門神
2008-03-05, 07:24 PM
^^果然您還是回了 !!
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贊助商連結 門神 2008-03-05, 07:24 PM ^^果然您還是回了 !! 贊助商連結 FYI 2008-03-05, 07:58 PM 在一棟有120戶上網的社區,每戶各有2M最大頻寬,源頭1線光纖10M/2M,當其中有人用foxy時該人可實際下載到2M頻寬,同時其他用戶玩遊戲不會lag,其他用戶上網瀏覽網頁也很順暢不塞車. 選用頻寬管理器的CPU是IXP425以下(含) 還是PC等級的設備. 之間的效能差太多了. 您這是答非所問吧! 大夥兒問的是您如何解決 "巧婦難為無米之炊" 的問題啊! 大夥兒尊您為頻寬魔術師, 請高抬貴手, 別再吊胃口了, 為此謎團, 讓人坐立不穩, 寢食難安啊! mis339 2008-03-05, 09:16 PM 算了，不強求，我想如果真的有這種技術，的確應該算是「不傳之秘」！:o 要不然真的能這樣的話，大家都照做，那我看ISP和做Multi Wan Router的廠商可能就要沒生意了！:fd: 120台電腦以下的網咖，就申請一條10M/2M，搞定！:lovely: 120台電腦以下的企業，也是一條10M/2M，搞定！而且從此公司內再也不用為了鎖P2P而煩腦！:lovely: 一間學校，每兩間電腦教室申請一條10M/2M，搞定！:lovely: 天啊，怎麼可以有這麼神奇的技術！你怎麼可以讓我知道這樣夢幻的技術！如果以後我再也「看」不到了怎麼辦……:cry: linux_xp 2008-03-05, 11:10 PM needmaster 兄指的應該是 QoS，最大上限 2M 當有人 P2P，其它人玩遊戲也不 LAG，有設：最小保證頻寬 但沒提到保證頻寬多少？ 10M/2M 下載夠大不管，保證頻寬隨便，上限 2M 上傳 2Mbps = 256kb/s 256 / 120 戶 = 2.1 KB/s 玩一般線上遊戲要不 LAG，最少要保證 4KB/s 上傳 連線對戰如 世紀、CSS之類的，則要 6KB/s 比較不會爆 ping 2.1KB/s 是不夠的 但 120 戶不可能每天 24小時都在上網 其中一定會有幾人閒置 若以集縮比的概念來看 是假設一半人閒置，才能達到完美保證速率 這樣的集縮比，算是蠻大的 具體晚上尖峰時段，可能會有人抱怨變慢 然台灣線上遊戲多 LAG，人數一多例如攻城就 LAG 使用者可能轉怪罪遊戲公司伺服器的問題 事實上，即使頻寬足夠，線上遊戲尖峰時段 LAG 也是常有的事 用戶就不會意識到是自己網路的問題，這也有可能 因為他上線，問朋友會不會 LAG，結果朋友回答會 轉而懷疑到官方伺服器身上 理論上，機器性能好（PC等級），是有可能辦到 若加上內部設置 Transparent Porxy 伺服器，也可大量減輕頻寬負載 ---------------------------------------------------- 只是比較好奇的是： QoS 是 by IP 、by MAC、by PORT、還是 by L7 的？ P2P 和線上遊戲，port 都不固定，應該很難 by PORT 吧 120 戶，要求每一戶 IP 都按照固定，也不太可能 要登記 MAC 配發 IP 也麻煩，況且有漏洞可鑽 同樣的要 by MAC 也要先去登記 MAC，那用戶換網卡還要報備？by MAC 也行不太通 by L7 比較可行，但 P2P 出現很多加密和新型的，L7 應該都抓不到吧 用逆向操作， L7 抓 http 等應用，加以保證頻寬 但線上遊戲的無法抓，又如何保證其頻寬 好像還有一招看 session 數 某應用，session數異常大，代表 P2P，然後對其限速 之前 needmaster 兄提過，說新型的機器有採用這種技術 但是這只能限 P2P，還是無法保證用戶頻寬 或者還有其它絕招？ mis339 2008-03-06, 12:50 AM 騎了一下腳踏車，對這世界上能有這樣的技術愈想愈興奮，又想了幾個問題、幾種可能！ 1、以一個月社區寬頻費假設300來說，120戶就是三萬六！光世代10M/2M一個月定價1300，再加上其他雜七雜八的費用假設總成本高估到5000好了。那一個月就淨賺三萬一！真的是太好賺了～:lovely: 2、如果我是金主，我就乾脆開間ISP，請你來當工程師！集縮比120:1，又敢「保證」頻寬！真的太屌了，賺翻了！:heart: 3、如果我是政府，我就乾脆讓你去Hinet，那我相信台灣的網路普及率會大增，且網路的費用肯定也會大降！乾脆就讓全國的網路分區社區化，讓目前2M要八百多的ADSL直接降到三、四百！:heart: 4、如果我是第三世界或是網路基礎建設較不完整的國家，我就請你當「國家寬頻發展顧問」，讓國家可以用最少的經費、最快的速度跟世界接軌！:heart: 5、一個人「保證」2M，那如果一個人一次申請兩個單位，說不定就可以「保證」4M！那一次申請六個單位，就算跟直接申請12M的ADSL差不多費用，也是值得。因為Hinet不敢保證的事，以needmaster的經驗+管理+設備就可以保證！:lovely: 6、可能有人會覺得這樣不就超過總頻寬10M了？