【閒聊】什麼作為才可能讓所有的網路住民驚覺用戶迴路的問題



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sayhi2000
2006-08-15, 06:04 AM
之前有叫我朋友去辦台固。
住在中壢南亞附近,當然也只有華電的線可用~
因為我朋友覺得台固最便宜。
而那時的費率也的確是台固最便宜~夠大間。所以我朋友也辦了。
前後大概推了二位朋友去辦~

後來在自家附近有了FTTC之後,大多都叫朋友要辦就直接辦中華的。
以避免未來開放FTTH之後,自已能裝,朋友只能乾瞪眼~
而且民營ISP或固網,多半在有問題都先推給HINET~
聯絡HINET,聯絡的比誰都慢,還要自已去聯絡。繳錢繳的那麼心酸。
那乾脆辦 HINET,一有問題,反正都同一家,問題更好釐清。

更何況,現在根本也不奢望,咱們這幾家民營固網業者會推的到FTTH。
這幾年就像米蟲一樣~看不到任何的進步。
更有人說,民營業者早已經不佈自有線路了~
要期待這種民營業者,倒不如期待還懂得上進的HINET趕快推FTTH~

『得到的消息是,HINET最近的FTTH設備,選定的是北中南幾區試辦~
待技術成熟,將進行推廣.......』

爛腳民營業者的謊話都等了數年。
沒差在等HINET的幾個月測試。

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hjwsirius
2006-09-20, 11:07 AM
樓上想太多啦
大家都不重視
可能大家有太多雜事了
那麼多要管理
要解決
網路能用就好
除非大家天天斷線!!

PPPP
2006-09-22, 05:36 AM
一個自稱為『學生』說要搞『學運』?
後來被人拆穿,是一個被21的大學生,而且早以脫離學生時代很九。
根本是謊話連篇。欺騙社會大眾~

還可以公然罵人是『動物』,自已做儘沒有教養的事。
自已罵人,還推給是教育政策有問題.....

發現,原來這樣的人還可得到尊敬~
價值觀,完全改變的奇怪。
如果要這種人來『祈禱』寬頻會降價?免了吧!
這社會太多說謊、欺騙,沒有是非的人。



人家好歹當過輔仁大學的學生......................





另外,每個人都會罵中華電信~
結果呢?中華電信有因為眾人怒罵而使用者減少?
反倒是使用者是其他民營固網的好多倍。

嘴巴罵,又選擇用中華電信。
要嘛就有骨氣一點,拒用中華電信~
讓他使用者大降,這樣才有作用。
每個反中華電信的人,都只會出一張嘴。
真要他不要用,結果私底下又裝起中華電信。
爛?反應在帳面的數字又爛到那?




據俺個人所知,台灣消費者無論是否用中華電
信~.............不知道什麼是用戶迴路問題的人
,還是占大多數:(





在看看中華電信,由數年前的512/64,推廣至今最高的12m。
從數字上看,這個速率以經是早期的數倍之多。
難道真的沒進步?
近半年,大樓陸續有FTTB可用。速率基本10M/2M。
這一切真的只有爛可以形容?



進步?什麼進步?
您知道什麼是用戶迴路問題嗎:confused: :confused:
當yahoo.co.jp的Yahoo! BB ADSL 通常下り最大
50.5Mbps 上り最大12.5Mbps,中華電信提供
台灣消費者什麼ADSL 呢:|||:





...
等到都沒有任何的期望。反倒是來了個中華電信的FTTC
光化箱。



您確定可以上り/下りともに最大100Mbps嗎:|||:

俺個人相信,讓所有的台灣網路住民驚覺用戶迴路的問
題,方為釜底抽薪之策:p





民營固網業者擁有不少的資本,建設卻是慢的可以。
一直在期待人家開放這個,開放那個。
總歸一句,就是不願花公司的錢去建設。

中華電信當然也不是這麼好。
比起國外也許還有一大截,但這幾年的改變,也是看的到~
也許改變的不多,而與使用者的期待有斷差距。



.............難道真把台灣老百姓當笨蛋嗎:corkysm:
叫它開放迴路, 它就說它是 "民營企業" , 別人並無權過問;
叫它調降費率, 它又說它是 "國營企業" , 要負擔國庫收入.
說話比做事厲害.什麼藉口都有.做事要是這麼厲害就好了

