【新聞】上網慢又貴 OECD:美寬頻網路排名退步



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wulala
2008-01-02, 02:09 PM
因為沒人把CHT當成真正的民營公司吧
賤賣不說 賣掉的時候還擁有大量的國家資源
(開放最後一哩的議題早在還沒決定要民營之前就已經吵得沸沸揚揚
但居然賣掉之前並沒有把這件事情談進去?)

當然要揩油~不然民營固網還要被剝削嗎?
(從以前到現在廣告就只能注定在CHT下搏ISP費用)
吃定了這點 所以整天找NCC抗議CHT獨占市場 以降低營運成本~
事實上也是如此...
可惜台灣不是美國 不然又是一個反托拉斯案...

CHT民營化的進程早在十幾年前公司化時就已規劃了,
然而ADSL開辦及民營固網執照釋出也不過是最近8年的事,
政府為何會想把CHT民營化? 就是因為CHT背負龐大的建設成本,
若一再由國家投入大量的資源, 就和全球電信自由化的發展趨勢背道而馳了.
所以在開放民營固網同時, CHT民營化的步驟也同步啟動.

至於是否賤賣了? 我們若從首次釋股每股100元台幣以上到最近的股價60元來看, 恐怕投資人不是這麼想的.
若以早期高價購入的那批投資人來看, 每股100元購入, 每年淨利4.6元, 本益比高達21.7,
這種投資也不過比一般定存稍高而已, 就算現在每股60元(相當於CHT釋股的平均價格),
本益比13, 也只能算適合買進做為長期投資的標的, 所以海外釋股至今, 美國市場上的股價和台灣並沒有太大的差異.

再提到民營固網被剝削? 哪家民營固網被剝削了?
民營固網不能自建迴路嗎? 要繳保護費給CHT嗎?(只有要繳保證金給政府吧!)
台灣的固網市場開放幾乎和香港同時展開, 不過我們看到的是香港有HKBN默默建設,客戶穩定成長,
若以台灣的標準, 台灣每家固網應在六年內自建100萬用戶迴路, 到目前為止沒有一家達成,
可是資本額遠少於台灣任何一家固網的CTI/HKBN卻完成了, 就算只計算市話有效用戶數,
CTI/HKBN在2005年的30萬市話用戶也強過台灣的三大民營固網的總和.
若以總人口比例, CTI/HKBN的30萬即相當於台灣的100萬用戶, 台灣的民營固網還有臉繼續騙下去嗎?
為何同樣在2000年拿到固網執照, 台灣三大民營固網也花了六年卻建設不到100萬自有用戶迴路,
但HKBN卻完成了大家認為不可能的任務....
(嚴格來說, HKBN的固網執照比台灣三家民營固網晚了三年才拿到,
因為直到2002年HKBN才拿到有線固網的執照, 之前只有無線固網)
從國內民營固網業者的態度, 我看到貪婪和畏縮; 從HKBN的經驗, 我看到企圖心和努力不懈.

以下引用幾段CTI/HKBN主席王維基的話:
我個人認為,主要營辦商忽視基本網絡投資,長期停留在以話音網絡透過非對稱數碼用戶線路
(Asymmetric Digital Subscriber Line, ADSL)技術提供寬頻服務,並側重轉播外購的高價電視內容,
是錯誤和短視的策略。數年內,其有關服務必定被市場所淘汰。

當我們的競爭對手仍然不斷地向消費者散播「100Mbps並沒有用途」、「市面上並無真
正100Mbps服務」等訊息,並質疑「當6Mbps或8Mbps已經夠用時,我們為何需要高達
100Mbps的頻寬呢?」的同時,集團業績的強勁表現經已是最佳的證據,顯示越來越多消費
者對頻寬有更高需求,漸漸理解寬頻服務發展的趨勢。現時,消費者願意支付更高的費用,
由其他的互聯網服務供應商轉用香港寬頻的服務。
擁有如此強健的網絡基礎,即使競爭對手決定從今天起減低電視內容的投資,我仍然預期集
團的競爭優勢可領先至少三年。無論如何,我們將繼續拓展集團的新一代網絡,由現時的
一百四十萬住戶覆蓋增至二百萬住戶,為未來帶來殷實及正面的影響。

今天,沒有人相信我們能夠做得比電訊盈科或和記環球電訊更好。他們覺得我們只是個沒有
希望的瘋子,認為我們最多只能生存一段短時間。然後,我們會被逼賣掉公司及資產;最
終,香港寬頻會在市場上消失。但是,我們證明了他們全部都是錯的!到2016年,我們的
成績將印證10年的投資計劃和策略都是正確的。我們會證明,我們是正確的!

