~從搜學生書包看人權問題!!! - 第 3 頁

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  1. #21
    散人 rushoun 的大頭照
    註冊日期
    2001-07-29
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    5,920

    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    大家別忘了一件事,現在的孩子,是我們教出來的,別推卸責任了!
    我非常痛恨一件事,我這麼形容好了有些離題就是了)

    常看到一些還算是成功的人,被別人訪問或是問到成功的經驗時,常會說
    他年輕的時候,是如何的努力,如何的窮困潦倒。也就是因為上述的諸般
    磨練與挫折,才造就了今天的成就。然後我們又可以看到一件極不合邏輯
    的事情,就是他們的子女,沒有一個經歷過他的過去。也就是說,因為他
    們父母親的成就,他們被剝奪了如何努力的機會,喪失了窮困潦倒的經驗
    。而他的父母親,在不知不覺的情形之下,剝奪了孩子也有犯錯的機會,
    他們甚至根本不給他的孩子有跌倒的權利。而原因只不過是因為他的成就
    ,所以他的孩子不應該丟人。也因為他年輕時是如此的辛苦,所以他希望
    他的孩子,不要跟他年輕時一樣,那麼辛苦。一切讓不知情的孩子都認為
    是理所當然的一件事,所以別責怪這些孩子吧!

    那麼很明顯邏輯上的錯誤,網友應該看出來了吧!我還能說些什麼呢?


    ========================================
    用智慧處理事情,用慈悲對待他人。(節錄 聖嚴法師與人文對話一書內容)

  2. #22

  3. #23
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    我只是比較好奇,
    一個小朋友在教室吵鬧, 妨礙上課秩序,
    老師不能處罰, 不能罵, 也不能叫到教室外面罰站,
    更不能不讓他上課, 因為他有受教權及人權,
    但教室裏其他 30 名小朋友,
    誰來保障他們的受教權,
    他們可能因為一個小朋友吵鬧, 連帶他們也不能好好上課,

  4. #24
    散人 rushoun 的大頭照
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    2001-07-29
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    引用 作者:Warrior 瀏覽文章
    我只是比較好奇,
    一個小朋友在教室吵鬧, 妨礙上課秩序,
    老師不能處罰, 不能罵, 也不能叫到教室外面罰站,
    更不能不讓他上課, 因為他有受教權及人權,
    但教室裏其他 30 名小朋友,
    誰來保障他們的受教權,
    他們可能因為一個小朋友吵鬧, 連帶他們也不能好好上課,
    找家長,家長不理,找校長解決。校長不理,找教育單位逐層反映上去。
    建議每個學校成立特殊教育班,如果成功,就把這個特殊教育班的做法,傳
    達給每個學生的家長。依照台灣家長的智慧與邏輯,就怕孩子上特殊教育班。
    所以,很可能就會把學生管好,或是轉學。如果每個學校的這麼做,我們的
    教育制度及理念,就會有所轉變。也讓家長能正視自己的孩子有可能是學習
    有障礙的孩子,不要掩耳盜鈴,不敢面對真相。也讓這些需要矯正的小朋友
    ,有被糾正行為與改進的機會。

    這個干擾別人的孩子,請他上講堂講課吧!並且授與責任,要教會別人。
    犧牲幾堂課,可以糾正他的問題,是值得嘗試的一件事。也可以請他說故事
    ,方法很多,身為老師的人,應該懂更多人性心理上的知識。

    還有一點是我認為今天台灣教育界要重視的,就是我們的小學老師年紀都太
    年輕了。我覺得小學老師都應該找至少40歲以上的年紀的師資。為何我這
    麼說?

    因為這些年紀較長的老師,人生經驗與閱歷均豐富,自己也有小孩,小孩也
    都年紀不小了。所以他們對於孩子的教育,應該有不少實際經驗,也多了包
    容之心,耐性也都夠。在孩子最重要的萌芽成長階段,有這些比較有人生閱
    歷的老師來教育,對兒童階段的學習貢獻,應該是有正面加分的效果的。
    ========================================
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  5. #25
    Poison Deliver prozacist 的大頭照
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    引用 作者:rushoun 瀏覽文章
    大家別忘了一件事,現在的孩子,是我們教出來的,別推卸責任了!
    我非常痛恨一件事,我這麼形容好了有些離題就是了)

