【問題】社區大樓FTTH的接法? - 第 10 頁

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  1. #91
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    當然我的電路費是把那不到5%的電路自己(固網)自己建的給省略, >95%電路還是中華電信的,,, 我都是在討論中華電信, 我並沒有提到Hinet....
    但中華電信在發獎金好像沒有分Hinet部門, 固網部門吧..
    這本來就是中華電信的原罪, 當年電路為什麼中華電信整碗拿去
    我就不用再多說了, 既然都造成事實, 就看哪一個上台政府有良心可以改革
    不過很難, 政府都想與民爭財了, 有人說讓中華電信賺多一點, 表示國庫有更多收入, 國庫也是人民的, 如果這種邏輯可以通, 應該叫中油漲多一點, 國庫收入更多, 因為國庫也是人民的..... 所以我只是在這邊喊喊而已, 電路費還是一樣操縱在中華電信手裡... 它每降一點就當作它在施捨人民吧
    您如果現在知道來龍去脈了,可以去吵ncc,以大眾公理的請他去降連線費,而不是在線上針對『電路費』去打,電路費等於是isp和中華電租用的費用,而人事維護都是中華電在出,而且這銅纜不是放了就一勞用逸,挖斷或是申挖都是中華電要出錢,收維護費用是很合理,而連線費用是給isp收錢,
    ncc從來只願意降電路費,而怎麼不去考慮改降降連線費?難道是怕財團施壓?我建議您現在知道問題在那,就不要只是淪為其他不建設ISP的打手,像蔡明忠、徐旭東一樣,老是還在提最後一哩的問題要別人開放建設的線路給他使用。
    現在消費者並不盲目,事由講清楚別人自然會支持。

  2. #92
    豬生廢猿
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    4,348

    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    真是糟糕....
    ADSL的電路費不是只有那對銅線的維護費而已啊!
    都在PCZONE混那麼久了, 還在和那群搞不清電路費收什麼的人一樣吵電路費的問題,
    以前CHT電路不開放民營固網要吵, 後來NCC強制CHT開放了, 而且把價格從一路每月200元砍成七折的140元,
    但民營固網還是不肯進場, 因為還有從CHT市話機房到民營固網機房的介接光纖要花錢,
    如果向中華電信租用, 則一個用戶要另收200元.
    若不向中華租用, 固網就得花大錢自己挖路埋管拉光纖到中華的機房.
    所以固網業者算了算, 初期的建置成本過高, 根本不能和中華電信正面對戰,
    只好再繼續出來喊太貴.....

    至於中華電信的獎金有沒有分部門? 年終也許沒分, 但績效或業績獎金就有差了,
    像行動電話部分, 還會求各門市員工每人每個月都要繳出一定數量的新申裝或續約的業績,
    達不到目標的會扣績效, 達成目標且超過的也會另外加發業績獎金.
    甚至我也聽查修人員提到, 有時他們也會被要求背業績(多半是背FTTx或MOD的業績),
    所以幾天前, 查修人員來我家查修線路, 修好打電話通知我的時候, 也對我推銷MOD.
    上個月我去辦我名下其中一個門號續約拿優惠手機時, 門市小姐在電腦前看了一下資料,
    就說我還有另一個門號也沒有綁約, 要不要也續約拿手機??
    可見CHT的獎金是有差的, 不然門市人員或查修人員為何要順便趁機推銷商品?
    此文章於 2009-01-23 08:20 AM 被 wulala 編輯。

  3. #93
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:lyle 瀏覽文章
    您如果現在知道來龍去脈了,可以去吵ncc,以大眾公理的請他去降連線費,而不是在線上針對『電路費』去打,電路費等於是isp和中華電租用的費用,而人事維護都是中華電在出,而且這銅纜不是放了就一勞用逸,挖斷或是申挖都是中華電要出錢,收維護費用是很合理,而連線費用是給isp收錢,
    ncc從來只願意降電路費,而怎麼不去考慮改降降連線費?難道是怕財團施壓?我建議您現在知道問題在那,就不要只是淪為其他不建設ISP的打手,像蔡明忠、徐旭東一樣,老是還在提最後一哩的問題要別人開放建設的線路給他使用。
    現在消費者並不盲目,事由講清楚別人自然會支持。
    只能說中華電信不要得了便宜還要賣乖!