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sp063439
2008-01-02, 05:53 PM
不管用戶好了...
建設成本,台灣絕對是大於香港數倍多

香港
面積:1,104.04km²
人口密度:6,407(全世界第二)

台灣
面積:36,188km² (與香港大概差36倍)
人口密度:633 (香港是我們的10倍多,還不投資的話就真的很蠢...)

為何要重新建設線路? 這樣閒置線路不會過多嗎?

wulala
2008-01-02, 06:22 PM
固網為何不自建用戶線路?
光纖網路不自建, 難不成都靠龜爬的CHT?
還是向CHT租了市話銅纜後會自己進化升級成光纜?
日本除了NTT之外, 至少還有四家有自有光纖網路的固網業者,
南韓除了KT, 也還有Hanaro.
香港的HKBN若不出來搶頭香, 哪來的FTTx普及率亞洲第三名.
香港都市化, 人口密集, 但鋪設光纖的成本卻不見得比台灣低,
而且別忘了香港的工資大約是台灣的兩倍.
比都市化程度, 台灣的都會區不會輸給香港太多的,
主要都會區的人口密度也都是每平方公里2000人以上的,
像台北市人口密度9684, 高雄市9862, 台中市6391, 台南市4327,
台北縣鄰北市的鄉鎮市人口密度更有像永和市高達41250的,
若就人口密集的都會區來比, 台灣是不會輸給香港的.
當年PHS不被業界看好, 但如今它也佔了台灣行動通信市場的一席之地.
民營固網自建用戶線路真有那麼難嗎? 看來只是不想投資的推託之詞而已.

濱崎步
2008-01-03, 02:39 AM
固網為何不自建用戶線路?
光纖網路不自建, 難不成都靠龜爬的CHT?
還是向CHT租了市話銅纜後會自己進化升級成光纜?
日本除了NTT之外, 至少還有四家有自有光纖網路的固網業者,
南韓除了KT, 也還有Hanaro.
香港的HKBN若不出來搶頭香, 哪來的FTTx普及率亞洲第三名.
香港都市化, 人口密集, 但鋪設光纖的成本卻不見得比台灣低,
而且別忘了香港的工資大約是台灣的兩倍.
比都市化程度, 台灣的都會區不會輸給香港太多的,
主要都會區的人口密度也都是每平方公里2000人以上的,
像台北市人口密度9684, 高雄市9862, 台中市6391, 台南市4327,
台北縣鄰北市的鄉鎮市人口密度更有像永和市高達41250的,
若就人口密集的都會區來比, 台灣是不會輸給香港的.
當年PHS不被業界看好, 但如今它也佔了台灣行動通信市場的一席之地.
民營固網自建用戶線路真有那麼難嗎? 看來只是不想投資的推託之詞而已.
其實PHS還可以更好些..
明明比GSM系統更適合台灣
結果到最後還是輸給GSM系統
本來他推出的時候
我可是萬分期待
機子少 主打方向也怪怪了
配套設施更是少日本一堆
實在不太像日本授權引進的東西
在台灣變得很半調子...只有打電話的用途
實際上在日本的PHS發展中
真的有潛力的應該是他那些多媒體功能
而不是單純打電話功能 或是電波健康功能
(實際上在日本 不管是DOCOMO或是哪家業者
廣告並沒有把健康訴求一直拿來當版面打 反而強調的是迅速 還有各種多媒體下載功能)
只能說 甚麼東西進了台灣 都變調...:|||:

marcio
2008-01-03, 09:55 AM
據我經驗,民營固網的自建電路,著重於企業用戶,鋪設於 商業大樓 ,工業區。
發放該公司的門號 如 66xxxxxx , 77xxxxxx , 偶爾會接到它們打出的電話。
有時有線對有線,音質還遜於手機發話。
還不少公司被裝設成 一支話機接 民營號碼與中華電信號碼。
可能是在勸說裝設民營門號,不改變原有對外代表號。
在電話進線頭端裝設一個攔截器,
[民營固網]--------> [ 攔截器 ]
[原中華電信線路]-->[______ ] <-------> (電話機 或 公司總機進線)

