【投票】下載30Mbps共享, 但是不保證頻寬?



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s900221
2004-06-22, 12:15 AM
有沒有可能只限制上傳的速度,不限制下載的速度?
這樣不曉得對P2P影響的部份會不會小一點..
(小弟對這方面毫無知識,純粹直覺想法...)

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Fabian C
2004-06-22, 02:12 AM
最初由 majimmy 發表
1.下載30Mbps共享, 但是不保證頻寬? =>要跟客戶說明,平均下載頻寬是M?
2.那上傳頻寬勒?
其實不必想太多啦! 數字就會吸引消費者了!
ADSL 512/64K,有多少用戶知道實際數字會打了85折??
(但上傳頻寬倒是真的蠻重要的..)

下載30Mbps共享, 但不保證頻寬,有噱頭就是賣點!
只要Cable偶爾可以達到20Mbps,就可以哈死所有的ADSL用戶了!

Cable如果想要扳回ADSL,就要一次加個夠,讓銅線的ADSL遠遠追不上,
HiNet 8M還不是不保證頻寬?

基本上,P2P的限制幾乎都是對方上傳頻寬的問題,而不是本身下載的速度不夠。
若QoS管理機制可讓需要即時互動的通訊給予優先通行權,那就沒問題了!
(除非遇到整條都被塞滿)

當然啦!最重要的是"價格"。希望raytracy可以推給台基網 :D

Fabian C
2004-06-22, 02:24 AM
最初由 obobobb 發表

他們會認為說,中華電信=品質保證
第四台業者的品質他們信不過
我是覺得,如果真的30M/10M實踐了
會不會又重演一次四年前,ADSL 512K/64K 對決 Cable 2M/256K 的戲碼
但是Cable業者其他方面,例如:口碑、品質、通路,沒有跟進配合的話
我覺得會再重演歷史一次而已
就是頻寬上的速度優勢敗給有組織的行銷策略和包裝
當年的"歷史"是因為電信法未開放Cable雙向,
東森、和信為了搶市場而跳下來先做"單向"。 結果就中計了!
人家裝寬頻是因長時間上網,不想付給華電每3分鐘1.6元的電話費,
結果裝單向還要電話費...賣個頭啦!

造成Cable業者和第四台元氣大傷!到現在還有第四台不肯認賠改成雙向...

當有了可以抗衡所有銅線ADSL速率的30M Cable Modem(管它有沒有保證頻寬?)
ADSL要改成光纖才能對抗30M,至少要好幾年,
那些還不肯雙向的第四台,就知道該把握這次機會換設備了!

至於讓第四台肯去做的因素....
嘿嘿嘿!叫行政院新聞局、各縣市政府/議員把有線電視的費率調降!
當第四台在有線電視沒那麼好賺之後,他們就會想從網路寬頻擴張了!

Fabian C
2004-06-22, 03:02 AM
最初由 raytracy 發表

PPPP 兄說得很好, 小弟是被總管理處問了一句:「這樣可以增加多少新用戶?」差點說不出話來. 畢竟小弟是技術出身, 被問到經營的事情時, 在看法與角度上難免有所疏漏. 但小弟相信: 「傾聽消費者意見」與「滿足消費者需求」是留住客戶的不二法門, 只是必須在兩者與公司成本效益之間, 尋求雙方都可接受的平衡點. 這方面還希望各位網友能多多提供寶貴的建言....:D
ADSL的8M,是目前Cable最大的對手,8M可是會降價的...
搞不好3年後銅線的ADSL全都是8M,
ADSL 8M只要在兩年內降價幾次,目前的Cable速率就沒得玩了,連保留現有客戶都很難。
版上就有Cablb用戶一聽到8M的價格,就準備要跳到ADSL 8M了,這只不過是8M剛開始而已...

至於新用戶未必是增加營收的主力
(要看是哪家Cable業者,有些縣市人口就這麼少了,也增加不了多少用戶)

但像這種技術在台灣是首次使用,
貴公司倒是可以往設備、技術輸出這方面發展,
只要有Cable業者開始做,後面的業者勢必要跟進,
先做的才有機會,先分到比較大一杯的羹。

沒辦法,30M這個的數字,
就算是不會上網的老闆,一看到數字之後,也知道競爭優勢在哪裡...

