請問Switch的問題



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cpthk
2008-02-29, 03:24 PM
舉個例子:

電腦剛開機,或剛連上網路
就好像一個新人到陌生環境(網段)

然後它出來做自我介紹 (報自己電腦名稱,smb 資訊)
並順便問大家(其它電腦)名字、工作(分享的資料夾)

這是一種合法的廣播,需要對大家(每台電腦)都講

具體地說,它發出一種 IP 為「廣播位址」的封包
例如:192.168.0.255

-----------------------------------------------

再舉個例子:

辦公大樓的一樓大廳,都有守衛或信箱之類的
可以把郵件放在那裡,寄給特定的樓層或公司

你的工作地點在 2 樓,今天你有一封信要給 3 樓的公司
沒問題,把郵件交付給守衛(交換器),吩咐他轉接給 3樓的人

某天,你老闆吩咐說出去推銷,做業績,做宣傳
你想到利用郵件來廣播最快,作法為何?

是的,把郵件分別投到每個信箱,不用去管哪個信箱,都投下去就對了

交給守衛處理也是一樣,你和他說:我這有郵件,想給整棟大樓的人看,你幫我處理一下,守衛(交換器)該如何處理?

按照以往的原則,守衛是會先看要寄到哪一樓層
但問題是:這郵件是要給全部的人看的啊....廣播吧

這個就是「廣播位址」

所以結論就是說,有的封包就是故意要傳給所有的人,所以和switch裡面有沒有電腦的mac address的位置沒關係,因為就是故意要傳給所有的電腦,不想只傳給一台電腦
像網路上的芳鄰在尋找整個網域的電腦,就是要傳給所有的電腦
請問我這樣解釋對了嗎? 不對請糾正

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Lettuce
2008-02-29, 04:55 PM
呵~這要感謝LP,是它讓vLan變有趣的!:fd:

我不能同意你更多......:jump2:

看完這幾篇. 開始好奇Routing究竟被歸類在OSI的那個Layer了. :lovely:

chen512
2008-02-29, 04:56 PM
前面幾位大大的討論的問題小弟覺得都沒錯!!
主要說的是VLAN和子網路有無相同的功能....
一個是切出邏輯的switch <----- vlan
一個是切出多組ip位址 <----- subnet
說白一點就是...
vlan 可以將一台或N台切成你想要的數量.......
優點
在哪台switch加多少電腦都行...
缺點
同一個VLAN太多電腦還是有收斂的問題...

subnet 主要是可以將網段調整想要的數量,整合網段加速收斂
優點
不用浪費多的IP,也可以加速收斂..
缺點
要再多許多台電腦在一個子網路上就....有點小麻煩

各有各的優缺點,但不變的是速度變快和安全性也變高,相對的也更複雜(兩種一起用的話)

各位大大只是說出自己的想法和看法沒必要說一定是誰對誰錯,
基本上每個人的環境都不同作法也不一樣,但都是要解決問題....

小弟不才說出自己的想法,如有錯誤麻煩糾正...thanks

doomcat
2008-02-29, 05:29 PM
所以結論就是說,有的封包就是故意要傳給所有的人,所以和switch裡面有沒有電腦的mac address的位置沒關係,因為就是故意要傳給所有的電腦,不想只傳給一台電腦
像網路上的芳鄰在尋找整個網域的電腦,就是要傳給所有的電腦
請問我這樣解釋對了嗎? 不對請糾正
應該這樣說,有時是須要使用廣播的方式來取得資料
ex.當你知道IP但不知到對方的mac位置時,就須要透過廣播的方式去問該IP位置的MAC位置,也就是ARP這個協定^^
但真正要說Broadcast Storm(廣播風暴)因該就要用我先前引用
http://www.pcnet.idv.tw/pcnet/network/network_inter.htm
中說的部份!!

VLAN最主要還是安全的考量為優先,簡單來說不同的VLAN就不會互通,除非透過第三層設備^^



vlan 可以將一台或N台切成你想要的數量.......
優點
在哪台switch加多少電腦都行...
缺點
同一個VLAN太多電腦還是有收斂的問題...

subnet 主要是可以將網段調整想要的數量,整合網段加速收斂
優點
不用浪費多的IP,也可以加速收斂..
缺點
要再多許多台電腦在一個子網路上就....有點小麻煩


可不可以麻煩解釋一下"收斂的問題"還是有對應的英文專有名詞
因為這樣子寫有點給他看不懂!!麻煩您了

linux_xp
2008-02-29, 05:39 PM
所以結論就是說,有的封包就是故意要傳給所有的人,所以和switch裡面有沒有電腦的mac address的位置沒關係,因為就是故意要傳給所有的電腦,不想只傳給一台電腦
像網路上的芳鄰在尋找整個網域的電腦,就是要傳給所有的電腦
請問我這樣解釋對了嗎? 不對請糾正

正確!