民營號碼與 中華電信號碼都可撥入, 但是撥出電話時,都被民營電信攔截走, 中華電信門號是養在那裏,專門受話而已。 如此 ,用戶反而付兩支電話線的費用。 這是目前民營固網的現況。

sp063439
2008-01-03, 10:22 AM
據我經驗,民營固網的自建電路,著重於企業用戶,鋪設於 商業大樓 ,工業區。
發放該公司的門號 如 66xxxxxx , 77xxxxxx , 偶爾會接到它們打出的電話。
有時有線對有線,音質還遜於手機發話。
還不少公司被裝設成 一支話機接 民營號碼與中華電信號碼。
可能是在勸說裝設民營門號,不改變原有對外代表號。
在電話進線頭端裝設一個攔截器,
[民營固網]--------> [ 攔截器 ]
[原中華電信線路]-->[______ ] <-------> (電話機 或 公司總機進線)

民營號碼與 中華電信號碼都可撥入, 但是撥出電話時,都被民營電信攔截走, 中華電信門號是養在那裏,專門受話而已。 如此 ,用戶反而付兩支電話線的費用。 這是目前民營固網的現況。

好像也不用付兩家的費用
因為可以用NP,兩家的電話號碼都可使用(我老家就是用這種)

PPPP
2008-03-09, 07:00 AM
沒有關係,知足常樂,至少10M/2M也有很多人用的很HAPPY,某些人成天吵CHT爛,卻對其它民營業者不坑半句,才令人覺得奇怪,CHT這麼爛,那些人還是要用...:fd:
說到張前總裁,請參考院慕驊的書 " 併現金 "的第144頁到148頁,就明白為什麼會有所謂的鎖國論了,商人仍是商人。:king:




台灣網路多樣化, 百家爭鳴 , 還有其他 三大民營固網, 與即將建設的WIMAX ,
最後一里 也沒人只能中華電信鋪設, 以上民營固網電信公司都可以鋪設, 不用一昧要求中華電信一定要低於成本提供給競爭者使用。 目前大部分網路公司都可以走中華電信的最後一里電路阿! 當然要付給電路費,難道要白吃白喝不付錢? 萬一哪天司法檢察官發現了,將中華電信董事長或經理人起訴,他們對全國中華電信股東背信 ,圖利競爭同業 , 那就情何以堪 ?
東森 與 中嘉 台灣寬頻網等HFC 也沒有加上最後一里費用, 台中還有瓦斯管上網, 也沒有加最後一里 , 台灣還有 3.5G 無線上網, 過幾年還有WIMAX 在台灣的上網實在太 多樣與自由 .....。




日本的情況其實也差不多, 民營固網業者都是靠自己打拼, 並搶在NTT這隻超級巨獸之前推出更優質的服務來吸引客戶,
(TEPCO比NTT還早推出100M/100M的FTTH)
NTT當然也利用自己基礎建設完備的優勢來競爭, 可是在對手沒端出好料前,
NTT一樣也推過低速/不對稱FTTx.
若沒有TEPCO的FTTH 100M/100M, 今天的NTT也許還在玩VDSL的不對稱光纖.



不過NCC還是有一件事沒做好, 就是考量傳統固網在市話經營成本偏高, 競爭不過CHT的局面下,
若單純只租用CHT線路來經營ADSL電路服務, 140元的電路月租將勢必要轉嫁給用戶,
如此將導致民營業者的ADSL電路費率壓不下來, 無法和CHT競爭.
日本的開放有兩種, 一種是電話仍用NTT, 只有ADSL電路使用民營固網的, 這種ADSL電路費用比較便宜,
(這是國內民營固網也提出過的分享式電路, 即CHT仍經營市話部分, 固網只經營ADSL的頻率分割的觀念)
另一種則是市話和ADSL電路服務都由民營固網提供, 但用戶若不租用市話, 則必須負擔市話迴路的全額租金大約1600日元,
所以這種ADSL專用型電路就貴上很多.
由於日本的市話裝機費很貴(NTT市話新申裝費用為38640日元), 因此才會有這種ADSL專用電路,
但相較於市話共用電路, 就必須多負擔約1600日元的線路租金.