別人一方面倒扁之餘還擔心台灣從來沒有發生過政治性罷
工,最好不要因為政治立場就鼓動勞工...........卻有的工人
運動人士卻在鼓吹公營電信、公營金融機構、公營大眾運輸
、公營醫院等行業罷工,或做其他影響工作秩序的行為(例
如集體休息或怠工)........................唉!

俺再講一次!如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝.這家業者做
完.換另一家來挖.不但水溝業者不容易做到..更是造成社
會成本以及大家的不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣的再挖個
幾十年嗎






但也要有個體認,中華電信早期養成的壞習慣,不是幾年之間就可以改善。
更何況,中華電信工會是具規模的組織。
調降電路費,也要看工會同不同意。
因為電路費調降,等同於盈收減少,盈收減少,很有可能造成工會員工,
年終或是福利減少。這個道理,是用想的,就可以想的到。


照您這說法,解決用戶迴路的問題一旦造成中華電信
工會員工年終或是福利減少,就必須先看工會同不同
意解決用戶迴路的問題摟:mad:

依照我國現行法律,勞資爭議應該交由行政院勞工委員
會委員之類機關或是官員去裁決

台灣消費者爭取解決用戶迴路的問題還得看中華電信工
會同不同意阿:mad: :mad: 有沒有搞錯阿




而且民營ISP或固網,多半在有問題都先推給HINET~
聯絡HINET,聯絡的比誰都慢,還要自已去聯絡。繳錢繳的那麼心酸。
那乾脆辦 HINET,一有問題,反正都同一家,問題更好釐清。



為什麼有問題都先推給中華電信..............就是因為
用戶迴路的問題還沒有得到解決..................:|||:




若是多幾個像李文仁先生這樣的人
台灣的寬頻環境就有可能改變
之前雖然有眾多網友支援但都只是表現在論壇文字上,站出來的沒幾個。
只憑他一個人單打獨鬥,現在也不了了之...

若要改善寬頻現狀,還是應該大家一起站出來
各位不覺得老是看到這些口水戰的文章還真有點煩嗎 ? !


俺個人覺得此言差已......................俺舉個最近明顯
的實例:倒扁總部發動靜坐第11天,在火車站靜坐第
7天,2006/09/19,台北車站現場靜坐區裡面白天
只剩下來個位數的群眾,但是,在凌晨重回凱道,群
眾人數增加了...............................也就是說,大家
老是看到網路上面這些口水戰的文章,是在慢條斯理
累積下來民怨,表現在論壇文字上面人數越多,需要
實際站出來的時候,有千分之一的人數站出來,就能
對中華電信形成壓力.......................

宇通總經理張公僕那麼樣不屈不撓精神,是值得大家
學習的........................




樓上想太多啦
大家都不重視
可能大家有太多雜事了
那麼多要管理
要解決
網路能用就好
除非大家天天斷線!!


中華電信巴不得您這種人越多越好

uason
2006-09-24, 01:27 AM
最近常連不上愛樂或是聲音斷斷續續......
看到愛樂的公告後才知道.....
原來是中華電信的關係.
果然是網路長期被壟斷後的下場..
設備不增加頻寬不增加而去要求該站降低音質(由128K降到64K)以降低流量.
這種本末倒置不知上進的電信公司.
卻是台灣最大的ISP.......
真是台灣的經濟奇蹟.

