spooky_mulder
2010-01-06, 11:01 PM
南韓可以推出這種速度方案，中華電信就無能為力？
所以中華電信輸人一截? 這是事實嗎?
南韓跟中華電信都不是技術規格的主導者，國際上有制定規格的聯盟存在。
同樣的技術規格在南韓的線路環境的穩定度，跟在台灣的線路環境穩定度不一定相同。
而現在新房子的屋內線，基本上都是在蓋房子的階段就佈放好的，這邊屋內線在集合式住宅或透天社區，指的是從電信室開始到用戶屋內的這一部份，一般透天指的就是從電信箱開始到各個電話插座的這一段。
這一段不是中華電信的責任範圍，所以線路品質不是中華電信能控制的。
spooky_mulder
2010-01-06, 11:05 PM
所以你是要說, 中華電信的寬頻技術比南韓還高?
按照這樣的邏輯, 同樣時期, 中華電信應該推出比南韓更高的速度方案囉??
都已經請你先看看技術文件了，不懂技術規格你怎麼理解 wulala兄 說的呢？
wulala兄提的南韓跟 CHT 的供裝距離，就是要說明因為 CHT 的供裝距離比較遠，所以產品速率就會比南韓的來得低，這樣你了解嗎？
也就是說 200 ~ 400M 到提供 4Mbps 上傳，所以 600~800M 只提供 2M 上傳，這樣你看懂了嗎？
wulala
2010-01-06, 11:09 PM
所以你是要說, 中華電信的寬頻技術比南韓還高?
按照這樣的邏輯, 同樣時期, 中華電信應該推出比南韓更高的速度方案囉??
是我的表達能力差還是您的理解力差?
您是用哪一點來推論我認為CHT的VDSL技術比南韓還高?
南韓的50M/10M VDSL供裝距離在400m甚至200m以內,
CHT目前的10M/2M供裝距離是800m,
您覺得CHT有能力在800m的供裝距離下提供50M/10M嗎?
CHT目前光是20M/2M+MOD=35M/3M都快搞不定了,
哪有本事玩50M/10M? 更別說還要再加個MOD了....
chih_haohung
2010-01-06, 11:18 PM
南韓跟中華電信都不是技術規格的主導者，國際上有制定規格的聯盟存在。
同樣的技術規格在南韓的線路環境的穩定度，跟在台灣的線路環境穩定度不一定相同。
而現在新房子的屋內線，基本上都是在蓋房子的階段就佈放好的，這邊屋內線在集合式住宅或透天社區，指的是從電信室開始到用戶屋內的這一部份，一般透天指的就是從電信箱開始到各個電話插座的這一段。
這一段不是中華電信的責任範圍，所以線路品質不是中華電信能控制的。
所以追根究柢 是台灣環境不如韓國環境 導致同時期速度方案始終低於韓國?
chih_haohung
2010-01-06, 11:22 PM
都已經請你先看看技術文件了，不懂技術規格你怎麼理解 wulala兄 說的呢？
wulala兄提的南韓跟 CHT 的供裝距離，就是要說明因為 CHT 的供裝距離比較遠，所以產品速率就會比南韓的來得低，這樣你了解嗎？
也就是說 200 ~ 400M 到提供 4Mbps 上傳，所以 600~800M 只提供 2M 上傳，這樣你看懂了嗎？
所以 一開始 只是中華電信不想推出 50M/4M@200-400公尺, 實際上是可以的?
因此我們都誤會中華電信了, 表面上中華電信的速度方案是輸南韓
實際上是和南韓一樣的? 而且同樣速度方案價格也是一樣的?
spooky_mulder
2010-01-06, 11:36 PM
所以追根究柢 是台灣環境不如韓國環境 導致同時期速度方案始終低於韓國?
有可能，這一個部分你可以去找一些 傳輸距離對 xDSL 性能影響之研究與分析的論文看看。
所以 一開始 只是中華電信不想推出 50M/4M@200-400公尺, 實際上是可以的?
因此我們都誤會中華電信了, 表面上中華電信的速度方案是輸南韓
實際上是和南韓一樣的? 而且同樣速度方案價格也是一樣的?