    常看到一些還算是成功的人,被別人訪問或是問到成功的經驗時,常會說
    他年輕的時候,是如何的努力,如何的窮困潦倒。也就是因為上述的諸般
    磨練與挫折,才造就了今天的成就。然後我們又可以看到一件極不合邏輯
    的事情,就是他們的子女,沒有一個經歷過他的過去。也就是說,因為他
    們父母親的成就,他們被剝奪了如何努力的機會,喪失了窮困潦倒的經驗
    。而他的父母親,在不知不覺的情形之下,剝奪了孩子也有犯錯的機會,
    他們甚至根本不給他的孩子有跌倒的權利。而原因只不過是因為他的成就
    ,所以他的孩子不應該丟人。也因為他年輕時是如此的辛苦,所以他希望
    他的孩子,不要跟他年輕時一樣,那麼辛苦。一切讓不知情的孩子都認為
    是理所當然的一件事,所以別責怪這些孩子吧!

    那麼很明顯邏輯上的錯誤,網友應該看出來了吧!我還能說些什麼呢?
    意思是說,當我們成長的環境是戒嚴、是萬年國會、獨裁統治,所以現在孩子們認為理所當然的言論自由、隱私權、甚至於人權,讓他們經過跟學校自己爭取,才能體會這人權之得來不易?

    呵呵!我是來亂的~ 我是覺得,既然是學校教育,校園本來就是個容錯的學習環境,把這些熱血青年、莽撞小朋友調校好,再放生到社會上,比較不會造成社會的困擾。但是在校園裡藉由剝奪他們的權力,來控制他們,反而放到社會上之後,沒了這些嚴格的監控,更是為所欲為,不知自我節制,這樣就失去了校園教育的目的了,不過是減少了老師們該負的責任,讓學校的管理人員便宜行事罷了。

    其實教師不用流浪,現在即便生育率下降,但是師生比還是偏低,雙導師制度盡早實施,對於國中小學生的教育品質會有1+1大於2的效果。但是礙於國家教育經費無法提高,而高等教育這些大學院校又不斷增加,瓜分教育資源。才會有什麼5年500億的大學額外補助,進軍世界前100大,但是很多小學生卻吃不起營養午餐的這種怪現象。



  6. #26
    會員 cedar 的大頭照
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    引用 作者:Warrior 瀏覽文章
    我只是比較好奇,
    一個小朋友在教室吵鬧, 妨礙上課秩序,
    老師不能處罰, 不能罵, 也不能叫到教室外面罰站,
    更不能不讓他上課, 因為他有受教權及人權,
    但教室裏其他 30 名小朋友,
    誰來保障他們的受教權,
    他們可能因為一個小朋友吵鬧, 連帶他們也不能好好上課,
    我覺得學校需要有真正的一個輔導團隊來輔導這樣的孩子!

    要指正這些有問題的學生常常都需要一段長時間的關心與輔導,一個老師一邊要授課一邊又要輔導這樣的學生根本是不可能兩邊都兼顧!
    老師也只是一個人,而在兩邊無法兼顧的情況下不是選擇犧牲其他30名學生的受教權、不然就是放棄這有問題的學生 ...

    所以這時候真的需要一個專業的輔導團隊來輔助老師,只靠老師一個人的力量絕對是辦不到的!

  7. #27
    Kree linux_xp 的大頭照
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    窮困潦倒 和 成功,並沒有絕對關係

    小時候常聽過一個唬爛故事
    某個人在河流看到魚兒逆流而上,所以挖糞塗牆,長大之後怎樣怎樣...bala

    但在現實生活中看到的例子,往往都不是如此
    什麼努力、磨練、挫折的,不過都是場面話罷了
    成功最重要的還是機運、貴人相助

    不能因為看到幾個敗家子,就說優渥環境長大的一定出問題
    也不能因為看到幾個逆境成功的案例,就說窮困潦倒一定有出息
    這在統計學上,貌似沒有根據的

    另成功對每個人的定義也不同,一艘船不可能人人都船長,總要有船員
    即便是社會中的小小螺絲釘,只要活的快樂、有自信、心無所愧,亦不是一種成功


    以前的升學率學校,男女分班,剃光頭、髮禁,穿的很拙
    說這樣才不會胡思亂想,把心力放在讀書,以後學歷高出社會要什麼有什麼
    說這樣才不會同擠之間互相比較,讓家裏經濟不好的人難堪

