【問題】社區大樓FTTH的接法?

[lyle]

為什麼中華電連線費都最高？是租線路的財團要求中華電不能降太低；價錢方案是誰審的？還不是ncc，若中華電有辦法通信費降到和台固一樣，請問誰要辦台固？？同樣少錢，線路壞掉，有誰願意辦台固，讓自己當人球被踢來踢去？
怎麼還是有人搞不清楚，所有方案價格都是ncc在主導，又不是中華電要降就降…嫌它貴，怎麼不去找看看源頭吵，該降的是應該是通信費而不是電路費用吧，其他不積極佈線的固網，他躺著擺爛，賺二百也是賺，現在你都可允許他躺著賺三、四百，為什麼不降連線費？
ISP連線費已經很低？？合情合理該降的本就是連線費，所有ISP降一百五，上網費用就整個掉到七百，六百。
今天你去吃小吃攤(辦網路)，老闆(isp)和你說：『一碗乾麵要九百塊(上網費用)，不得已要那麼貴，因為房東(中華電)店面的房租太貴』，你還真的幫老闆去和房東求情，請房東(中華電)降房租咧？你要先看看那個老闆賺多少吧...去年EPS最高的可是台固，而不是中華電…

[spooky_mulder]

中嘉寬頻的bb寬頻的Cable Modem
第四台-北健有線
所謂8M/1M 899元/月 是指 沒有綁約的, 你要用一個月也可以
目前中華電信的Hinet的ADSL並無此沒綁約的方案, 都是一律要綁2年的方案

最接近的速度的方案且有綁約的做比較
中嘉寬頻的bb寬頻的Cable Modem
幫約時間: 要綁一年
速度:8M/1M
每月平均:750元 (還沒把優惠贈品或禮卷算進去)
中華電信的Hinet的ADSL
幫約時間: Hinet帳號要綁一年, ADSL電路要綁二年
速度:8M/640K
每月平均:949元 (還沒把優惠贈品算進去)
另外ADSL因為先天技術限制, 絕大多數用戶下載部分只能達到額定速度的80%(以Hinet官方的測速網站來論)
如有超距, 下載部分只能保證>2M, 除非低於2M, 否則不能申訴(這是最早之前的條款, 我不知道現在廢掉沒有)

整理
中嘉寬頻的bb寬頻的Cable Modem 比 中華電信的Hinet的ADSL
價格上便宜了近200元(便宜約20%)
上傳速度上快360Kbps
綁約時間短一年

HiNet ADSL 也可以不綁約啊，只是要付裝機費與照牌價收費而已，沒有一定要綁約哦。

所以，請了解實際的狀況，不要又是你的”感覺”。

基本上，8M 超距的話，除非是客戶硬要裝，不然現在已經不會 8M 超過 2公里還供裝的。

[spooky_mulder]

你就不用在說這麼多~
華電編列預算繳庫，關人民屁事！
人民要的是便宜又大碗。
既然都尚須繳庫，算一算也是半個國營事業！
為國家盈利，難道還要佔人民便宜？

消費券從國庫舉債因應。
這個借子孫錢來花用的東西，
這種短多長空的東西~根本不足以發放！

說那麼多，你終究改變不了華電用數就是這麼多。
所收取的費用，也就是這麼多~

你總愛拿各家民營業者，把他們所有的用戶數加一加，
在來說你看用戶數也不少，為何打不過？
也喜歡拿其他國家的例子來比喻。

但你卻總不想想，各家公司文不同。
根本不能全部混在一起談！
如果能這樣，那大家併一併不是更快。

那照你說所收取電路費的部份，
又要維修又要營運又要人事，現在又說要繳庫，要分紅，繳稅。

那我是不是也可以用此來說，
cable也要維修，也要採購，也要分紅，也要人事...