原文:
‧敬告中、南、東部及國外網路聽友
1.本台網路廣播(I)日前經中華電信強勢要求,將原有128k傳輸品質降至64k,本台曾以維護古典音樂音質為由,多次向中華電信爭取,但均遭拒且態度強硬。

2.95年9月22日下午四時,中華電信又致電本台,強勢要求將本台網路廣播(I)改為64k之文字說明摘除,並責怪上述說明未經中華電信審查允許,且強調若不聽從,中華電信將立即中斷網路廣播(I)之服務功能。

3.本台對中華電信長期壟斷、獨佔、囂張行為嚴重抗議,同時對中華電信長期利用媒體不支付任何節目、音樂著作權費用,並收取廣告(甚至AV女優廣告)、訂戶費用作法,無法茍同。

4.本台主管機關為國家傳播通訊委員會,中華電信無權審查媒體之言論。且服務功能改變,媒體理應盡告知聽友之責任,中華電信不得干涉。

5.本台網路廣播(I)服務,將因上述原因可能隨時被中華電信中斷,特此敬告。

愛樂電台敬告 95年9月22日

網址: http://www.e-classical.com.tw/voice/radio/index.cfm

wulala
2006-09-24, 12:00 PM
愛樂為何要獨鍾Hinet的網路廣播平台?
而且愛樂自己網頁上另外兩個連結也同樣只是64kbps, 不是128kbps....
(一個在Giga, 一個在CH5)
既然如此要求品質, 又何必求於Hinet?
而且Hinet不付著作權費, 何不把它告死!

PPPP
2006-10-08, 02:15 AM
既然如此要求品質, 又何必求於Hinet?!




不管你喜不喜歡中華電信,中華電信獨霸台灣是事實。
許多網站經營者為了提供網友比較好的服務,迫不得以選擇中華電信

為什麼如Yahoo、PCHome、蕃薯藤等等等等網站經營者全選擇中
華電信?

因為台灣 ADSL 用戶,大多數使用中華電信,只有少數人選擇其他
ISP 。如果Yahoo、PCHome、蕃薯藤等等等等網站經營者把網站
放在其他 ISP 的機房,大多數的網友(中華電信用戶)連上他們的網
站速率就有可能會變比較慢。









哪怎麼辦呢?

為什麼網站經營者放任中華電信機房能賣得那麼貴.......

...羊毛出在羊身上...................Yahoo、PCHome、蕃
薯藤等等等等網站經營者自然把經營網站成本由眾多客戶
分擔

您們可以繼續罵Yahoo、PCHome、蕃薯藤等等等等網站
經營者就只想收錢,憑愛理不理的服務態度竟然敢想收錢.
....................








大家可以繼續罵..............................繼續把""""什麼作為
才可能讓所有的網路住民驚覺用戶迴路的問題""""不當一回
事................................

〝哈日〞,是當今臺灣社會的一種時髦,指的是盲目崇尚、
追逐、模仿日本時尚的流行文化,這樣的風氣被稱爲〝哈日
風〞,這樣的人被稱爲〝哈日族〞。臺灣緊追日本流行的多
是所謂的〝新新人類〞。生在民生富足的年代,受到父母的
寵愛,消費能力強,自我意識強,喜好追流行,也許還帶些
攀比、虛榮的心理。他們一窩蜂地追逐日本

可是,臺灣人哈韓哈日還自以為這樣很帥,誰注意到日本人
怎麼樣解決用戶迴路的問題:(

臺灣人,保重吧!

spooky_mulder
2006-11-03, 11:53 AM
人家好歹當過輔仁大學的學生......................








據俺個人所知,台灣消費者無論是否用中華電
信~.............不知道什麼是用戶迴路問題的人
,還是占大多數:(







進步?什麼進步?
您知道什麼是用戶迴路問題嗎:confused: :confused:
當yahoo.co.jp的Yahoo! BB ADSL 通常下り最大
50.5Mbps 上り最大12.5Mbps,中華電信提供
台灣消費者什麼ADSL 呢:|||:







您確定可以上り/下りともに最大100Mbps嗎:|||:

