓練軍人是不是太浪費時間了 ?:D


最初由 6989 發表
你的單位看來很操, 也把一些兵操出了問題,
若推行了募兵, 而你們單位的管教方式不變,
我看那些為了高薪而從軍的人, 還是一樣會被操出問題來,
所以說, 那是連隊管理風格的問題, 和募不募兵沒什麼關係.
我並不是反對募兵制, 即使是在選舉的候選人也都有這構想(只是有一方講得好像要馬上實行)
主要是你說一年十個月學不到什麼, 我並不認同,
你也沒說有什麼該學而學不到的, 或是哪些義務役的專長訓三個月不夠學...
一年十個月, 比二專、二技的實際求學時間還長, 能學的其實夠多了,
專長訓結訓後, 剩下的時間就是重複的勤務, 說一退伍就什麼都忘光, 我也不是很同意.
我退伍四年多, 基本勤務流程, 專長勤務流程, 背值星該做什麼, 站哨要簽什麼,
早晚點名如何報人數, 都還記得. 連天天唱的軍歌, 只要起個音, 大都還能朗朗上口.

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最初由 Aquarius 發表
我因為在唸大學時太混了, 所以先休學去當兵....(以下恕刪)
看了你的文章才知道，
原來在軍中還有這麼多慘絕人寰的事，
因為我以為現在當兵的情況跟以前比起來已經大幅改善了。
我從我爸那邊聽過很多軍中不合理的事，
他的意見是當兵的確可以磨練一個人的心性，
但是相對的付出的代價也很高，
許多人因為當兵而發瘋、精神崩潰，
甚至在生理和心理上產生永久的傷害，
他說更重要的是有許多人因為當兵還喪失了許多人生中的大好機會，
這也因此改變了許多人的一生。
從當兵中得到的和失去的東西來衡量，
他認為當兵是非常浪費時間的事。
我很敬佩你以一個當過兵的人的角度，
又能夠如此理性的分析當兵的利害衝突。
我沒當過兵，
沒資格說對你的文章感同身受，
但把你的文章和我爸告訴我的相對應，
誠可說是大同小異。

許多人當過兵的人，
暢言"沒當過兵就不算男人"之理論，
或許你是因為心理不平衡才這麼說，
或許你是打從心理認同這個理論，
如果你是後者，
那就請原諒我以小人之心度君子之腹吧！

我不諱言我很排斥當兵，
我也不諱言我很怕被操，
但我也很怕當兵會剝奪我人生的機會，
改變我的一生。
如果當兵無可避免，
我依然會選擇面對它，
至少當過兵對一個男人來說是一件值得自豪的事吧！

問Aquarius兄一個問題，
或許是我少見多怪，
但我真的覺得你的手臂很驚人，
只要是當過兵的人出來都會變這樣嗎？

最初由 Van 發表
許多人當過兵的人，
暢言"沒當過兵就不算男人"之理論，
或許你是因為心理不平衡才這麼說，
或許你是打從心理認同這個理論，
如果你是後者，
那就請原諒我以小人之心度君子之腹吧！

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至少當過兵對一個男人來說是一件值得自豪的事吧！

問Aquarius兄一個問題，
或許是我少見多怪，
但我真的覺得你的手臂很驚人，
只要是當過兵的人出來都會變這樣嗎？

我怎麼會心理不平衡? 你可能誤會了, 我都說我蠻贊成募兵制的阿
只是需要時間跟良好的配套, 如果我心理不平衡應該是堅持大家都
要當義務役才對, 我不認為當過兵是一件多麼自豪的事, 國外一堆
功成名就的人難道都有當過兵嗎?^^ 我也說得很清楚了, 有些人的
身體跟心理就是不適合當兵, 但這不代表他比較差或能力比較低,
就好像有人天生體力好, 那當工人對他來說很輕鬆, 有些人天生體
弱多病, 搬個木頭就要了他的命, 但或許他電腦能力很強是個天才
往這方面發展可能聞名國際, 如果他因為當兵結果不幸出了事, 你
說這是不是很可惜的事, 以前也蠻多原本在大學表現相當好的人因
為當兵當不下去逃兵或是自殺, 整個人生都變了, 真是令人遺憾

當過兵跟是不是男人也沒有什麼絕對的關係, 在我看來, 只要你做
任何事肯擔當, 有肩膀, 這就是男人了, 一堆人去當兵還不是在軍
中混吃等死, 逃避責任, 能躲就躲, 能閃就閃, 這樣會比較像男人
嗎? ;)

最初由 jcluh 發表
討論了這麼多,看了這麼多人都贊成募兵制,表示大多數的人都不喜歡當兵

那麼..........實施募兵制之後......募的到兵嗎???

大家都說讓喜歡當,想當的去當,但這有幾隻貓願意去當呀??

或許募兵制先不用實施,先發個問卷,對全國"青","壯","少"年做個統計

"實施募兵制後,你會去當兵嗎?"