http://forum.arclink.com.tw/posts/list/33588.page

孫正義押注ADSL

林郁芬

兩年前,軟體銀行(Softbank)總裁孫正義衝進日本總務省官員藤野的
辦公室,揮舞著手上的廉價打火機高聲嚷著:「我們做個了斷吧!」孫
正義回憶,當初自己對著驚愕的藤野大吼:「你要是不幫我,我立刻
身上倒滿汽油,然後用這支1美元的打火機自焚給你看! 」藤野後來證
實確有其事。

孫正義的打火機那天並沒有派上用場,藤野答應協助他建立高速寬頻網
路服務。誰也沒想到,孫正義後來為沉寂已久的日本電信市場引發一場
革命,使日本超越美國,成為全球最先進的網路服務市場。

孫正義的成功顯示,競爭和法令鬆綁可迅速為市場帶來巨大變化,即便
在成長遲滯的日本經濟中亦然。四年前,日本1.27億人口中使用網路的
只有五分之一,大多還是用又慢又貴的撥接上網。孫正義引爆價格戰之
後,日本上網人數已較四年前躍升一倍,寬頻用量更是激增。

截至8月底止,日本高速網路用戶已達1,180萬人,較兩年前的160萬人
成長七倍有餘;寬頻普及率接近10%,和美國不相上下。難得的是,不
動產價格居全球之冠的日本,居然擁有全球最便宜的寬頻服務和最快的
上網速度。同樣下載一張專輯的歌曲,在美國要5分鐘,在日本只要16
秒鐘,且寬頻月費只要美國的一半。

這是怎麼辦到的呢 其實1990年代晚期,日本的網際網路運用還遠遠落
後美國,撥接上網價格昂貴。獨霸日本電信市場的日本電信電話公司
(NTT)雖承諾讓日本家庭享受先進的光纖寬頻服務,但說歸說,實際
的光纖網路舖設進度緩慢。後來,連技術一向落後日本的南韓,也在政
府大力推動下,成為全球寬頻普及率最高的國家。

被南韓迎頭趕上,改變了日本政府的心態。1999年初,成立不久的東京
金屬通訊公司赴總務省陳情,要求開放寬頻服務市場,當局終於從善如
流。東京金屬公司要政府強迫市場龍頭NTT把銅電話線路開放給規模較
小的競爭對手使用,讓業者利用非對稱性數位用戶迴路(AD-SL)提供
寬頻服務。

1999年8月,總務省下令NTT開放銅線電話網路及其他ADSL所需設備給競
爭者。但可想而知,NTT沒有積極配合。2000年12月,日本公平交易委
員會譴責NTT,總務省也要求NTT調降向業者收取的網路使用費。NTT不
得不從。不久後,東京金屬公司等第一批業者終於正式推出ADSL服務。

當時網路泡沫已經破滅,網路泡沫曾風光一時的軟體銀行,經營狀況已
不樂觀。孫正義在政府開放寬頻市場的激勵下,認為另闢蹊徑的時候已
到,決心孤注一擲,押注ADSL。他埋首鑽研這項技術,希望趕上對手。

為了儘快備齊所有申請文件,孫正義從東京東部的豪華辦公室搬進擁擠
的小房間,和100多名職員在成排的金屬桌上填寫表格。他不顧親友的
反對,毅然把大量資金注入寬頻事業。在公司還沒有半個客戶的時候,
他就下單訂購足以供應100萬用戶的設備。

很快的,孫正義就面對了嚴峻的現實。他的設備需要NTT的光纖網路才
能連成網路,但NTT卻說沒有多餘的網路租給他用。這時他已山窮水
盡,只好到總務省求援。總務省出面後,他順利租到NTT的網路。