俺個人相信,讓所有的台灣網路住民驚覺用戶迴路的問
題,方為釜底抽薪之策:p







.............難道真把台灣老百姓當笨蛋嗎:corkysm:
叫它開放迴路, 它就說它是 "民營企業" , 別人並無權過問;
叫它調降費率, 它又說它是 "國營企業" , 要負擔國庫收入.
說話比做事厲害.什麼藉口都有.做事要是這麼厲害就好了

別人一方面倒扁之餘還擔心台灣從來沒有發生過政治性罷
工,最好不要因為政治立場就鼓動勞工...........卻有的工人
運動人士卻在鼓吹公營電信、公營金融機構、公營大眾運輸
、公營醫院等行業罷工,或做其他影響工作秩序的行為(例
如集體休息或怠工)........................唉!

俺再講一次!如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝.這家業者做
完.換另一家來挖.不但水溝業者不容易做到..更是造成社
會成本以及大家的不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣的再挖個
幾十年嗎







照您這說法,解決用戶迴路的問題一旦造成中華電信
工會員工年終或是福利減少,就必須先看工會同不同
意解決用戶迴路的問題摟:mad:

依照我國現行法律,勞資爭議應該交由行政院勞工委員
會委員之類機關或是官員去裁決

台灣消費者爭取解決用戶迴路的問題還得看中華電信工
會同不同意阿:mad: :mad: 有沒有搞錯阿





為什麼有問題都先推給中華電信..............就是因為
用戶迴路的問題還沒有得到解決..................:|||:






俺個人覺得此言差已......................俺舉個最近明顯
的實例:倒扁總部發動靜坐第11天,在火車站靜坐第
7天,2006/09/19,台北車站現場靜坐區裡面白天
只剩下來個位數的群眾,但是,在凌晨重回凱道,群
眾人數增加了...............................也就是說,大家
老是看到網路上面這些口水戰的文章,是在慢條斯理
累積下來民怨,表現在論壇文字上面人數越多,需要
實際站出來的時候,有千分之一的人數站出來,就能
對中華電信形成壓力.......................

宇通總經理張公僕那麼樣不屈不撓精神,是值得大家
學習的........................






中華電信巴不得您這種人越多越好

開放用戶迴路的問題,不是那麼單純,線路是從機房經過地下管路到交接箱到用戶家,大樓的話則是有兩種,一種是直接將大對數電纜從機房拉到大樓不經過交接箱,一種是從機房拉光纖到大樓(電話的部份也是)。

開放用戶迴路不是只有線路的問題,還包括機房的問題,所以不是那麼單純的。

PPPP
2006-11-30, 04:27 AM
開放用戶迴路的問題,不是那麼單純,線路是從機房經過地下管路到交接箱到用戶家,大樓的話則是有兩種,一種是直接將大對數電纜從機房拉到大樓不經過交接箱,一種是從機房拉光纖到大樓(電話的部份也是)。

開放用戶迴路不是只有線路的問題,還包括機房的問題,所以不是那麼單純的。

國家通訊傳播委員會(National Communication Commission
,NCC)主委說話,您沒聽到嗎?

spooky_mulder
2006-11-30, 10:51 PM
國家通訊傳播委員會(National Communication Commission
,NCC)主委說話,您沒聽到嗎?

那也要其他要租用的固網自己也要提共對應的設備啊,中華電信現在已經在減少 ATM 網路架構的設備,改用 IP 網路的架構了。

這也是為什麼有些地方只有 HiNet 用戶能申請 8M/640K 而其他 固網 / ISP 不行,因為這些固網 / ISP 沒有對應的 IP 網路架構的接續設備。

PPPP
2006-12-22, 10:30 AM
http://publish.pots.com.tw/Chinese/PotsView/2006/12/15/440_03potsv/index.html

查維茲壓倒性勝選連任 反美帝方能扶貧
復刊440期破觀點 | 2006-12-14 20:54:00
文/王俊凱 | 報導

由於任內贏得人民好評,委內瑞拉總統查維茲日前於連任選舉中獲得壓倒性勝利。部分論者因查維茲「反美立場鮮明」,將選舉結果詮釋為「反美立場在扶貧包裝下的勝利」。但筆者卻以為,恰非扶貧成績包裝美化了查氏的反美態度,而是查氏與美帝周旋的決心締造了扶貧的基礎。