目的 IP = 廣播位址 (通常為該網段最後一碼)
表示這個封包,是要給「網段內」所有電腦的

比喻的說法,好比郵件的收件人,不特別註明幾號
而是寫著 all,要給所有人的

這邊可能會有一個問題:
只寄出「一封」郵件,如何能讓所有人都收到?
一封出去,怎會無中生有,變成幾百封?
實際電腦只會發出一個封包,switch 會自己複製,再廣播出去


「網段內」特別括起來,是說只限同一個網段

一台 switch 機器,若有切 VLAN 的功能,可以切成數個網段

換句話說,插在同一台 switch 機器,不一定是同一個網段

doomcat
2008-02-29, 06:01 PM
可不可以麻煩linux_xp解釋一下
MAC中的FF:FF:FF:FF:FF:FF
&IP中的255.255.255.255
還有您說切VLAN,是要切割那一個廣播位置?

還有先前問您netcut的問題;)
感謝您撥空回答

linux_xp
2008-02-29, 06:22 PM
VLAN最主要還是安全的考量為優先,簡單來說不同的VLAN就不會互通,除非透過第三層設備^^


區網內安全性
主要用 access control list (ACL,或稱 access list)才對吧

VLAN 或 子網路切割,可以達到物理邏輯上的阻隔,是沒錯
但它並不是沒有缺點

>> 不同的VLAN就不會互通,除非透過第三層設備

有個問題是:那還要區網做什麼,乾脆把每台電腦都獨立起來,不是更安全...

可是電腦要交換資料啊!!! >.< :lovely:

喔~原來用路由可以把網段串起來,就可以解決了,厲害厲害

可是又有個問題:串起來就相通了,哪裡安全了?!

搞來搞去,好像不是網路不通,就是不安全....真是奇怪了呢

難道這問題都沒有人想過嗎?廠商都沒解決方案嗎?太誇張了吧
:eye:

咦 .....彷彿在哪聽過 access control list 這個詞
貌似用來解決安全性問題挺不錯的,很好很強大

只是好像有些人喜歡切 VLAN ,說這樣安全性考量為優先
要搞的誇張化,拿牛刀出來殺雞,這才能顯示出大將風範
大師一出手,便知有沒有,果然高啊,別人學不來的,佩服佩服
:|||:

doomcat
2008-02-29, 06:31 PM
to linux_xp
您說了那麼多還是沒回答問題!!
那在請問您說的ACL又要怎麼實做在switch上
這篇討論串你跟本是跳著回,如果真的懂就麻煩您回答問題
那麼多網友問您問題您都不回!!!
等"您"回答完後我在告訴你為啥VLAN是因為安全性問題來做

linux_xp
2008-02-29, 06:50 PM
可不可以麻煩linux_xp解釋一下
MAC中的FF:FF:FF:FF:FF:FF
&IP中的255.255.255.255
還有您說切VLAN,是要切割那一個廣播位置?

還有先前問您netcut的問題;)
感謝您撥空回答

MAC 應該沒有 FF:FF:FF:FF:FF:FF
MAC 是網卡的生產流水編號,每張網卡(晶片)全世界只有唯一編號
記得由前幾組可以判斷生產商,因為那個要註冊經過授權才能使用
除非用竄改的,要什麼號碼隨你高興,用軟體就能改了

IPv4 中的255.255.255.255
指的是 Internet 的廣播位址,這是一個抽象的概念,實際不存在
好比 0.0.0.0 代表 Internet 本身

前面那個 netcut

抱歉,說實在話,在下國文程度差,雖然字字拆開都是中文,但合在一起實在看不懂您寫什麼,我會檢討,再把國文練好一點,不然遇到這種的都看不懂,真害...



等"您"回答完後我在告訴你為啥VLAN是因為安全性問題來做


要回就回,不回也罷,不勉強

老實說,在下並沒多大期待,能看到什麼有營養的資料....^^

只是這種風氣,感覺並不是太好,討論區本來就是要討論的
不是聊天室,在那邊你一句我一句的,水來水去的
有什麼資料,一次就看完不是很好
回那麼多幹麼,難道有積分/虛擬幣可以賺?賺了可以下載?

常看一些網友,在回覆貼一堆問題,別人回他,他說他都知道
仔細一看,原來他不是要問
他是要用問題來回答/反駁別人說的話....

妙啊,這種邏輯,還真不是普通的強
這會不會是所謂的「代溝」....
:eye:

doomcat
2008-02-29, 07:31 PM
to linux_xp
回你那麼多是因為你"誤人子弟"、"不懂裝懂"
沒ff:ff:ff:ff:ff:ff 沒255.255.255.255
請看圖http://www.pixnet.net/album/doomcat/13561453
這些東西在你手邊那本CCNA內的書都有,你要不要再回去讀過一次?

to cpthk
您就不要在聽那個LP亂說了,一點觀念都沒有在那亂說話

to 眾版友
對不起!直接在這說一堆沒修養的話,因為跟
LP說話,會把修養磨光

謝謝大家的收看