何以你說華電可以，cable就不行？
我不知道這樣護華電收取高額規費，到底對消費者有何幫助！

再說，現階段，華電用戶數如此龐大。
在規模經濟之下，費率調降空間本遠比其他業者來的大！
更何況，他身兼國營企業，有必要穩定提供低價服務。

但比較起來，華電現在不管牌價，優惠價就是比人貴！
比人貴還可以大聲喔？
等那天華電良心發現，
促銷價8m/640，一個月750元以下~在來大聲也不慢。
如果上傳配640，才降到750還敢大聲？那也是厚臉皮！

你不要在牽拖電路費網路費。
消費者就是要繳這麼多~誰會管什麼網路電路費各多少。
每個用戶收的比cable貴100元，換算華電全國用戶就比cable多賺多少。

華電以前身兼為國營事業一份子，現在也算一部份。
還要跟人討價還價分紅分太少。年終分太少？
每次看你把華電講的很無辜，真有那麼無辜？

不要再說華電是國營企業了，嚴格來說華電的外資持股比官股還多，華電已經是外資企業了好嗎！不要在模糊焦點了。

[spooky_mulder]

wulala 每次皆跳出來幫華電「打抱不平」，

說別人模糊焦點，但依我的經驗，他才是這方面的箇中高手

華電獨占全民資產，銅線絕不開放不是事實? 他又扯什麼語音，我們現在討論的是網路，也不要說有開放，每個月他家固網也是要付好幾百的電路費給華電，那不是獨占嗎?

討論到軍公教人員，也可以扯到約聘人員? 有點感覺 xx 比雞腿，上次也胡扯一些條例

在仔細觀察他的說法及條例的使用，感覺非常官派

另外日本的國民平均所得是台灣兩倍以上，比較時日本的費率要除以2以上，才是公正

當初，其他固網不想共同維護，因為要花錢，其他固網只想要用免錢的，怎麼現在變成是華電要獨占了，就算華電的盈餘多這樣的說法對華電也是不公平。

難道可以因為一個人有錢，就能為他顛倒黑白了嗎？

[jerry_kuo]

不要再說華電是國營企業了，嚴格來說華電的外資持股比官股還多，華電已經是外資企業了好嗎！不要在模糊焦點了。

不論國營、民營，我們就是針對華電的行為在論事，不要模糊焦點了

當初，其他固網不想共同維護，因為要花錢，其他固網只想要用免錢的，怎麼現在變成是華電要獨占了，就算華電的盈餘多這樣的說法對華電也是不公平。

難道可以因為一個人有錢，就能為他顛倒黑白了嗎？

華電的銅線本來就是全民資產，理應開放

就因獨占，上網費率比日本高出許多(請依國民平均所得去評估)，你這樣說對人民不公平喔

[spooky_mulder]

其實有競爭才有進步, 獨占的事業受害的還是人民,
如果今天電路有10家在經營, 也許會出現不用綁約的方案, 很多人想臨時要辦ADSL用個1-2個月, 卻一定要綁2年電路,
由於台灣做Cable Modem寬頻網路很多家, 處於非常競爭的環境, 才有這種免綁約的方案, 造福一些短期使用的人, 今天如果台灣做Cable Modem寬頻網路只有一家的情況, 我想也會變成一樣的下場, 被這一家說這樣就這樣, 沒得選擇, 這絕對不是民眾之福, 我也覺得慶幸, 好在Cable Modem寬頻網路至少不是獨占的市場,否則可能這一家會跟中華電信在比爛的, 中華電信(電路+連線)800元
這一家就搞個799元, 民眾會很吐血, 但又能耐這兩家怎麼樣呢?


數據呈現出來不是 營造台灣的電路費比起其他國家相對便宜很多的氣氛嗎?
所以台灣民眾就不要再抱怨了, 台灣的電路費已經夠便宜了...

基本上，我都是挑你的說法上有問題的部分出來討論，像你說電路是獨占事業，基本上是與事實不符的，所謂的獨占事業的定義是指法律上只准一家經營的才稱為獨占事業，電信電路這一部份，只要有固網執照的都可以經營，所以不能稱華電在電信電路是獨占事業，台固、速博、亞太固網都可以經營電信電路，怎麼看你好像都在忽略呢？你應該要先去問這三家固網為什麼在當初要把銅纜線路通通推給華電才是啊。

才次重申，沒有一定要綁約吧，那是要優惠價才需要綁約，只要用牌價，付裝機費是不需要綁約的。

要用 CM 不是也要綁 有線電視，除了少數地區以外。

[spooky_mulder]