我想……這世界上的確有很多事是無法用科學理論來解釋的！如果真的要用科學理論來解釋……那說不定needmaster可以研發出「頻寬不滅定律」，進而發展成劃時代的「頻寬原子彈」！套一句LP的話……「你若辦的到，可以去領諾貝爾獎了」！:D 天啊……講到這，請問有人可以介紹一下台中的精神科醫師嗎？我好像被這神奇的技術吸引到有點High過頭了……:|||: FYI 2008-03-06, 02:04 AM 1、以一個月社區寬頻費假設300來說，120戶就是三萬六！光世代10M/2M一個月定價1300，再加上其他雜七雜八的費用假設總成本高估到5000好了。那一個月就淨賺三萬一！真的是太好賺了～:lovely: 怎麼您越說, 小弟就越覺得像朋友所使用的社區網路, 三個月收1000, 速度被HomePNA1.0 限制住了, 說順暢實在談不上, 但以如此收費也只能接受, 便當狗會累, YouTube 會累, 友播會累, Pandora 會累, 只能說朋友遇人不淑, 業者功力不足, 貪便宜就只好忍一忍囉! 希望您不會興奮得睡不著覺! acion 2008-03-06, 02:16 AM 怎麼您越說, 小弟就越覺得像朋友所使用的社區網路, 三個月收1000, 速度被HomePNA1.0 限制住了, 說順暢實在談不上, 但以如此收費也只能接受, 便當狗會累, YouTube 會累, 友播會累, Pandora 會累, 只能說朋友遇人不淑, 業者功力不足, 貪便宜就只好忍一忍囉! 希望您不會興奮得睡不著覺! 朋友用的不好,換一家不就好了 HomePNA1.0只支援1.0M的頻寬,除了支援的頻寬小以外,最重要的是很不穩定 linux_xp 2008-03-06, 02:50 AM 2M 應該是指：下載方向的最大上限 QoS 頻寬管理，會有一個範圍值，最小保證～最大可用 最小保證頻寬沒說，可能只有 1k 也說不定 下載基本上有 proxy 輔助，網頁能順就好 上傳就要斤斤計較了，因為關係到遊戲會不會 LAG ----------------------------------------------- QoS 最難的地方 以 iptables ＋ tc HTB 的技術來說，是在如何給封包貼標籤 比方可用 DHCP 給用戶自動取得 IP 各 IP 沒有優先權之分，配給的頻寬範圍值也都一樣 但問題每戶可能不只一台電腦 那就會超出原先設計規劃的 120 戶 或者用 port、mac、L7 這些，也都會遇到問題 在一個受到管理的環境，如公司、網咖，是可行 但社區這種用戶端不受管理的，不可行 如真要在社區環境實施個別 QoS 的話 恐怕得具體限制每一孔（網路孔）的頻寬 也就是得用上 ISP 等級的交換器了 建設費用不便宜，不過機器只需買一次，網路費是每月繳的 若以幾年來看，能省到網路費，讓機器回本，也算可行 但用到 ISP 級設備，這就沒什麼好討論了，只是比財力粗而已 若有 PC DIY ISP 級設備的教學或方向，這比較有看頭 想到的是插 5 port 的網卡 但一片全尺寸主機板頂多 6條 PCI 全插滿也才 30 port 還是說要用到工業電腦，叢集刀鋒之類的.... 可是這樣真有比較省嗎？機器費用不說，光電費就超出網路費 或者有比較特殊的硬體，能達到類似的效果？ 支援 QoS 的交換器 其實也一樣有處理器效能的問題吧，效能愈好的愈貴 用 PC 來做，是不是會更強？成本更低？ 不過這 shell script 可難寫了 要從資料檔引入數據，然後進入迴圈，帶入變數 web 管理界面沒有現成的吧，特地專案開發不划算 也就是說每次設定都要專人來處理了... FYI 2008-03-06, 03:32 AM 比方可用 DHCP 給用戶自動取得 IP 各 IP 沒有優先權之分，配給的頻寬範圍值也都一樣 但問題每戶可能不只一台電腦 那就會超出原先設計規劃的 120 戶 或者用 port、mac、L7 這些，也都會遇到問題 在一個受到管理的環境，如公司、網咖，是可行 但社區這種用戶端不受管理的，不可行 如真要在社區環境實施個別 QoS 的話 恐怕得具體限制每一孔（網路孔）的頻寬 也就是得用上 ISP 等級的交換器了 小弟正想詢問這個問題, 因為具有管理頻寬功能的三層交換器有些只能限制每埠的最大頻寬, 如果每埠串了兩台電腦, 那麼保證頻寬就是雙倍, 這樣還是會超出原先的規劃, 對於社區網路來說, 由於不能(不宜)限制用戶所使用的機器(MAC), 如何IP 綁MAC 以限制每戶(埠)所能分配的IP 數目? ISP 是如何辦到的? 只能靠硬體 (例如DSLAM<->ATU-R) 嗎? PPPoE 如何限制由不同埠登入? 對於DIY 來說, VLAN 可協助達到以上目的嗎? wulala 2008-03-06, 07:46 AM FYI大, 其實linux_xp網友已經提出很好的解決方案, 就是採用類似ISP的FTTx架構, 以L3 Switch+L2 Switch的作法, 對Port限速及VLAN來有效管理房客在一個LAN Port上以HUB等設備再接多部電腦搶頻寬的問題. 只不過, 管理型的L2 Switch不算太貴, 但L3肯定不便宜. |
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