    什麼建設成本,維護成本,頻寬成本。
    又不是像屋內配線費只收那幾元。

    是500元,一戶平均500元,中華電信用戶數多少?
    一年12個月全部收多少錢?
    攤開過去5年共60個月,華電又收多少錢?
    難道華電的線天天在壞,天天在修?
    一個月可以修掉電路總收入的二分之一以上?

    明明就是用戶公認的貴~
    憑什麼用各項維護成本來掩蓋長期收費不合理的行為!
    降價就華電擁有這麼龐大的用戶,長期而言,華電並不會因此而少塊肉!

  4. #94
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    當然我的電路費是把那不到5%的電路自己(固網)自己建的給省略, >95%電路還是中華電信的,,, 我都是在討論中華電信, 我並沒有提到Hinet....
    中華電信在發獎金好像沒有分Hinet部門, 固網部門吧..
    這本來就是中華電信的原罪, 當年電路為什麼中華電信整碗拿去
    我就不用再多說了, 既然都造成事實, 就看哪一個上台政府有良心可以改革
    不過很難, 政府都想與民爭財了, 有人說讓中華電信賺多一點, 表示國庫有更多收入, 國庫也是人民的, 如果這種邏輯可以通, 應該叫中油漲多一點, 國庫收入更多, 因為國庫也是人民的..... 所以我只是在這邊喊喊而已, 電路費還是一樣操縱在中華電信手裡... 它每降一點就當作它在施捨人民吧
    中華電信發獎金分得可細了,中華電信共有北區分公司、南區分公司(之前的中區分公司跟南區分公司合併)、行動通訊分公司、數據通信分公司、國際電信分公司,怎麼會沒分。

    我想你在模糊焦點,其他業者的部分如果你是拿 ISP 來比,那麼相對的中華電信的部分,請跟 HiNet 比,不要想模糊焦點。

    當年電路為什麼中華電信整碗拿去,wulala 兄 與 lyle 兄也有說過了,是其他固網不想要分擔銅纜線路的維護成本所致,怎麼好像都是中華電信的錯了。

    你怎麼不想想電路費是中華電信在賺,所以中華電信負擔人力成本,機房設備成本(不是 ISP 機房的設備,而是 DSLAM 設備,這一部份是屬於固網設備,不是 ISP 設備)跟客戶端設備維護成本,這是合理的。但是連線費是 其他固網 業者的 ISP 用中華電信的線路 在賺時,並沒有支付中華電信 線路 每路 140 元的月租費,但是客戶跟這些 ISP 報修時,線路沒有問題上網有問題時,這些業者會直接跟中華電信報修,然後是中華電信直接派業者到場查看,錢是其他業者在賺,維護人力成本卻轉給中華電信在擔。

    如果像你說的電路費這麼好賺,為什麼其他業者當年要讓中華電信整碗拿去呢?為什麼當年其他業者不爭呢?

    所以,請不要在模糊焦點了,當年不爭如今再來批這是什麼心態啊 ...

    中華電信或許還有很多地方做不好需要改進,但總不能不是他造成的原因,也要他來背吧,算帳也要算清楚對象吧。

    我個人認為不是不能檢討,不是不能批,但是要了解問題、針對問題,而不是模糊焦點、打模糊仗,明明當年是其他固網業者沒有心要共同分擔線路的維護成本,卻說的好像是其他固網業者想要中華電信硬要整碗拿去的。如果沒有了解來龍去脈而忽略來龍去脈,那就是在模糊焦點。
    此文章於 2009-01-23 09:15 AM 被 spooky_mulder 編輯。

  5. #95
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:sayhi2000 瀏覽文章
    只能說中華電信不要得了便宜還要賣乖!

    什麼建設成本,維護成本,頻寬成本。
    又不是像屋內配線費只收那幾元。

    是500元,一戶平均500元,中華電信用戶數多少?
    一年12個月全部收多少錢?
    攤開過去5年共60個月,華電又收多少錢?
    難道華電的線天天在壞,天天在修?
    一個月可以修掉電路總收入的二分之一以上?

    明明就是用戶公認的貴~
    憑什麼用各項維護成本來掩蓋長期收費不合理的行為!
    降價就華電擁有這麼龐大的用戶,長期而言,華電並不會因此而少塊肉!
    不是天天在修,那查修人員是天天在涼嗎?

    客戶只是忘了插電源,電話中客戶又講不清楚,要不要過去看,打電話詢問要不要電話費,過去看路程要不要油前,要不要時間。這些都是成本。

    以桃園地區來說,平均一個查修人員每天至少有 10 幾支的障礙要查,這些人力也是成本。

    像台電三不五時不同地區的跳電,如果沒有 UPS 設備的客戶,經常有 ATU-R、VTU-R 燒壞,這些不是成本嗎?

