請教關於新建宿舍網路規劃



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wulala
2008-03-06, 01:00 PM
印象中過去提到過各大 isp有購買限制p2p的設備,換言之,在購買此類設備前,已有的不論是L2或L3網管型SWITCH都已不符頻寬管理需求,大型SIP比社區網路業者有大頻寬可調節及集縮比較低的兩項優勢尚且如此,現在再討論L2或L3網管型SWITCH似乎已經可以確定會不足所需了吧
以WAN端頻寬利用來說,5台L2網管型就要8萬,是我的話會覺得QNO的GQF1100(聽說這台的報價也是差不多8萬)來管制比較合理
在我們的思考範圍來說用戶端接L2網管型SWITCH,在現實中以投資報酬率不太實際,因為除了少數社區有特別因素外,社區網路的裝機率實在不高,回收期過久反而會影響業者的資金利用,那就更不利業者與消費者了

不是廣告的廣告:土城大豐有線電視CM(ISP是GIGA)推出2M/384K年繳4200元免安裝費優惠(平均每月只要350元),這個價格比很多社區網路還便宜了

網管型L2設備的採用, 主要是需要它具備阻擋廣播風暴及能對單一Port做管理的功能,
目的在防止宿舍裡的房客(或房客電腦裡的病毒)對網路進行破壞性的使用(攻擊),
Switch上已對LAN用側戶的最大速率做限制, 可以讓WAN側頻寬管理的負荷減輕不少,
而且管理也可以僅針對L7(服務)來做處理, 主要是期望能讓WAN側頻寬的使用最佳化.

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acion
2008-03-06, 01:38 PM
網管型L2設備的採用, 主要是需要它具備阻擋廣播風暴及能對單一Port做管理的功能,
目的在防止宿舍裡的房客(或房客電腦裡的病毒)對網路進行破壞性的使用(攻擊),
Switch上已對LAN用側戶的最大速率做限制, 可以讓WAN側頻寬管理的負荷減輕不少,
而且管理也可以僅針對L7(服務)來做處理, 主要是期望能讓WAN側頻寬的使用最佳化.
擋廣播風暴一般才2000多元的VLAN交換器就足夠了,至於對用戶做頻寬管理路由器效能足夠的話又何必疊層架屋,徒增管理及維護上的困難

更何況客服趨勢都快變成找工讀生了,採用網管型交換器光是教育就是一個問題
商業化網路系統要考慮的不只是建置成本,還要考慮後續的維護及客服

doomcat
2008-03-06, 02:05 PM
擋廣播風暴一般才2000多元的VLAN交換器就足夠了
可以請問一下^^這邊只的廣播風暴只指那一類型@_@因為之前討論的結果,跟我所學的都不太一樣

linux_xp
2008-03-06, 05:38 PM
採用PPPOE Server .
用戶間依不同門牌地址發放不同網段IP.
用戶撥接上來後會得到一個轉屬網段及IP,在POOL裡面限制同一網段要給多少個IP.
同一用戶同一帳號若有3台電腦同時使用時,所發放的IP都會在同一網段內.譬如10.123.123.0/24
既然每戶都有專屬網段,這樣要管理起來也就輕鬆多了,可以限制整個網段的連線數或頻寬等等.
另外, PPPOE對ARP病毒似乎是免疫的.

原來還有這一招,讚 :heart:



除了DHCP 之外, PPPoE 當然也是管理方法之一, 請問PPPoE 如何限制某帳號只能由固定埠登入? CHT 的帳號拿到別戶是沒辦法登入的, 這個技術如何在DIY 路由器上實現? 當然砸錢下去就能解決, 那也就吸引不了DIYer, 如何以最經濟的方式模擬ISP 的環境(Both DHCP & PPPoE), 那才是讓人廢寢忘食之終級目標

這樣說也有道理
因為可能 A戶不想繳錢,要 B戶把帳號密碼偷偷告訴他
或者和 B戶商量合租,共用一組帳號密碼

結果繳一戶的錢,卻有兩戶在用
消息傳出去後,原來這樣也行得通,結果大家都不繳錢用免費網路了
管理室方面的會很傷腦筋吧

不過想到各戶仍是由乙太網路入線,源頭那邊可以拔線
所以即使有帳號密碼,但網路線不通,一樣無法上網
就只怕用戶自己和隔壁的私接,有點類似 CATV 的情況

然而用戶之間私接,用的仍是同一組帳號密碼
頻寬上限值一樣的情況下,愈多人接,速度只會愈慢
除非是網路用量非常小,不然這樣用戶自己也受不了吧
雖不能排除會有私接的情況,只是情況會自然受到限制,不會擴大




......(恕刪)
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覺得社區管委會自行架設的社區網路
和 ISP 有一個的決定性的不同點
在於:沒有 Public IP