孫正義萬事齊備後,時間上已比對手晚了近一年。於是他以價格換取時
間,旗下寬頻事業雅虎BB以不到NTT月費一半的價格流血競爭;高達每
秒8個百萬位元的傳輸速度不但勇冠同業,連美國現在的速度都沒這麼
快。

同業迅速反擊,跟著大幅降價並提高傳輸速度。孫正義只好再闢新戰
線,花錢請辣妹上街分發數據機,現場簽約的用戶可享三個月免費試
用。雅虎BB的手段再度引發同業效尤。

採取猛烈攻勢使雅虎BB陷入鉅額虧損。就像音樂產業中的Napster一
樣,雅虎BB在掀起產業革命的同時自己卻沒有任何盈餘,甚至連能否生
存下去都成問題。

另一方面,日本的寬頻產業還絲毫沒有放慢腳步的跡象。今年7月,雅
虎BB推出每秒26百萬位元的服務;10月1日,對手eAccess宣布將推出全
球第一個每秒40百萬位元的ADSL服務。而美國的大多數ADSL服務至今還
停留在每秒1.5百萬位元的水平。

(取材自亞洲華爾街日報)
【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】





寄件者:openlu ([email protected])
主旨:百萬年薪員工上街頭 低薪頭家苦哈哈
論壇:tw.bbs.soc.politics
日期:2003-10-08 09:33:24 PST

百萬年薪員工上街頭 低薪頭家苦哈哈

時機不好,民營企業裁員、減薪,人人背負沈重家計,然而,平均年薪百萬、工作安穩的國營事業員工,卻動不動走上街頭,看在身為國營事業頭家的眼裡,心中真不是滋味!

《今周刊》第354期/文:謝春滿、廖怡景 攝:吳佳霖

中午休息時分,同事們相邀去西餐廳吃簡餐,三十八歲的王時英獨自來到公司隔壁的便利商店。站在便當區前,他選了最便宜的五十元便當;在結帳區,猶豫著要不要再幫三歲的兒子買個玩具。

五十九元一部的玩具車,說貴不貴,但對太太沒有工作的王時英而言,繁密的生活開支,以及沉重的房貸,總是讓他覺得手頭寬裕不了。

在私人企業任職的王時英,前兩年因為工作表現還不錯,跟了六年的老闆終於幫他升了科長,不過,薪水也只調了幾千塊錢;一個月不過六萬多元,這樣的薪水對一個獨自肩負家計的中年男人,感覺好像還是微薄了些。

王時英必須儘快下決定,好趕回辦公室,處理老闆一早交辦的事情。他想趕快辦好,否則下班後還得留下來加班,不僅無法和家人吃飯,現在時局不好,加班也是沒有加班費的。

王時英不經意地摸摸口袋,最後他放回便當,改買了一個三明治,連同鮮黃色的塑膠玩具車,結了七十九元的帳。

‧ 兩個科長 兩種境遇

同樣是科長,同樣是大學畢業生,但人生的際遇卻是大不相同。

台北市的另一端,在中華電信的林姓科長,大學畢業後就考進中華電信工作,這裡是國營事業,有公務員的保障,今年四十三歲的他,目前擔任科長職務。別看這不大不小的科長職務,中華電信是獨占事業,每年都賺錢,待遇優渥,績效獎金一年可領四‧六個月,算算月薪也有十三萬多元,年薪約一百五十八萬元。工作多年下來,林科長在台北市精華區的電梯華廈擁有一戶住宅,銀行也小有存款,生活無虞;在這裡工作讓他有安穩的感覺,只要不犯大錯,每年高額的績效獎金就會自動落袋,表現好壞相差不多,每天固定上下班,偶爾要加班時,就報加班費,反正這是政府的單位,不會欠你一分一毛,假也不會少你一天,等到退休時,還可比照公務人員領月退俸。在中華電信上班像公務員,但薪水卻比公務員多出一倍。

林科長不用像王科長那樣,午餐時間必須站便利商店裡,猶豫要買便當還是玩具。只不過,當林科長看著政府要推動國營事業民營化,一旦中華電信走向民營,這種好日子不再,想到這裡,林科長眉間閃過一抹憂愁。