    但事實真的是這樣嗎?
    ~這已被驗證是完全錯誤的教育方法

    看看今日的社會,除非做研發或做工的
    不管是服務業、業務、商場...,人際交酬最重要的就是外表、口才

    電視節目、坊間書籍,很多在教人如何穿著打扮的
    有很多名言,例如:沒有醜女人,只有懶女人,這句話同樣也適用在型男

    所謂的精英,不應該只有學問強,而是連外表都要出眾
    讓客戶願意頃聽他們說話,這樣才堪稱精英
    有道是,沒有外在美,誰管你內在美

    再回頭看看以前的教育,只會教出一堆宅男、腐女,這種教育真的是正確的嗎?


    同學之間互相比較 XX,誰的漂亮,誰的貴,輸了好像連人格都低人一等似的
    這個 XX 可以替換成很多詞:例如:手機、車子.....

    這種錯誤的價值觀,是大人們所灌輸的
    身為教師,應予以糾正、開導,而不是乾脆禁止攜帶,就以為粉飾太平
    物質和精神根本是牛馬不相及的事情

    LV 也有仿冒的,明星服裝一套都幾十萬的
    但是街上,難道沒有穿著並不貴,幾百元一套,卻也令人驚為天人的正妹嗎?

    打扮是講求技巧的,並非錢砸的愈多,就愈漂亮或者愈帥

    如同一個人散發出來的風采,並非和他身上有什麼名貴物品有絕對關連

    校園裡,刻意禁止這一類的東西
    只會讓不知情的青少年,誤以為這種價值觀是對的
    否則學校何必為了保護買不起的人而禁止攜帶

    正確的作法,不應禁止攜帶,但如學生之間如有比較行為,要適時開導,這樣才對

  8. #28
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    2006-09-10
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    引用 作者:linux_xp 瀏覽文章
    校園裡,刻意禁止這一類的東西
    只會讓不知情的青少年,誤以為這種價值觀是對的
    否則學校何必為了保護買不起的人而禁止攜帶

    恕刪.........

    正確的作法,不應禁止攜帶,但如學生之間如有比較行為,要適時開導,這樣才對
    我認為必須允許帶手機,因為社會太亂,父母無法即時掌握小孩子生命狀態,
    到學校幹嘛的?手機除了父母連絡用,手機幹嘛的?自拍裸照po上網用的嗎?

    父母的價值觀瑕疵、低劣,全然放縱,不懂的團體生活要讓自己的小孩跟別人一樣,

    我姐小孩才幼稚園中班,家裡已經管他們管的很嚴格了,
    但小孩偶而還是會偷偷帶玩具去學校跟同學以物易物,互相比較,

    家長沒管好,老師幫忙管,老師也是告知,不要讓小孩帶玩具去學校!
    家長該管不管,或沒管好,就已經顏面無光、罪該萬死了!

    因為人權!居然有人可以把違反團體生活規範的行為,就地合理化!

    若是全班40個人好了,搜出2X支手機,表示您的孩子並不是特立獨行!
    民主嘛,多數人不帶手機,少數人勒?民主生活該怎樣?少數人該怎樣?
    少數人只好自打嘴巴,然後說民主去死,
    不是手機問題!是人權問題!不能搜我書包就是了啦!


    現在很多學校還是規定不能帶手機,
    當父母的,看著自己的名字捫心自問,不要說手機啦!

    您有能力、有那威嚴可以禁止、喝止您自己的小孩不帶違禁品到學校嗎?
    包括學校所明文禁止,或社會、法律所不允許出現在校內的所有東西!

    您有把握天天搜你孩子書包,讓子女不帶更離譜的東西到學校嗎?
    耶!爭議!!!搜三小,你家小孩有隱私權,連家長也不能亂搜!

    該不該帶,若是學校,至少也先等修改相關規定再說,
    今日的前衛,雖然或許會成為明日的經典!經不經典?日後的問題,

    今天偷跑,就是錯的!在未明確允許攜帶手機之前,帶了就是有爭議!

    況且搜書包只是那些人權、受教權、隱私權、三小權的問題!
    保護買不起的人?那些無知的家長,同意小孩帶玩物去學校,
    誰家有錢他家的事,幹麻傷害那些午餐快繳不出來的學生心理?
    是學生?還是家長在比較?這是社會上層往下看的看法嗎?