PPPP
2004-06-22, 06:24 AM
最初由 Briian 發表
我到覺得開放30MB共享,然後針對P2P軟體做線速,
只開放到到一定頻寬,不要浪費無畏的頻寬在P2P軟體上,
大家都知道P2P軟體是在做啥的. ..

然後在申請書上訂好規定,
P2P軟體一率只能跑到*MB,
其他的頻寬留給大家瀏覽網頁、下載軟體等. . .

下載軟體等. . . 行為就是點對點行為;........俺個人猜測您
06-21-2004 08:01 PM 的意思可能是建議版主raytracy 針對類似KURO等
一些特別P2P軟體做限速,對吧?

石之軒大哥06-19-2004 12:12 AM 說得好阿
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124425&pagenumber=5

而版主raytracy 也06-21-2004 10:48 AM 說過:『這次的方案設計, 並
非針對 P2P 用戶的需求來考量, 主要目的是在分散 P2P 的下載量, 舒解
尖峰期的壅塞.』


最初由 ulbt 發表
No offense, 小弟覺得如果真的這樣子做實在有點法西斯、共產黨... (箝制了某些自由)

Qos 做可以, 但是暗著來, 不用明明白白挑明著做, 我想反彈可能會小一點。 :)

雖然Fabian C兄弟06-22-2004 02:12 AM 特別提到:『ADSL 512/64K,
有多少用戶知道實際數字會打了85折??』

可是據俺所知,有些消費者會採取法律行動告廠商喔;例如,中華電信
現在在廣告阿什麼的,就會特別註明所有速率均不保證頻寬;還特別註
明因受距離與環境限制,ADSL 1 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達
512K;ADSL 2 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達1.5 M。

又特別註明為有效分配HiNet非固定制客戶IP資源及進行維護措施等,連
續連線七十二小時而未離線者,系統將予以自動斷線,客戶如需使用應自
行重新連線而不得抱怨或為任何主張。

為什麼中華電信現在在廣告阿什麼的要特別註明,就是被消費者告過呀


最初由 s900221 發表
有沒有可能只限制上傳的速度,不限制下載的速度?
這樣不曉得對P2P影響的部份會不會小一點..
(小弟對這方面毫無知識,純粹直覺想法...)

良好的 QoS 管理機制主要目的不是限速(要限速,版主raytracy 任職的
公司不用特別花錢引進良好的 QoS 管理機制)

----------------
PPPP 兄, 不好意思, 文中有個注音文, 小弟幫您改過來了...;)
[Edited by: Ray Tracy]

ulbt
2004-06-22, 07:41 AM
最初由 PPPP 發表
下載軟體等. . . 行為就是點對點行為;........俺個人猜測您
06-21-2004 08:01 PM 的意思可能是建議版主raytracy 針對類似KURO等
一些特別P2P軟體做限速,對吧?

石之軒大哥06-19-2004 12:12 AM 說得好阿
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124425&pagenumber=5

而版主raytracy 也06-21-2004 10:48 AM 說過:『這次的方案設計, 並
非針對 P2P 用戶的需求來考量, 主要目的是在分散 P2P 的下載量, 舒解
尖峰期的壅塞.』

呃, 不好意思, 小弟找不到裡頭說得好的重點...




最初由 PPPP 發表
雖然Fabian C兄弟06-22-2004 02:12 AM 特別提到:『ADSL 512/64K,
有多少用戶知道實際數字會打了85折??』

可是據俺所知,有些消費者會採取法律行動告廠商ㄡ;例如,中華電信
現在在廣告阿什麼的,就會特別註明所有速率均不保證頻寬;還特別註
明因受距離與環境限制,ADSL 1 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達
512K;ADSL 2 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達1.5 M。

又特別註明為有效分配HiNet非固定制客戶IP資源及進行維護措施等,連
續連線七十二小時而未離線者,系統將予以自動斷線,客戶如需使用應自
行重新連線而不得抱怨或為任何主張。

為什麼中華電信現在在廣告阿什麼的要特別註明,就是被消費者告過呀

自從被東森玩過之後, 小弟簽約都有特別注意契約內容,
申裝 Giga 的時候, 合約更是一條一條仔細看過,
老實說我覺得面對這種定型化契約(應該算吧?我的民法只有國民法感的程度... q: )
消費者除了無力還是無力, 只能:一、附和;或二、拒絕,
我不知道我這樣是不是有消費者被害妄想症哩? :(