50M/4M 不可能是 200 - 400公尺，而是 200公尺以內。
韓國的產業有政府的全力支援，要類比應該跟日本類比才接近。
速度方案價格是透過競爭出來的，日本 NTT 在其他對手全力競爭之前，跟台灣的狀況差不多，NTT 也是在競爭對手開始建設加入競爭之後，才開始加速建設的。
所以一個完全競爭的環境，才是造成產品多樣化與價格合理化的環境，這樣的環境不會是只有一個參與者玩得起來，而是很多參與者一起玩才玩得起來，日本與香港今日的環境就證明了這一點，而台灣就是還沒有進入這樣的環境，因為其餘參加者目前還是跟在 中華電信 的腳步後面走，我說的參加者是跟中華電信一樣全區經營的業者，那種區域性的業者不在此列。
常理之下一家業者不會在沒有競爭對手的威脅就犧牲自己的獲利，要也要類似像韓國那樣獲得政府的全力支援。今天不應該問中華電信為何不犧牲獲利，而應該問其他固網業者為何不認真參與遊戲。
另外，剛剛搜尋到一篇新聞：
中華電信擬推動30M光纖上網服務 (http://www.zdnet.com.tw/news/comm/0,2000085675,20128102,00.htm?&p=2)
另外一點中華電信尚無法提供解決方案的，即是將對稱式傳輸速度。涂元光表示，該公司尚未推出對稱式雙向傳輸速率的原因，在於害怕「二房東」出現。亦即使用者會將上傳的頻寬用來當作伺服器，讓其他使用者用來下載資料。
在找到真正有效可以對付二房東的做法之前，CHT 經濟型的對稱式產品應該有得等了。
genuineintel
2010-01-07, 07:51 AM
另外，剛剛搜尋到一篇新聞：
中華電信擬推動30M光纖上網服務 (http://www.zdnet.com.tw/news/comm/0,2000085675,20128102,00.htm?&p=2)
ZDNet記者曠文溱 ／台北報導
2008/03/10 19:48:04 :eye:
It is called OLDS, not NEWS!!!
peter.hi
2010-01-07, 08:47 AM
雖說那篇新聞是不新
但中華電信確實有存在這樣的疑慮
因為我在跟行銷科提出要申請100M的時候
他第一個反應是為什麼需要那麼快
待我說明後
他就說需要來我們這邊看一下
確認是否為二房東(社區寬頻業者)
而且真的如約定的時間前來看了一下
可惜結果還是說可能必須用到PON，請我在稍等看看
有消息時再通知
segaage
2010-01-07, 10:01 AM
那篇文章在下看過了,最後2段在下實在很難認同......
如果使用者條款規定不能當伺服器上傳資料也就罷了;但不是這樣的話,cht是無權管用戶要幹什麼的,看起來根本就是怕打擊專線用戶嘛......
另外,用戶可以有多少的上傳頻寬,個人認為用戶自己最清楚,cht應該不必說什麼"使用者不須要"之類的話.....
個人的建議是:開放產品組合讓申請者自行決定不是很好嗎?把醜話說在前頭,能否安裝看距離而定,速率不保證,然後把可申請的速率列為選項讓申請者自行選擇,像是
下行 上行
3M 1M
5M 2M
7M 3M
10M 4M
15M 5M
20M 6M ......
這樣子皆大歡喜.......
當然這個構想從技術/實際面上來說都很難達成的啦.........
blueno
2010-01-07, 02:03 PM
亂入一下~
在想~會不會是因為中華電信的DSLAM部分是 VDSL2 (ITU.T G.993.2)
跟 部分是 VDSL(ITU.T G.993.1)的問題??
早期建置的 DSLAM 是 D-LINK 只支援 VDSL(ITU.T G.993.1)..
所以導致速度上不去??
所以現有採購的設備要逐步更換後才有可能更快@@?
台灣的地理環境跟政治因素應該佔比較多才對...
至於二房東...不能寫在申請合約書上面約制情形發生嗎??