倘若查維茲不反美帝、採取和美國「緊密合作」的施政原則,首先,查維茲多半不會在上任後不久,以「出於委內瑞拉的石油,應用於人民」為由,力行推動石油事業國有化;多半會使石油事業保持私營、使開採利潤按前任總統與菲利普石油、艾克森美孚公司簽訂的開採契約進行分配——99%落入跨國石油資本口袋、1%繳納給委國政府。

再者,若不堅持反美帝立場,則面對國內貧窮問題,查氏大可採取高舉外債、大規模開放外資進入等處理方式,既可美化「經濟成長數字」,兼可為外資創造投資商機,根本不需要在將石油事業國營化後,又將大部分的石油開採獲利用於各種社會福利政策——事實上,對執政者個人而言,選擇不反美的「政治風險」通常小得多。

因此,與其說查維茲的勝選連任,是因其以扶貧政策包裝自己的「反美民粹立場」,毋寧說是其堅定的反美帝態度為委國人民提供了改善生活的基礎,進而化為人民對查氏的支持。












請問,大家是否有聽過一個人名叫做"""許文仁"""?
您們知道"""NG抗議中華電信聯盟"""嗎??
您們沒有考慮過參加"""NG抗議中華電信聯盟"""嗎??
許大很有心,不過台灣人很沒心;國家通訊傳播委員會(NCC)通過將
「市內用戶迴路」公告為固網瓶頸設施,要求中華電信必須以成本計價
出租給其他民營固網業者...只是;...國家通訊傳播委員會(NCC)是玩
真的???? 還是在唬人???
那你們覺得何時會實施???會降多少???速度何時要提升???
等我們進步,何年何月何日???
國家一堆混蛋在政爭 怎會進步!"""許文仁"""和"""NG抗議中華電信
聯盟"""小蝦米對抗大怪獸

不是許大不努力,是大家不爭氣.......不把電路獨立出來, 中華電信
可能又在價錢上動手腳

一直有人說等到過幾年後無線網路盛行,ADSL就退流行了
無線網路盛行....哈哈哈哈哈哈哈哈...您們認為啥時候
會有物美價廉無線網路盛行..哈哈哈哈哈哈哈哈...
下り最大50.5Mbps 上り最大12.5Mbps物美價廉無線網路盛行
......哈哈哈哈哈哈哈哈...何年何月何??????
??????

"""許文仁"""沒辦法,是因為他窮,要顧及三餐一宿,俺就不信
大家都窮,沒辦法打贏大怪獸,在各大網路論壇,一堆滑電工會
成員,整天反對用戶迴路的問題

中華的員工,你砸了他的甜頭,他當然跟你拼;他們比這些百萬網
友合群千萬倍

俺剛才跟"""許文仁"""連絡,他說,你們先找一些資料.先發表在
http://www.173ng.com/index.php?id=129
大家才能整合相關資料.

然後"""許文仁"""整理之後.直接傳真給各大媒體就可以了; 一方
面也可以請大家轉寄出去.才能號召更多抗議的力量









你們知不知道當初熱情網友贊助多少錢給許大呀!出的錢不敢說多
,至少也四位數,結果呢;贊助費花不能白花!大家要繼續對"""許文仁"""和"""NG抗議中華電信聯盟"""有信心!