    最近一次南崁台電的輸配線路跳電,南崁地區不知道燒掉多少 ATU-R 跟 VTU-R,這些都不是成本嗎?

  6. #96
    沒事多喝水
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:spooky_mulder 瀏覽文章
    中華電信發獎金分得可細了,中華電信共有北區分公司、南區分公司(之前的中區分公司跟南區分公司合併)、行動通訊分公司、數據通信分公司、國際電信分公司,怎麼會沒分。

    我想你在模糊焦點,其他業者的部分如果你是拿 ISP 來比,那麼相對的中華電信的部分,請跟 HiNet 比,不要想模糊焦點。

    當年電路為什麼中華電信整碗拿去,wulala 兄 與 lyle 兄也有說過了,是其他固網不想要分擔銅纜線路的維護成本所致,怎麼好像都是中華電信的錯了。

    你怎麼不想想電路費是中華電信在賺,所以中華電信負擔人力成本,機房設備成本(不是 ISP 機房的設備,而是 DSLAM 設備,這一部份是屬於固網設備,不是 ISP 設備)跟客戶端設備維護成本,這是合理的。但是連線費是 其他固網 業者的 ISP 用中華電信的線路 在賺時,並沒有支付中華電信 線路 每路 140 元的月租費,但是客戶跟這些 ISP 報修時,線路沒有問題上網有問題時,這些業者會直接跟中華電信報修,然後是中華電信直接派業者到場查看,錢是其他業者在賺,維護人力成本卻轉給中華電信在擔。

    如果像你說的電路費這麼好賺,為什麼其他業者當年要讓中華電信整碗拿去呢?為什麼當年其他業者不爭呢?

    所以,請不要在模糊焦點了,當年不爭如今再來批這是什麼心態啊 ...

    中華電信或許還有很多地方做不好需要改進,但總不能不是他造成的原因,也要他來背吧,算帳也要算清楚對象吧。

    我個人認為不是不能檢討,不是不能批,但是要了解問題、針對問題,而不是模糊焦點、打模糊仗,明明當年是其他固網業者沒有心要共同分擔線路的維護成本,卻說的好像是其他固網業者想要中華電信硬要整碗拿去的。如果沒有了解來龍去脈而忽略來龍去脈,那就是在模糊焦點。
    『中華電信(2412)今(22)日公布97年全年度自結損益。該公司97年全年營收為1,867.8億元,營業成本與費用合計為1,296.4億元,稅後淨利為453.3億元,達成財測436.0億元之104%。』

    扣掉所有成本,稅後淨利尚有453.3億元!
    全年財測達成率104%~

    收費上絕對有太高不合理的情形。
    http://tw.stock.yahoo.com/d/s/company_2412.html
    裡面有寫到華電盈收在各項業務上所佔的比重。

    真的有了解問題、針對問題了嗎?

  7. #97
    沒事多喝水
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:spooky_mulder 瀏覽文章
    不是天天在修,那查修人員是天天在涼嗎?

    客戶只是忘了插電源,電話中客戶又講不清楚,要不要過去看,打電話詢問要不要電話費,過去看路程要不要油前,要不要時間。這些都是成本。

    以桃園地區來說,平均一個查修人員每天至少有 10 幾支的障礙要查,這些人力也是成本。

    像台電三不五時不同地區的跳電,如果沒有 UPS 設備的客戶,經常有 ATU-R、VTU-R 燒壞,這些不是成本嗎?

    最近一次南崁台電的輸配線路跳電,南崁地區不知道燒掉多少 ATU-R 跟 VTU-R,這些都不是成本嗎?
    真的也,這樣修。
    還可以修到一年稅後純益453.3億元!

    既叫查修人員,那就是他的工作,又不是沒給付薪水。
    此文章於 2009-01-23 09:27 AM 被 sayhi2000 編輯。

  8. #98
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:sayhi2000 瀏覽文章
    『中華電信(2412)今(22)日公布97年全年度自結損益。該公司97年全年營收為1,867.8億元,營業成本與費用合計為1,296.4億元,稅後淨利為453.3億元,達成財測436.0億元之104%。』

    扣掉所有成本,稅後淨利尚有453.3億元!
    全年財測達成率104%~

    收費上絕對有太高不合理的情形。
    http://tw.stock.yahoo.com/d/s/company_2412.html
    裡面有寫到華電盈收在各項業務上所佔的比重。

    真的有了解問題、針對問題了嗎?
    所以我之前不是就說了,電路跟網際網路的營收比重要比行動通信的營收要低,而且兩者的營收各不到行通通信的一半,加起來也沒有行動通信多。

    所以有針對問題,了解問題嗎?怎麼會沒有,你引的資料跟我說的是一致的啊。

  9. #99
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    回覆: 【問題】社區大樓FTTH的接法?