‧ 勞碌台塑牛 薪資不敵中華電

雖然國營事業賺錢得不多,但是員工薪水福利卻相當優渥。根據本刊調查,國業事業員工薪水的確比一般公務人員還高,連一般私人企業的待遇都比不上它。

中華電信即是一例,在中華電信,一個科長級職務,年薪高達一百五十萬元以上。台電公司次之,但也有一百三十幾萬元,像虧損累累的台糖、漢翔、唐榮等國營事業,科長級薪水每月也有十萬元左右,年薪仍在百萬元以上。而一般公務機關的科長,每月薪水約七萬多元,年薪不過八十幾萬元。

這樣的薪水連大企業都比不上,以台塑集團為例,一般新進人員年薪約在六、七十萬元之譜,年資五到十年的專員(相當於科長級),年薪大約在九十到一百二十萬元之間,仍然少於中華電信員工。台塑人說,我們平常做得像牛一樣(台塑人自稱為台塑牛),薪水還算不錯,獎金也很豐厚,平均一年有五個多月獎金,但是仍然敵不過中華電信等國營事業。

一位在國立大學的劉姓教授拿出他的薪水單,本刊發現,一個在美國拿到博士學位,回國教書十幾年的教授,平均月薪才十一萬元(加計獎金在內),年薪約一百三十萬元,遠比中華電信的科長還低,教授拿著薪水單,無奈地笑著。

‧ 薪水超五院院長 主管年賺三百萬

即使不比較科長級薪水,本刊再調查國營事業平均薪資,不論是中華電信、台糖、台電、中油,員工平均年薪都在百萬以上,只有中船因為虧損嚴重,實施裁員減薪,平均年薪六十四萬元,算是國營事業中薪水較低的單位,但與一般企業相較,中船的薪水還算差強人意。

立委湯火聖曾公布九十一年國營事業薪資排行,結果發現國營業高階主管薪水超越五院院長,像中華郵政、中華電、中油等多位高階主管,年薪都在三百萬元以上,比行政院長游錫坤的薪水還高,相當驚人。值得注意的是,即便每年虧損百億元以上的台鐵,科長級(在台鐵稱為高員級)每月平均月薪仍有八萬多元,年薪近百元,而台鐵所有員工平均薪資也有八十八萬元,雖然比其它國營事業還低,但是比起虧損多年而減薪的中船員工,仍高出三十萬元。同樣都是虧錢,中船員工看了不知做何感想。

看到這樣的高薪,稱這群在國營事業上班員工手捧的是「鑽石飯碗」絕不為過!

不過,當手捧鑽石飯碗的員工走上街頭抗議反民營化的時候,不知道身為國營業頭家的全民,心中做何感想?

‧ 虧損領高薪 錯誤的管理示範

台大經濟系教授張清溪認為,國營事業平均薪資都很高,但平均年薪百萬,實在很不合理,在民營企業,只有賺錢的公司才可以領高薪,目前很多國營事業都是虧損狀況,還可以領那麼高的薪水,真的不是好的管理方式。張清溪認為台鐵這次抗爭其實是有失身分的,因為台鐵員工並不是老闆,台鐵真正的老闆是台灣全體老百姓,台鐵員工不過是一個受僱員,大家有聽過雇員教老闆如何經營公司嗎?

中華電信工會在「九二三」抗議之後,決定在年底前串連所有國營事業員工走上街頭抗議,在一波波反民營化浪潮下,國營事業基層員工真正的心聲似乎被淹沒了!

‧ 高階反民營化 基層心聲出不來

一位在中華電信工作二十年的電信業務員私下透露,其實走上街頭反民營化的都是中華電信坐領高薪的領導階層,他們希望可以繼續做到六十五歲領月退俸,捨不得放棄既有利益,阻礙民營化。

這位電信業務員說,在中華電信這種國營事業做事,大家都是吃大鍋飯,再混的人也是可以拿獎金,沒人會把您解僱。其實中華電信很多基層員工都是支持民營化的,他們希望民營化之後,中華電信成為有競爭力的公司,像台積電一樣,可以吸引年輕人進來,這樣他們才有明天。

不過,這位電信業員也擔心他們這些基層員工的心聲發不出來,因為當高階主管都反民營化的時候,哪有人敢站出來贊成民營化?

