"島內寬頻"的黑暗時代來了~~~~ - 第 2 頁

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  1. #11
    親愛的OP找我們時 vvcvc 的大頭照
    註冊日期
    2001-08-08
    討論區文章
    8,061
    最初由 cosworth
    我想重點應該是放在"計量制"這個地方,不過我還是覺得的很好笑,全世界只有台灣有計時制的ADSL,再搞個"計量制"的方式真的是另一項台灣奇蹟了,計量制只存在於ISP間,而且是流量大的向流量低的收費,也就是說萬一我架站之後上傳的量大於下載時,應該是ISP要付給我錢喔,不過你想這樣可能嗎?使用者付費這個觀念沒錯,頻寬本來就是會被少數人吃掉,但這也是這些人選擇寬頻的原因,相信你我也是.只不過這是ISP應該去考慮的事,在提供服務的同時也應該想到後續的發展,國外都已經在準備SDAL了,你覺得相同的花費,不同的待遇是公平的象徵嗎?所以為什麼很多人在期待民營固網,就是希望能打破這種不公平的現象.以電話為例-李敖說的美國打回台灣每分鐘只要4元,台北打到台南每分鐘卻要2.7元,而從美國回撥回台灣的做法卻被中華電信說是違法,難不成因為中華電信收費比別人貴我們就要長話短說,我想不是的,而是在合理利潤下提供最佳的服務,但就因為中華電信是獨大,所有資源都在中華電信手上,消費者和ISP抗爭也無用,除非你不上網不打電話,但這是不合理的,就是因為沒有競爭對手可供比較,台灣沒有反拖拉斯法,不然中華電信第一個被告.
    大家都期待民營業者快跟上腳步
    但目前看來...只有台固比較敢拚而已
    速博也不會比較便宜
    希望不要理想還沒逹成那些企業就都跑出去了
    不要因為也許會改變
    就不肯說那句美麗的誓言
    不要因為也許會分離
    就不敢求一次傾心的相遇
    總有一些什麼會留下來的吧
    好讓 好讓那些不相識的人
    也能知道我曾經怎樣深深地愛過你

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  2. #12
    會員 sa018858 的大頭照
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    2001-07-31
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    187
    最初由 九重天外臥龍深
    看看日本的adsl再想想台灣的,真是可悲ㄚ,日本能為什麼台灣不能????
    你說到底該怪誰????????
    千錯萬錯我都不認為是使用者的錯.......................
     
    我覺得很多事不是說誰能為何我們不能~!~~~
    向日本人能不買盜版為何台灣人不能!~~~
    所以這種事情是很複雜的!~~~~
    那是大環境下所趙成的結果!~~~~
    我想大家都該檢討一下囉!~~~

  3. #13
    校長兼撞鐘 阿 土 的大頭照
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    2000-10-09
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    SEEDNET 8M
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    11,817
    這個問題應該是 "ISP" 需要檢討 , 而不是 "消費者" 需要檢討 !!


    客戶增加了之後 , 相關的頻寬建設一定要事先規劃完成再來拉客戶


    而不是等到大家抱怨連連了 , 然後再去亡羊補牢


    其實我覺得現在華信連外國還好說 , 還在我可以接受的範圍之內

  4. #14
    會員 九重天外臥龍深 的大頭照
    註冊日期
    2001-01-02
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    808
    最初由 sa018858

    我覺得很多事不是說誰能為何我們不能~!~~~
    向日本人能不買盜版為何台灣人不能!~~~
    所以這種事情是很複雜的!~~~~
    那是大環境下所趙成的結果!~~~~
    我想大家都該檢討一下囉!~~~
    如果是指唱片業或GAME來說你的說法就很適當,但是我指的是ISP&華信賺的還不夠多嗎??
    日本給的頻寬是台灣的十多倍,而收的價格會比台灣貴嗎?大環境不佳所以ISP&華信更要在消費者身上多榨一點油??這說法怪怪的吧...............
     
    身藏風雲心無塵.古今聖賢誰無鄰 
    一笑橫江桂書劍.九重天外臥龍深 
            臥雲先生初行雁 
     

  5. #15
    親愛的OP找我們時 vvcvc 的大頭照
    註冊日期
    2001-08-08
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    8,061
    最初由 阿 土
    這個問題應該是 "ISP" 需要檢討 , 而不是 "消費者" 需要檢討 !!


