| jazzblue 2008-03-21, 11:27 PM 可是8m/640k速度也沒快多少:|||: 平均來講能跑到2m就很不錯了!有時候還會低於512k下載速度:lovely: 只是我用久了電路費多多少少有打折扣用了好幾年也只便宜80元:lovely: 反正我們只是小小的消費者!只能用跳槽作無言的抗議罷了:cry: 正常來說8M 不可能只跑2M 至少都有4M以上 不是你的距離太遠就是線路品質不良 建議你檢查一下你的線路 不然就是直接降成2M 才不會白繳錢 jaohsien 2008-03-22, 10:54 PM 我開起同一個水龍頭，分別以 1000cc/1分鐘 .....及 1000cc/2分鐘 ..... 1000cc/3分鐘 流量計算，請問為什麼水費算法都一樣？？ 假設我要運2500公斤的貨物，用小型車剛好一趟可以載完, 通行費40元 請問為什麼我用小型車運500公斤的貨物一趟，通行費一樣是40元？ 為什麼我用小型車運1000公斤的貨物一趟，通行費一樣是40元？ 為什麼我用小型車運1500公斤的貨物一趟，通行費一樣是40元？ 看來您並沒有看清楚人家再說什麼就亂回 wulala 大講的意思是指"您所佔用的資源"佔總資源的比例 至於您要用"您所佔用的資源"做多少事 那就是您的事情了 最好是您一個人開車上高速公路過收費站時 只給他8元啦 偶愛種花奠信 2008-03-23, 01:33 AM 看來您並沒有看清楚人家再說什麼就亂回 wulala 大講的意思是指"您所佔用的資源"佔總資源的比例 至於您要用"您所佔用的資源"做多少事 那就是您的事情了 最好是您一個人開車上高速公路過收費站時 只給他8元啦 你才看不懂我的意思 =.= 我開起同一個水龍頭（我使用同一條網路線） 分別以 1000cc/1分鐘 （１２Ｍ） 及 1000cc/2分鐘 （８Ｍ） 1000cc/3分鐘 （２Ｍ） 流量計算 請問為什麼水費算法都一樣？？（但是ＡＤＳＬ卻不一樣） 至於開車上高速公路過收費站的事請依此類推....... wulala 2008-03-23, 10:29 AM 你才看不懂我的意思 =.= 我開起同一個水龍頭（我使用同一條網路線） 分別以 1000cc/1分鐘 （１２Ｍ） 及 1000cc/2分鐘 （８Ｍ） 1000cc/3分鐘 （２Ｍ） 流量計算 請問為什麼水費算法都一樣？？（但是ＡＤＳＬ卻不一樣） 至於開車上高速公路過收費站的事請依此類推....... 其實不用想太多! 您若開一家貨運行, 有人叫車載貨, 叫得利卡和叫3.5噸或叫6.5頓的運費一定不同, 就算只是要載一箱不到1000公斤的東西. ADSL線路就像是貨車. 不同等級連線速率的最大傳輸能力都不同. 自來水錶的管徑或電力契約容量的義意和ADSL線路速率的義意也是相似的. 台灣的自來水或電力的表租都太便宜, 以致於大家忽略了這項規定的用意, (13mm月租才34元, 20mm要68元, 25mm則是126元, 40mm就要374元了) 我再舉個實例... 我在鄉下老家有一口灌溉用的深水井, 為了抽水, 向台電申請了動力用電, 這種動力用電是有限制最大用電負載, 而且台電還會來抽檢, 一旦發現用電超過負載值, 就會依電業法開出罰單.... 由於早年(30年前)不同用電容量在申請配線時的費率差異極大, 當年在申請時也沒考慮日後抽水馬達可能升級更大馬力的機組, 所以只照當年安裝馬達時的需求規格申請用電... 結果後來馬達升級, 超過用電限制, 但要申請更大的容量時新的法規又不准. 只能改用新的用電名目去申請, 但申裝和接線費用及基本費(表租)就比原有的貴上許多. 只好每年都乖乖繳罰款(一年罰好幾千, 但還是省多了, 因為光是改申請更大用電就要再花十幾萬)... 那麼我可以質疑台電吸血嗎? 反正多用電也要多花錢, 不是嗎? 但如果從公平原則來看, 大電力用戶要佔用更多的電力網路資源, 因此繳更高的接線費和基本費就沒什麼不合理的. 另外, 現在大家的家裡若是用自來水的也大都有水塔的設計, 比較不能感受到"管徑"大小在使用上有何差異.... 假設大家的家裡沒有水塔這個裝置, 都是由自來外管直接供水, 那麼管徑20mm和40mm的用戶在用水上會有什麼差異? 20mm的也許可以供應兩間浴室同時淋浴, 但要同時再提供洗衣, 洗車, 或其他大量的用水時, 就會感受到水壓降低的現象, 因為單位時間的用水流量已經達到這個管徑的負載能力. 如果要讓家中所有用水同時開啟而不會有水壓降低的現象, 可能就要改申請40mm的管徑. 不過, 台灣自來水公司的20mm接管費(不鏽鋼管)大約3萬多, 40mm則要6萬多元.... 所以一般家庭是不會多花錢去裝40mm的....雖然每度的水價是一樣的. ADSL的電路費其實比較像是接管(線)費以及基本費(表租). wulala 2008-03-23, 11:04 AM 再用一個比較明顯對比的例子.... 您是否認為游泳池用水(100mm)的接管費和基本費(表租)應該和家用20mm的一樣? 反正20mm的管子一樣可以把游泳池裝滿, 為何100mm的接管費(PVC管)114,381元 比20mm的7420元貴了近15倍? 100mm每月基本費3, 638元更比20mm的68元貴了近53倍? 100mm的管子成本應該不會比20mm的貴上15倍吧! 自來水公司這段說明可以參考: http://www.twd.gov.tw/qa/qa_3.html wulala 2008-03-23, 11:16 AM 用水(量)費的算法其實應該類比為ISP連線費.... 