雖然部分國營事業去年開始轉虧為盈,不過,由於過去長期虧損,累積的虧損金額已達一、二千億元以上,這些錢最後還是得都要靠全民買單!例如,台鐵每年虧損上百億元,不論前述的王科長是否曾經坐過火車,他每天睡醒就要先繳納一塊三毛錢的「台鐵稅」,一家三口,每天三塊九,半個月正好可以幫兒子買個玩具車。(本文轉載自354期今周刊)





刊登於""資訊與電腦"" - 雜誌,文章原始作者:梁中偉
出版日期:2006-06-23
http://www.itmag.org.tw/magazine/article_single_261.htm

整體歐洲在寬頻與IP運用上的大幅成長,絕非只是基礎
建設上的投資所可解釋,電信產業的變革,事實上才是
真正的原因。

整體歐洲在寬頻與IP運用上的大幅成長,絕非只是基礎
建設上的投資所可解釋,電信產業的變革,事實上才是
真正的原因。OECD 的分析師Taylor Reynolds在比
較了二十三個國家、二十八家提供「三重服務」(固定
電話、高速網路連結與電視)營運商的方案後,發現法
國的「自由電信」(Free)費率最低,下載速度最高,
電視頻道最多,領先歐洲所有國家。而令人訝異的是,
經營Free這個電信品牌的不是電信老大哥法國電信,而
是一個新創公司伊里亞德(Iliad),由薩維‧尼爾
(Xavier Niel)所創立,從2002年至今短短四年,用
戶已增長到159萬。

自由電信的方案有多好?打法國境內與十四個特定國家
的電話不另計價,通數無限制,外加九十三個頻道的數
位電視,二十個網路廣播頻道,一個月的費率大約是35
塊美金。這麼誘人的方案,不只帶給消費者前所未有的
通信自由,更震動整個傳統電信產業,他們發現,電信
服務的潮流已經轉向一個全新的方向。

2002年十月,Free率先推出DSL寬頻服務。2003年
底,用Linux自行發展網路 TV的程式,成為全世界第
一個提供網路電視的服務商。法國的VoIP使用率能站
上全歐最高,全拜自由電信之賜,因為法國90%使用
VoIP的人都是自由電信的用戶。而他們的video on
demand服務,絕不是虛有其表,有三十五萬部電影
可供購買。不斷推出的新的服務項目與模式,逼得傳
統電信也不得不正視消費者的需求,2004年六月,法
國電信在Free的強大壓力下,終於推出自己的VoIP服
務。

Free的價格一直堅持維持在35塊美金,不與其他的
ISP削價競爭,但是不斷增加服務品質與內容。三年
前同樣的價錢,只能得到512K的連線速度,但是現
在可以得到每秒24megabit的高速!事實上,每個
用戶的實際的平均費用每個月接近四十美金,因為
他們往往會註冊額外的電視頻道,或是由固網打到行
動電話。

伊里亞德只有一千個員工,可以說是以小博大,新
創電信的最佳代表。與一般小ISP不一樣,從設立
公司之初,就積極佈置發展自有網路,以擺脫對傳
統電信的依賴,降低服務成本。2002年推出寬頻
服務時,所需的網路還是從法國電信批發而來,但
藉由從ISP與寬頻服務得來的現金,加上2004年
IPO在股票市場募得的一億一千萬美金,買下破產
的其他ISP,租用光纖網路,設置上百個自己的機
器在法國電信的交換機房,現在七成Free的客戶
通話是在自有網路上傳輸,毛利高達80%。去年
,Free的營收達到八億七千萬美金,利潤八千兩
百萬。今年四月股價甚至漲到84美金,相對於IPO
時的19.75美金,漲幅400%,市值達到47億美金。





http://publish.pots.com.tw/Chinese/P...tsv/index.html

查維茲壓倒性勝選連任 反美帝方能扶貧
復刊440期破觀點 | 2006-12-14 20:54:00
文/王俊凱 | 報導

由於任內贏得人民好評,委內瑞拉總統查維茲日前於連任選舉中獲得壓倒性勝利。部分論者因查維茲「反美立場鮮明」,將選舉結果詮釋為「反美立場在扶貧包裝下的勝利」。但筆者卻以為,恰非扶貧成績包裝美化了查氏的反美態度,而是查氏與美帝周旋的決心締造了扶貧的基礎。