至少有幾位 ISP的業代或在某ISP工作的現職人員(不論是ADSL或Cable Modem), 直接就講明"我現在是在XX工作的", 讓大家清楚明白他可能的立場或想法, 我倒是蠻尊敬他們的, 他們立場稍微偏頗, 大家都很清楚也可以忍受, 立場嚴重傾斜, 也會被大家公幹, 但現在有些人的意見, 現在我有時候覺得他們是為在工作的公司講話, 還是純粹是在發表個人意見, 我已經混淆不清

無所謂，我的身分已經之前的文章已經有提過了。

就事論事，你可以就我反駁你的部分，以及我提出你忽略的部分來作討論。

[jerry_kuo]

基本上，我都是挑你的說法上有問題的部分出來討論，像你說電路是獨占事業，基本上是與事實不符的，所謂的獨占事業的定義是指法律上只准一家經營的才稱為獨占事業，電信電路這一部份，只要有固網執照的都可以經營，所以不能稱華電在電信電路是獨占事業，台固、速博、亞太固網都可以經營電信電路，怎麼看你好像都在忽略呢？你應該要先去問這三家固網為什麼在當初要把銅纜線路通通推給華電才是啊。

才次重申，沒有一定要綁約吧，那是要優惠價才需要綁約，只要用牌價，付裝機費是不需要綁約的。

要用 CM 不是也要綁 有線電視，除了少數地區以外。

你指的獨占是法律上的名詞，沒人在強調這部份

華電的獨占指的是銅線的部份，請勿模糊

「你應該要先去問這三家固網為什麼在當初要把銅纜線路通通推給華電才是啊」這句話是什麼意思?
銅纜線路原本就是華電獨占，從沒其它固網平等享用的份，又怎會有推回去給華電的說法

[spooky_mulder]

華電的銅線本來就是全民資產，理應開放

就因獨占，上網費率比日本高出許多(請依國民平均所得去評估)，你這樣說對人民不公平喔

再說明一次，獨占與寡占是不同的。

就算華電的銅纜線路是全民資產，也已經被政府”賣掉”了，要針對也要針對政府。

另外，其他固網如果當初有建設，或是不要只想用免錢的，今天會是這樣的寡占局面嗎？

看看日本，電路開放有讓其他固網用免錢的嗎？沒有啊，為什麼台灣就需要圖利其他固網用免錢的電路呢？

就事論事，銅纜線路這一點本來就有其歷史淵源，再吵也吵不完，每個人都有其主觀的看法，不可否認的是銅纜線路歸華電所有是繼承事實，NCC 也核定銅纜線路的出租價格也是事實，其他固網不想大量租用也是事實。

公不公平你可以去問持股比官股還多的外資股東的意見。

[jerry_kuo]

再說明一次，獨占與寡占是不同的。

就算華電的銅纜線路是全民資產，也已經被政府”賣掉”了，要針對也要針對政府。

另外，其他固網如果當初有建設，或是不要只想用免錢的，今天會是這樣的寡占局面嗎？

看看日本，電路開放有讓其他固網用免錢的嗎？沒有啊，為什麼台灣就需要圖利其他固網用免錢的電路呢？

就事論事，銅纜線路這一點本來就有其歷史淵源，再吵也吵不完，每個人都有其主觀的看法，不可否認的是銅纜線路歸華電所有是繼承事實，NCC 也核定銅纜線路的出租價格也是事實，其他固網不想大量租用也是事實。

公不公平你可以去問持股比官股還多的外資股東的意見。

我也在說明一次，獨占與寡占只是名詞不用太去計較

重點是銅纜線路是華電獨自享用，所謂的開放、出租也只是好聽而已，它家業都每個月每一路都要付電路費給 hinet，也就是我們在付，也造成價格居高不下

公不公平人民自然會討論，沒人care 股東的意見

「看看日本，電路開放有讓其他固網用免錢的嗎？沒有啊，為什麼台灣就需要圖利其他固網用免錢的電路呢？」
呵呵，你要不要把價格公開一下，我記得一個月不到台幣一百，以日本的平均所得來講，根本就等於是免費，算維護費了，
所以日本是齊頭式的良性競爭，費率也才能壓低 ~~　

官派通常話只會說一半，真正不公平的地方怎會讓小老百姓知道哩

另外 銅纜線路 是日據時代即有，也是全民花費所建之公營產物也就是全民資產