沒有真實 IP,會有很多問題
BT 下載不快,驢子拿不到高 ID
某些網路遊戲無法連線 (玩家對戰那種)
VNC 之類遠端控制無法使用
無法架設伺服器

這種網路只有輕度使用者會想用
看網頁、msn、skype、收mail,打線上遊戲...之類的

如果重度使用者,一定選擇自己和 ISP 租一條

所以收錢照理說不會比照 ISP 等級的 300元
50~100元、更低、或免費(由社區管理費出),比較有可能

acion
2008-03-06, 07:30 PM
可以請問一下^^這邊只的廣播風暴只指那一類型@_@因為之前討論的結果,跟我所學的都不太一樣
目前一般來說都是病毒封包或是網路剪刀手之類的干擾

acion
2008-03-06, 07:38 PM
沒有真實 IP,會有很多問題
BT 下載不快,驢子拿不到高 ID

這種網路只有輕度使用者會想用
看網頁、msn、skype、收mail,打線上遊戲...之類的

如果重度使用者,一定選擇自己和 ISP 租一條

所以收錢照理說不會比照 ISP 等級的 300元
50~100元、更低、或免費(由社區管理費出),比較有可能
1.沒有實體ip,p2p跑不快???我前面才貼一個流量表,開3m給客人她就幾乎跑到滿

2.前面有討論到光纖集縮比大約是1比10,換句話說,9成的網路用戶都是你說的輕度用戶不然光世代早掛了

3.由管委會出錢做社區網路,目前已知是全部掛,因為社區用前幾乎是價格標,就算不好用會解約,開標不用幾次也差不多就沒信心要廢止了

62chaokai
2008-03-06, 07:54 PM
1.沒有實體ip,p2p跑不快???我前面才貼一個流量表,開3m給客人她就幾乎跑到滿
很多p2p已經不需要真實ip就可以跑得嚇嚇叫,這是真的。幾乎開多少頻寬就可以佔到最大都不會浪費,使用者是很厲害的。



2.前面有討論到光纖集縮比大約是1比10,換句話說,9成的網路用戶都是你說的輕度用戶不然光世代早掛了
社區網路如果過多p2p使用者,管理上真的需要費神,這是事實,如果有超過10位p2p重度使用者,管理者需要多費心了,這情況尤其是發生在學生宿舍很多,有時候沒辦法時候只好祭出尖峰時段暫停p2p以免影響正常使用者,但是如果是個別住戶付費的社區網路就可能不能針對p2p說擋就擋。




3.由管委會出錢做社區網路,目前已知是全部掛,因為社區用前幾乎是價格標,就算不好用會解約,開標不用幾次也差不多就沒信心要廢止了
社區網路沒這樣難啦,我現在所住的大樓是使用中華電信固定ip 4m/1m,可使用戶數共計96戶,已經使用約4~5年了,是管委會付費住費完全免付費(當然我就被當志工使用,我完全無報酬),因為是管委會無償給住戶使用,住戶就必須遵照管委會的規則,所以一直到現在大家相安無事。有興趣的人可以過來參觀,就是ADSL 4m/1m 沒錯。

acion
2008-03-06, 07:57 PM
社區網路沒這樣難啦,我現在所住的大樓是使用中華電信固定ip 4m/1m,可使用戶數共計96戶,已經使用約4~5年了,是管委會付費住費完全免付費(當然我就被當志工使用,我完全無報酬),因為是管委會無償給住戶使用,住戶就必須遵照管委會的規則,所以一直到現在大家相安無事。有興趣的人可以過來參觀,就是ADSL 4m/1m 沒錯。
我只能說您辛苦了,願意這樣長期任勞任怨當義工的人,現在都快變成異類了

doomcat
2008-03-06, 08:09 PM
目前一般來說都是病毒封包或是網路剪刀手之類的干擾

所以這因該不算是"廣播風暴"吧^^

linux_xp
2008-03-06, 08:29 PM
哇咧,說不是廣告,結果是廣告,又踩到地雷



沒有真實 IP,會有很多問題
BT 下載不快,驢子拿不到高 ID
某些網路遊戲無法連線 (玩家對戰那種)
VNC 之類遠端控制無法使用
無法架設伺服器

這不管怎麼看,都是在批評社區網路吧
因為社區網路拿不到 public IP,又不能做埠轉換
要收取和 ISP 一樣價錢會有困難,消費者會比較

如果是 ISP 業者應該感到高興才對,怎又針鋒相對了

又若是社區網路業者,自己又說 ISP 有更好選擇 .....
:eye:
這到底是怎麼回事,怎立場搖擺不定....
專做社區網路的 ISP..與 ISP 有掛勾的社區網路業者..新型行業?

先確認一下:
這邊主題討論的社區網路,應該是指社區或宿舍裡面的人,自己搞的網路分享吧

出發點不管是什麼,經費問題(省錢)肯定佔很大部份,目的是提供廉價甚至免費的網路,提昇居住價值,賺房租、賣公寓才是主要目標,網路只是附加價值,並不是真的想賺網路錢,但是也不能搞的太爛,因為那樣太明顯,會被說是騙人的,有等於沒有

以樓主學生宿舍的例子來說,重點在於如何吸引學生進來住,收房租,網路就是一種吸引力,因為 ADSL/CM/FTTX 什麼都好,都要綁約,都要牽線,外地學生只住短期,不可能去辦那個,除非網路中毒很嚴重,3G 不錯很方便,但價格太高學生用不起,所以有網路的宿舍,變成學生租屋時的第一考量。

如果是包案,那應該沒必要討論技術了,就直接講那家好,哪家便宜就好了