雖然有人說看台灣政治就可以知道台灣人是什麼鳥樣;這世上沒有公
理、正義,人為刀俎,我為魚肉

"""許文仁"""不能沒工作.沒收入一直走上街頭四處抗議阿

網路上很多人都只是像看戲.似乎把抗議當作是"""許文仁"""和"""
NG抗議中華電信聯盟"""應該要做的事.又有多少人願意實際上走上
街頭幫忙抗議

台灣是自己住的地方.大家都不幫忙.社會怎會進步!請大家去跟自己
支持的政治人物反應反應吧

"""許文仁"""最近沒時間搜集相關資料,如果大家有什麼可以打擊滑
店的資料.請發表在http://www.173ng.com/index.php?id=129
如果內容是真的.又很吸引人."""許文仁"""會固頂.請大家轉記

先凝聚大家力量."""許文仁"""和"""NG抗議中華電信聯盟"""再找機
會找大家繼續走上街頭.這樣才有用

"""許文仁"""請大家提供"""NG抗議中華電信聯盟"""攻擊文章內容.
這需要大家一起幫忙

蘋果日報、一周刊他們也需要強而有利的資料.才會報導阿!反正一
傳媒喜歡扒糞,咱們應該好好利用利用蘋果日報、一周刊

問題是.如果沒有強有利的資料.他們也是不理的


那也要其他要租用的固網自己也要提共對應的設備啊,中華電信現在已經在減少 ATM 網路架構的設備,改用 IP 網路的架構了。

這也是為什麼有些地方只有 HiNet 用戶能申請 8M/640K 而其他 固網 / ISP 不行,因為這些固網 / ISP 沒有對應的 IP 網路架構的接續設備。




http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061123/5/72io.html
中央社記者馮昭台北2006/11/23日電
國家通訊傳播委員會(NCC)今天核定調降第一類電信事業市場主導
者中華電信公司的網際網路互連頻寬等五項業務批發價,十二月一日
起開始實施,期待間接促使相關業務資費降價。

NCC核定調降價格的項目如下:
ATM介接電路,折扣數為牌價三點九折至六點五折;與網際網路服務
提供商 (ISP) 業者關係較密切的ATM介接電路,NCC核定至少按牌價
打六點五折,最高折扣三點九折。

網際網路連線業者的介接電路平均低於三折;
一類業者間互聯電路依照租用金額可獲四點七八折至七點五折的折扣;
其他市內長途數據電路的折扣與一類業者間互聯電路相同;
網際網路互聯頻寬每Mbps費率為一千五百元至三千元。前三項核定批發價皆包含市、長專線電路,至於市內用戶迴路和ADSL 電路將另案處理。














http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061214/5/8108.html
中央社記者馮昭台北2006/12/14 日電
國家通訊傳播委員會 (NCC)將在今年底完成互連配套措施後,
正式公告「銅絞線市內用戶迴路為固定通信網路瓶頸設施」。

NCC下午通過全段列入瓶頸設施,範圍自市內交換機房總配線
架 (MDF)至用戶終端設備 (CPE)間的銅絞線市內用戶迴路。
但如果建築物屋內垂直水平電纜線為用戶所有,則不在此限。

基於鼓勵固網業者投資光纖建置,光纖用戶迴路不列入固定通
信網路瓶頸設施。

NCC副主委石世豪表示,由於既有固網業者和新固網業者的
光纖建置,不涉及先後進入和路權取得的差異,因此光纖不需
要列入瓶頸設施。

如果市內用戶迴路一段為光纖、一段為銅絞線,業者仍應回歸
商業協商解決,例如的FTTH(光纖到府) 不涉及用戶迴路問題
;FTTC(光纖到節點) 為部分光纖、部分銅絞線,仍應進行商
業協商。

委員會議並決定,列入瓶頸設施段,不分語音和數據,皆採歷
史成本計價,而且中華電信必須至少提供百分之十五銅絞線市
內用戶迴路給其他業者租用,自己只能保留百分之八十五。

石世豪指出,中華電信保留百分之八十五的量自用、百分之
十五供租,在絕大多數地區沒有問題

如果部分地區出租容量已經超過百分之八十五,依照網路互
連辦法,只要中華電信提出正當理由,保留供租容量仍可低
於百分之十五。

另外,委員會議要求,固網業者銅絞線市內用戶迴路的申請
供裝時程至少應比照中華電信公司提供給一般客戶的效能指
標 (KPI, key performance indicator),封包遺失率等皆應
與一般用戶水準一致。