台灣的ADSL上網費目前已經沒有用時間或流量在計算的, 但是其他國家的ADSL還是有以時間或流量計費的. 台灣剛推ADSL時, 就是用上網時數來計費. Fabian C 2008-03-23, 08:22 PM 再用一個比較明顯對比的例子.... 您是否認為游泳池用水(100mm)的接管費和基本費(表租)應該和家用20mm的一樣? 反正20mm的管子一樣可以把游泳池裝滿, 為何100mm的接管費(PVC管)114,381元 比20mm的7420元貴了近15倍? 100mm每月基本費3, 638元更比20mm的68元貴了近53倍? 100mm的管子成本應該不會比20mm的貴上15倍吧! 自來水公司這段說明可以參考: http://www.twd.gov.tw/qa/qa_3.html ADSL的銅線是不能拿自來水管比的! 所以你解釋了半天,還是有人看不懂! 找個水管牌價表給你看,管徑愈粗用料愈多!材料成本就差了24倍以上(不含施工成本) 冷水用直管 20mm 52元/米 , 接頭30元/個 冷水用直管 90mm 1,275元/米 , 接頭622元/個 冷水用直管 110mm 1,700元/米 , 接頭???元/個 http://www.wmc.com.tw/data/VESBO.doc 若要把ADSL銅線和自來水管來對比, 目前ADSL 256K/64 ~ 12M/1M 的水管管徑/接頭/水龍頭都是相同的, 只是自來水華電公司把來源端的水龍頭開關設定大小不同,分別收不同的基本費。 而自來水華電公司每轉動一次水龍頭開關,就要200元的異動費。 (同一ISP升速因基本費較高則不收異動費,而降速還是要收異動費) 偶愛種花奠信 2008-03-23, 11:29 PM 如果ADSL銅線和自來水管可以相提並論 56K 撥接上網是用細細的電話線 12M ADSL 網路線豈不是跟手臂一樣粗嗎 =.= 100M FTTx 網路線豈不是跟身體一樣粗嗎 =.= 跨國的海底光纖直徑大小豈不是要跟航空母艦一樣大嗎.......:|||: wulala 2008-03-24, 12:23 AM 如果ADSL銅線和自來水管可以相提並論 56K 撥接上網是用細細的電話線 12M ADSL 網路線豈不是跟手臂一樣粗嗎 =.= 100M FTTx 網路線豈不是跟身體一樣粗嗎 =.= 跨國的海底光纖直徑大小豈不是要跟航空母艦一樣大嗎.......:|||: 就線路的負載能力而言, 這沒什麼好爭的, 能不能相提並論, 是用能力來比較, 不是比粗細大小! 再者, 不管是自來水或電力的基本費, 都不單只是那段用端戶管線的成本及維運的分攤, 而是整個輸水/輸電網路成本的分攤, 下面的這個連結是Seednet對ADSL迴路的說明, 看得懂的話就知道電路費在收什麼, 又為何要依速率分級了. http://product.seed.net.tw/products%20personal/pa/pa10_3.htm 如果這個說明看不懂, 那基本上這個討論就只是雞同鴨講. wulala 2008-03-24, 12:41 AM ADSL的銅線是不能拿自來水管比的! 所以你解釋了半天,還是有人看不懂! 找個水管牌價表給你看,管徑愈粗用料愈多!材料成本就差了24倍以上(不含施工成本) 冷水用直管 20mm 52元/米 , 接頭30元/個 冷水用直管 90mm 1,275元/米 , 接頭622元/個 冷水用直管 110mm 1,700元/米 , 接頭???元/個 http://www.wmc.com.tw/data/VESBO.doc 若要把ADSL銅線和自來水管來對比, 目前ADSL 256K/64 ~ 12M/1M 的水管管徑/接頭/水龍頭都是相同的, 只是自來水華電公司把來源端的水龍頭開關設定大小不同,分別收不同的基本費。 而自來水華電公司每轉動一次水龍頭開關,就要200元的異動費。 (同一ISP升速因基本費較高則不收異動費,而降速還是要收異動費) 銅線的確不宜和自來水管來比. 那麼把接管費和ADSL接線費來類比其實也還可以... ADSL不論256K或是12M, 接線費都是1500元. 因為的確如您所言, 用戶端的設備和電話線及機房的DSLAM都是一樣的. (這裡先不討論8M或12M可能要用ADSL2或ADSL2+的設備, 成本會比2M以下的稍高) 不過ADSL電路費並不是只用來分攤這部分設備的成本.... 就如同自來水的基本費一樣, 不同的口徑的用戶, 基本費為何不同? http://www.twd.gov.tw/qa/qa_3.html (2). 基於用戶負擔公平原則─── 按水表口徑不同收取基本費，係因大口徑用戶較小口徑用戶占用較多設備資源， 且可獲得較大流量之使用便利，自應負擔較高之基本費，以免小口徑用戶貼補大口徑用戶。 ADSL電路費因速率而不同, 是因為在電路提供業者的ATM光纖網路中佔用的資源不同所致. 借用Seednet對ADSL電路的說明: http://product.seed.net.tw/products%20personal/images/dial-adsl_link.gif 從用戶到ISP之間, 除了電話線外, 還必須經過好幾段ATM光纖來傳輸, 12M用戶和256K用戶在同一條ATM上的佔用率一定是不同的. 假設都以全速下載, 12M和256K佔用的資源會一樣嗎? |