    引用 作者:sayhi2000 瀏覽文章
    真的也,這樣修。
    還可以修到一年稅後純益453.3億元!

    既叫查修人員,那就是他的工作,又不是沒給付薪水。
    所以我是跟你說那些都是成本,那查修人員的薪水就是公司的成本啊,就是算在電路費裡面的一環啊。

    至於稅後純益這個東西,中華電信已經是一個準外資公司了,稅後純益越多是經營團隊對股東負責的表現不是嗎?

    至於客戶電源忘了插,那不算是查修人員的工作,基本上,什麼電源沒插,電話線沒插,電腦中毒這些不能算是查修人員的工作,那是客戶自己應該先檢查的,如果今天查修人員到府後,發現是客戶自己的問題後需要付費,客戶會不先自己先檢查一次嗎?很多客戶就是被寵壞了。

    另外,你知道嗎?這些盈餘的背後還有一種狀況,就是公司會給員工一些目標,為了能達到績效有好的考績,所以很多員工常常需要自掏腰包,幫別人出錢辦 MOD、行動電話。
    此文章於 2009-01-23 10:00 AM 被 spooky_mulder 編輯。

  10. #100
    -停權中-
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    引用 作者:lyle 瀏覽文章
    您如果現在知道來龍去脈了,可以去吵ncc,以大眾公理的請他去降連線費,而不是在線上針對『電路費』去打,電路費等於是isp和中華電租用的費用,而人事維護都是中華電在出,而且這銅纜不是放了就一勞用逸,挖斷或是申挖都是中華電要出錢,收維護費用是很合理,而連線費用是給isp收錢,
    ncc從來只願意降電路費,而怎麼不去考慮改降降連線費?難道是怕財團施壓?我建議您現在知道問題在那,就不要只是淪為其他不建設ISP的打手,像蔡明忠、徐旭東一樣,老是還在提最後一哩的問題要別人開放建設的線路給他使用。
    現在消費者並不盲目,事由講清楚別人自然會支持。
    我相信各家的連線費(包含Hinet)已經很便宜了, 10年前大家在抱怨電
    路費怎麼那麼貴(跟連線費一樣貴), 10年後大家還是在抱怨, 我沒說中華電信收電路費是不合理的, 但能不能請它高抬貴手, 電路費不要賺那麼多, 就是我簡單的訴求,
    我沒有那麼偉大的情操, 希望國庫能賺多一點, 為什麼市內電話電路費那麼便宜, 當初都不用挖馬路? 不用維護? 別人都不會不小心挖斷?

    我一直強調這是當年官商民代勾結的決策.... 參照其他國家, 電路乃是全民資產
    , 為什麼各地第四台數量要有限制呢? 一樣的道理, 就是不要擾民 浪費社會資源
    , 不能說業者有錢, 想拉管線, 想挖馬路就去申請就去挖, 台灣的馬路是不是這樣
    沒有事先規劃, 每個單位, 每個業者, 想到就去申請 想到就去挖, 這也是大家所詬病的地方, 如台灣有10家固網, 是不是這10想到就去挖馬路拉線...維護線路....
    民眾常常有很大的抱怨, 為什麼這條馬路一直挖了又鋪 鋪好了又再挖
    因為它是合法申請的也有善後, 主管機關不能拒絕, 所以台灣奇特的現象 挖挖補補 補補挖挖, 當初本來就應該把這些電路由國家管理, 成立一家公司, 職員全部外聘(人事成本就可以大幅減低), 再租賃給人民(人民這筆錢是付給國家的)
    至於線路的維護修理費用成本等等 由國家跟使用的ISP談, 如果人民覺得電路費不合理, 自然會有選票或民意壓力制裁政府, 哪像現在我只是在狗吠火車, 中華電信電路費每次就降那麼一點點, 永遠維持跟連線費一樣的比例 幾乎 1:1
    民眾能耐它何? 因為它是財團, 它要賺錢, 但人民卻沒有辦法打破這種現象
    靠政府, 每個上台政府又跟它緊密結合....靠它"充實國庫"

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