我想可不可行就見真章了!
肯定沒幾個意願的

最初由 Aquarius 發表
我怎麼會心理不平衡? 你可能誤會了...(以下恕刪)
我說有可能會心理不平衡的是那些高喊"沒當兵就不算男人"的人，
不是指你，
很抱歉我那段話的主詞用的不妥而讓你誤會。

最初由 Van 發表
我說有可能會心理不平衡的是那些高喊"沒當兵就不算男人"的人，
不是指你，
很抱歉我那段話的主詞用的不妥而讓你誤會。

哈哈, 真不好意思, 有點離題了, 總之就等著看政府怎麼說吧
人家國外能做到沒理由我們就做不到, 我一直相信台灣人是很
優秀的, 不會輸給國外才對^^大陸在進步, 台灣也一定能夠進
步的

小弟只是覺得,
體能方面不是一兩年能徹底改變的,
而且土法煉鋼的後果, 往往是原本身體好的越練越好,
身體不好的越練越差,
糟糕一點的疲勞性骨折、脫臼、韌帶斷裂...
不過這只是我受訓的地方,
小弟也有不少其他地方服役的朋友退伍時有小腹.
至於Aquarius 兄說的那些終極煉鋼法,
是我之前幾梯發生的, 到我這梯已經有改變了.

這種兵役問題, 牽涉國防與經濟方面極為複雜,
不是小弟能夠了解的.
然而, 如果牽涉到男人或者不男人、 嫩腳或者硬漢這類問題,
小弟覺得沒有意義.
事實上美國跟日本的男人, 很顯然也不是體能差又畏苦怕難的人,
這可能跟自我要求的問題較大吧?

[QUOTE]最初由 Aquarius 發表
[B]
為什麼台灣現在還不適合呢? 因為軍人都沒什麼地位, 沒有人願意
去當, 當兵期間有一陣子我被派去某軍校支援, 校長第一天的演說
就是:『你們都是在外面考不到好學校或是混不下才來這裡的, 還
不好好的在這裡用心學? 』一句話就把志願役軍人的自尊踩在腳底
下, 國外可不是這樣, 能當軍人的甚至會比念一流大學還更讓人尊
敬,如果說以後軍人的地位可以如此崇高, 可以接受更專業的訓練,
薪水更優渥,相信埋怨的人會變少(自己心甘情願去當的嘛) 或是想
去當兵的人會非常多 (有錢能使鬼推墨)


在台灣當兵要讓人尊敬的部隊不多,憲兵裡的特勤隊(即夜鷹部隊)
便是其一,但那不是人待的地方,他們接受濱臨死亡的專業的訓練,
薪水更不用談,我在憲校受士官訓時,曾看過他們訓練,即使是沒有
階級的學員,平凡人一看也會肅然起敬的,因為他們的生命是可以
隨時隨地為國家犧牲。

最初由 Aquarius 發表
我怎麼會心理不平衡? 你可能誤會了, 我都說我蠻贊成募兵制的阿
只是需要時間跟良好的配套, 如果我心理不平衡應該是堅持大家都
要當義務役才對, 我不認為當過兵是一件多麼自豪的事, 國外一堆
功成名就的人難道都有當過兵嗎?^^ 我也說得很清楚了, 有些人的
身體跟心理就是不適合當兵, 但這不代表他比較差或能力比較低,
就好像有人天生體力好, 那當工人對他來說很輕鬆, 有些人天生體
弱多病, 搬個木頭就要了他的命, 但或許他電腦能力很強是個天才
往這方面發展可能聞名國際, 如果他因為當兵結果不幸出了事, 你
說這是不是很可惜的事, 以前也蠻多原本在大學表現相當好的人因
為當兵當不下去逃兵或是自殺, 整個人生都變了, 真是令人遺憾

當過兵跟是不是男人也沒有什麼絕對的關係, 在我看來, 只要你做
任何事肯擔當, 有肩膀, 這就是男人了, 一堆人去當兵還不是在軍
中混吃等死, 逃避責任, 能躲就躲, 能閃就閃, 這樣會比較像男人
嗎? ;)

我的手臂不算什麼, 不過力氣倒真的蠻大的, 在軍中遇過體操國手
手臂比我粗, 跟我比臂力還是輸給我, 到了國外也曾跟馬來西亞一
位舉重的州手(他們那邊是用州算的)比過, 身高180, 長得跟熊差不
多大隻:eye: 還好, 我沒丟台灣人的臉:D 10秒內就把他幹掉了, 可
以告知你一個觀念, 肌肉多通常力氣就大這是成正比的, 但是有比
值的差異, 有的人練十塊肌肉會增加五分力氣, 有的人練一塊肌肉
就增加十分力氣, 剛好我是屬於後者而已:)


Aquarius兄
請問你的肌肉是怎麼訓練的呀
可否說明一下 給大家參考參考^^
很想練的跟你一樣壯呢:corkysm:

如果募兵制可以像美國那樣給高薪的話也不是不可行低!!