    搜書包,讓那些高空學者、蝦米基金會的人決定,誰去搜、怎麼搜,

    開導?萬萬不可行,不是專業輔導老師就不要去亂開導,目前也不甘你的事!
    不小心說句重話,小孩子就受傷了啦,嚴重到厭食、喪失行為、思考能力,
    學者也不要在用現在小孩來侮辱草莓了!草莓哪有那麼脆弱啊?

    老師還是作好老師的事!

    不然現在少數家長愛興訟、愛玩法律,今天只是搜出手機而已,
    要是哪天,老師從學生書包裡搜書兩公斤海絡英,而老師摸了下去,
    家長大概也會以老師不得搜學生書包為由,抗告證物取的不合法!
    搞不好還被販毒的學生家長,弄個啥栽贓啊有的沒的罪行,哈哈!法律!

  9. #29
    Watch Dog
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    2001-02-26
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    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    山賊提供一下這邊國小的狀況好了!

    1. 不允許攜帶任何電子通訊器材, 若要攜帶, 家長需書面闡述原由奉核, 而且也只限定放在書包並關機, 放學後始得開機聯絡家長, 否則沒收..

    2. 不允許攜帶與課堂無關的玩具, 但若是要 donate 給校方老師作為獎品, 則可以攜帶一定價格內的玩具(這邊是 $1)到校交給老師.

    3. 上課遲到, 學生不能進教室, 必須由家長陪同到校務辦公室登記, 並領取報到單, 始可由家長帶領向老師報到..

    4. 上課包含午休時間, 家長不得隨意探視, 得先到校務辦公室登記, 有編配校警的, 可能校警伺候, 校警權力與一般警察同, 甚至可以對校內交通違規開罰單, 罰單效力與一般罰單同..

    4. 學生若有暴力欺負其它同學或重大違反校規狀況, 會被請到校務辦公室坐, 不得上課, 並請家長立即到校說明, 若為累犯, 需在家由家長監管禁止上學, 而且校方會持續監控學生行為與行蹤, 若學生一段時間仍不符合到校受教條件, 校方可能會要求轉學, 必要時會向法院提告父母, 有可能暫時剝奪監護權, 父母也要另外上課受教如何教育小孩.

    5. 無故曠課不到校, 校方會連絡家長, 若為累犯, 校方會向法院提告, 由法院判決剝奪監護權, 因為代表此父母不適任, 未盡到讓小孩受教育的義務..

    所以會碰到一個情形是, 學生被學校退學在家, 家長得陪同在家而不能出外上班, 要轉學到其他學校但學區不符合, 得要設法搬家, 小孩一段時間未受教育, 家長就會被提告上法院; 因為父母被賦予很大的責任, 所以會陷入多難情境, 非常不便, 所以這邊很少見到像台灣目前的狀況, 至少我沒看過..


    山賊的親身經歷:

    剛申請到行動電話沒幾天, 接到一通電話, 一接起便被劈頭劈哩啪啦地罵了一頓, 質問山賊為何未讓小孩上學, 還問說現在小孩在哪裡, 現在警察要過去找, 且要山賊準備接法院傳單; 當時山賊一頭霧水, 想說美國教育單位怎麼這麼認真負責, 效率這麼好, 山賊才剛來沒幾天, 連小孩要讀哪間學校, 好去登記都還不知道, 怎就要上法院; 後來雞同鴨講地啦哩老半天, 才搞清楚對方打錯電話, 嚇得山賊出了一身冷汗....

  10. #30
    散人 rushoun 的大頭照
    註冊日期
    2001-07-29
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    5,920

    回覆: ~從搜學生書包看人權問題!!!

    這些情節,在好萊屋的電影情節中,都多少有看過,難怪美國會強大。
    重視教育的國家,想不強都很難,無怪乎世界各的的移民,前仆後繼的
    往那裡去。比較起來,台灣的家長,對於教育太不負責任,也太輕鬆了。
    不過換個角度看,是誰讓他變的不負責任?

    每個人只想著自己的人權與利益,卻忽略了同樣是法律下受同樣保障的
    其他人權益。說的白一點,就是自私不願盡義務而已,哪來這麼多的說
    詞。


    此文章於 2007-12-21 08:37 AM 被 rushoun 編輯。
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