最初由 PPPP 發表
良好的 QoS 管理機制主要目的不是限速(要限速,版主raytracy 任職的
公司不用特別花錢引進良好的 QoS 管理機制)

如果做一些 QoS 能改善一些的頻寬使用狀況, 能讓閒置的頻寬獲得最有效的運用, 那麼我是支持的,
雖然在某種程度上多少會妨礙或影響到"某些"用戶的使用, 但如果整體上網路更有效率的話我覺得都 OK。

(就怕 ISP 搞一些奇怪的認證還什麽脫褲子放屁的鳥事,
對安全性或者網路使用的順暢與舒適壓根兒沒有半點屁關係。 :corkysm: )

不過, 這都要給我們消費者足夠的資訊,
消費者看不看得懂是一回事, 但是 ISP 有義務把確實的資訊給出來,
讓懂的人自己去衡量和判斷,
我覺得這有點像證券投顧在賣基金的時候說的:
「本基金以往之績效不代表投資基金毫無風險... 購買前請詳閱公開說明書。」

PPPP
2004-06-22, 08:33 AM
最初由 ulbt 發表
呃, 不好意思, 小弟找不到裡頭說得好的重點...





俺06-22-2004 06:24 AM 對Briian兄弟說話..............





石之軒大哥06-19-2004 12:12 AM 說得,講穿了,即俺個人在 06-21-
2004 04:13 PM 所言:『8m adsl 都出來了,raytracy 板主所任職的那
家公司老闆們起碼不像大多數國內Cable Modem 業者可說是坐以待斃,
raytracy 板主所任職的那家公司起碼有在掙扎求生存!而不是像泡沫等
待被淘汰........』


最初由 ulbt 發表
自從被東森玩過之後, 小弟簽約都有特別注意契約內容,
申裝 Giga 的時候, 合約更是一條一條仔細看過,
老實說我覺得面對這種定型化契約(應該算吧?我的民法只有國民法感的程度... q: )
消費者除了無力還是無力, 只能:一、附和;或二、拒絕,
我不知道我這樣是不是有消費者被害妄想症哩? :(

凡事暗著來, 而沒有明明白白按契約裡面精神挑明著做, 我想暫時性反
彈可能會小一點。但是,久而久之,一部份消費者感受到被ISP呼弄了,
自然可能採取法律行動告ISP.............

obobobb
2004-06-22, 08:51 AM
最初由 PPPP 發表

凡事暗著來, 而沒有明明白白按契約裡面精神挑明著做, 我想暫時性反
彈可能會小一點。但是,久而久之,一部份消費者感受到被ISP呼弄了,
自然可能採取法律行動告ISP.............


沒錯,其實cable業者真的常讓人覺得他們很喜歡暗著來

然後被發現或被罵的時候,才在那邊裝傻

把使用者都當成3歲小孩了,只會用一些官腔官調回覆

但往往讓人覺得有點言不及義

我是覺得要做的話是不是應該要做的漂亮一點,不然就不要做

不然真的會笑掉使用者的大牙了...

這樣對業者形象也會有很負面的效果

azopper
2004-06-22, 10:17 AM
基本上...只要速度夠快快到能一天把硬碟操爆

網路自然順暢啦

bubblefang
2004-06-22, 11:36 AM
小弟是不知道像我們這種重度上網用戶到底佔全部使用網路用戶多少比例,或是說未來這種重度用戶會成長多少 ... 如果版主考量的是P2P用戶於離峰時段下載不完的會順延到尖峰時段而有所影響,我只能說人是貪心的,你給我多少我就會吃多少,意思就是說,網路的東西是沒有下載完的那一天,尤其是P2P盛行之後,你離峰時段提早讓USER下載完某一檔案,只是讓他提早繼續下載下一個檔案,至少對小弟而言,我會利用到極致... ^o^,話雖如此,我還是希望能讓CABLE業者提出這樣的方案,實際出來網路的影響或是效果如何不知,但至少可以嚇嚇那張牙舞爪的大怪獸--中華奠信 !!