    客戶增加了之後 , 相關的頻寬建設一定要事先規劃完成再來拉客戶


    而不是等到大家抱怨連連了 , 然後再去亡羊補牢


    其實我覺得現在華信連外國還好說 , 還在我可以接受的範圍之內
    若以速度這一點...我是不要求啦(已經習慣這樣了)
    但不能接受他們一天到晚給我出狀況
    客服電話已經打不少次了
    之前還跟我說找不出真正的問題
    只能等我完全不通才能找出
    結果前天又讓我斷了一整天的線
    我繳的費用比較少嗎?為什麼問題特別多


    不要因為也許會改變
    就不肯說那句美麗的誓言
    不要因為也許會分離
    就不敢求一次傾心的相遇
    總有一些什麼會留下來的吧
    好讓 好讓那些不相識的人
    也能知道我曾經怎樣深深地愛過你

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  6. #16
    會員
    註冊日期
    2001-04-02
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    432
    最初由 九重天外臥龍深

    如果是指唱片業或GAME來說你的說法就很適當,但是我指的是ISP&華信賺的還不夠多嗎??
    日本給的頻寬是台灣的十多倍,而收的價格會比台灣貴嗎?大環境不佳所以ISP&華信更要在消費者身上多榨一點油??這說法怪怪的吧...............
     
    身藏風雲心無塵.古今聖賢誰無鄰 
    一笑橫江桂書劍.九重天外臥龍深 
            臥雲先生初行雁 
     

    各位先弄清楚目前台灣聯外頻寬的成本, 再指責ISP"賺取暴利"不遲, 價格參考中華電信的牌價就是了. 日本本來就是東亞海纜的一個重鎮, 現在還有很多是用不完閒置的. 接下來國內海纜可能有很多要"台灣-日本-美國"這樣走(如果說多一段會比較便宜, 恐怕沒人會相信吧?).

    個人認為現階段在國際頻寬上採取計量制, 國內無限量供應是比較合理的做法. 這樣可以阻絕掉一些幾乎可以算是濫用資源的使用者, 並保障多數使用者的權益.

  7. #17
    會員
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    2001-04-02
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    432
    最初由 cosworth
    我想重點應該是放在"計量制"這個地方,不過我還是覺得的很好笑,全世界只有台灣有計時制的ADSL,再搞個"計量制"的方式真的是另一項台灣奇蹟了,計量制只存在於ISP間,而且是流量大的向流量低的收費,也就是說萬一我架站之後上傳的量大於下載時,應該是ISP要付給我錢喔,不過你想這樣可能嗎?使用者付費這個觀念沒錯,頻寬本來就是會被少數人吃掉,但這也是這些人選擇寬頻的原因,相信你我也是.只不過這是ISP應該去考慮的事,在提供服務的同時也應該想到後續的發展,國外都已經在準備SDAL了,你覺得相同的花費,不同的待遇是公平的象徵嗎?所以為什麼很多人在期待民營固網,就是希望能打破這種不公平的現象.以電話為例-李敖說的美國打回台灣每分鐘只要4元,台北打到台南每分鐘卻要2.7元,而從美國回撥回台灣的做法卻被中華電信說是違法,難不成因為中華電信收費比別人貴我們就要長話短說,我想不是的,而是在合理利潤下提供最佳的服務,但就因為中華電信是獨大,所有資源都在中華電信手上,消費者和ISP抗爭也無用,除非你不上網不打電話,但這是不合理的,就是因為沒有競爭對手可供比較,台灣沒有反拖拉斯法,不然中華電信第一個被告.

    1. 誰說全世界只有台灣有計時制ADSL的? 相關的RFC沒有一個是中國人寫的, 而且有愈用愈多的趨勢(將來你可能會看到用 PPPoE 上線的 cable modem).
    2. 又不是電話公司拆帳, "流量大的向流量低的收費"這種計費方式是你自己發明的嗎?
    3. 下一代的 last mile 可能會是新的 2-W cable modem(對線路的適應能力更強, 而且可以是對稱式的), 可能會是 Ethernet technology(LRE/VDSL). 但是 SDSL 並不適於這種用途, 大概永遠也不會拿來這樣用.

  8. #18
    會員 0029J 的大頭照
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    2001-03-14
    討論區文章
    118

    Re: "島內寬頻"的黑暗時代來了~~~~

    笑死人了,有沒有搞錯,計量制...???
    你瘋了,日本大陸香港的頻寬都一直在擴增ㄟ
    2M到8M的都有,
    台灣才512/64,你也幫幫忙,

    這是華信要克服的問題ㄟ,
    既然提供了ADSL服務,就要讓客戶滿意,
    速度變慢,是因為客戶太多,頻寬不足,
    就要去擴增頻寬,再招攬客戶啊,
    哪有明明只能容納50人的公車,硬要他搭載100人,
    才來說空間不足的問題!

    要客戶承擔這種問題,有沒搞錯???


    最初由 akiza
    最近這陣子,先是連大陸變慢了,現在連美國、日本也變慢了....>_<

    尤其是從下班時間到午夜一兩點...真的只能用龜速來形容!
    現在只有在國內速度還可以..出了台灣...哎~~~~~~~

    ADSL用戶大量增加是主要原因,所謂的寬頻在大家分攤頻寬下,也只比以前56K快不了多少....

    以前56K時代,大概沒有人會去"跨海"去抓電影或是ISO檔吧,用56K抓個三四十個小時,
    誰受的了...但是現在有寬頻了,每個人算一算,以前要抓快40個小時的,現在再可能不到5小時就抓完了...反正電腦一開,就抓個不停就算塞車512下載不到20KB/S,也比以前快了幾倍不是嗎...^^

    但是就是這樣,大家沒有節制的結果,頻寬已經被大家吃完了....

    會不會再增加聯外頻寬?會的,但是抵不上大家抓檔的速度.....T_T

    會不會把固定制的頻寬噴一點給我們?那是不可能的!固定制的收費標準和計時制一樣嗎?所以當然不會有一樣的服務....T_T


    那..怎麼辦?


    沒辦法,大家一起死吧!


    解決方法很簡單,但是永遠做不到!


    只要把<計時制>改成<計量制>就成了!上網瀏覽或找資料,24個小時的流量可能還不到
    抓電影或ISO檔2個小時,想24小時不停的抓檔案也成,只是可能一個月下來,ADSL費用是人家的10倍、20倍....


    計量制?那不是和以前撥接上網一樣嗎? 差遠了!


    你可以一天24小時都連著網路,ICQ、收發E-MAIL、瀏覽網站,反正流量大不到哪去,一個月幾百塊就打發了....如果是抓檔狂,今天下載個2本漫畫,明天抓抓侏儸紀公園3、神鬼傳奇2,後天下載幾套軟體...這樣高流量可能一個月每有兩三千塊以上打發不了...

    =========================

    作得到嗎?做不到!每個人都認為自己下載的量不會比別人多、付的費用比人家貴....

    這種心態下,使用者付費能落實嗎?答案已經很明顯囉.....

  9. #19
    親愛的OP找我們時 vvcvc 的大頭照
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    8,061
    最初由 birdy590



    1. 誰說全世界只有台灣有計時制ADSL的? 相關的RFC沒有一個是中國人寫的, 而且有愈用愈多的趨勢(將來你可能會看到用 PPPoE 上線的 cable modem).
    2. 又不是電話公司拆帳, "流量大的向流量低的收費"這種計費方式是你自己發明的嗎?
    3. 下一代的 last mile 可能會是新的 2-W cable modem(對線路的適應能力更強, 而且可以是對稱式的), 可能會是 Ethernet technology(LRE/VDSL). 但是 SDSL 並不適於這種用途, 大概永遠也不會拿來這樣用.
    第三點的SDSL是什麼東西啊
    沒聽過耶...麻煩解釋一下
    不要因為也許會改變
    就不肯說那句美麗的誓言
    不要因為也許會分離
    就不敢求一次傾心的相遇
    總有一些什麼會留下來的吧
    好讓 好讓那些不相識的人
    也能知道我曾經怎樣深深地愛過你

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  10. #20
    ... chrispan 的大頭照
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    252
    最初由 vvcvc


    第三點的SDSL是什麼東西啊
    沒聽過耶...麻煩解釋一下
    精華區有喔



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