倘若查維茲不反美帝、採取和美國「緊密合作」的施政原則,首先,查維茲多半不會在上任後不久,以「出於委內瑞拉的石油,應用於人民」為由,力行推動石油事業國有化;多半會使石油事業保持私營、使開採利潤按前任總統與菲利普石油、艾克森美孚公司簽訂的開採契約進行分配——99%落入跨國石油資本口袋、1%繳納給委國政府。

再者,若不堅持反美帝立場,則面對國內貧窮問題,查氏大可採取高舉外債、大規模開放外資進入等處理方式,既可美化「經濟成長數字」,兼可為外資創造投資商機,根本不需要在將石油事業國營化後,又將大部分的石油開採獲利用於各種社會福利政策——事實上,對執政者個人而言,選擇不反美的「政治風險」通常小得多。

因此,與其說查維茲的勝選連任,是因其以扶貧政策包裝自己的「反美民粹立場」,毋寧說是其堅定的反美帝態度為委國人民提供了改善生活的基礎,進而化為人民對查氏的支持。









台灣的電信相關法規和香港或日本的並沒有太大的差異,
政府能做的或能幫的我們的政府並沒有少做....




不懂不要胡說八道。





民營固網怪挖馬路麻煩, 那有線電視的線路, 行動電話基地台的中繼線路也要挖馬路, 怎麼不見業者抱怨麻煩?






業者抱怨麻煩,呼籲政府協助時候,您wulala不關心相關事務







現在各地方政府幾乎全面性的鋪設寬頻管道, 大家有看到民營固網業者去申請鋪設光纖了嗎?





行政院技顧問組、內政部及經濟部計畫得是M台灣計畫(行
動台灣計畫)。

此計畫分為「寬頻管道建置」、「寬頻管道建置作業管理」
、「行動台灣應用基礎建設開發」、「行動台灣應用基礎建
設開發作業管理」、「建立共通平台」、「建立漫遊中心」
、「M-Taiwan研究」、「M-教育訓練」、「計畫宣導與推
廣」及「雙網整合分項計畫」等十個分項。

行動台灣主要指得是行動通訊,至於真正的「光纖到府」
FTTH(FiberTo Home),並非此計畫能夠達成的。





企業利用自身的優勢來競爭, 這是全世界都適用的.
日港韓的傳統固網業者哪家不是利用自身的優勢來打壓新固網業者?
.



不懂不要胡說八道。
連有線電視的線路,行動電話基地台的中繼線路,呼籲政府
協助,您wulala都不知道,就不要胡說八道。

港韓的傳統固網業者也是當地政府力量介入,差別在於沒有
像法國日本採取劇烈改革,所以,以寬頻下載速率來看,日
本、法國排前兩名,韓國第三名。






香港寬頻建設自有的全港光纖網路可都是靠自己打拼來的,
反觀網上行的100M光纖服務一直到2007年12月才正式推出, 已經比競爭對手晚了足足三年了.
優勢一定有用嗎? 會對對手造成妨礙嗎? 香港的例子我想可以解您的疑惑.
日本的情況其實也差不多, 民營固網業者都是靠自己打拼, 並搶在NTT這隻超級巨獸之前推出更優質的服務來吸引客戶,
(TEPCO比NTT還早推出100M/100M的FTTH)
NTT當然也利用自己基礎建設完備的優勢來競爭, 可是在對手沒端出好料前,
NTT一樣也推過低速/不對稱FTTx.
若沒有TEPCO的FTTH 100M/100M, 今天的NTT也許還在玩VDSL的不對稱光纖.



小弟匡正不實言論,
樓主之言, 很清楚。 台灣的網路環境,不輸給OECD 統計列表的多數國家國家,對於個人與家用來說, 應該符合合理所需。只要你願意付出,任何頻寬與IP 數量,都是可取得。
不需要 一句話 "台灣的寬頻也是又慢又貴" ,只懂片面唱衰台灣, 或拿斷章取義,混淆視聽。

若是你能做出客觀的與以上各國 "完整" 的各國統計數字,與交代清楚各國資訊來源
(例如,台灣國內來論,不是只有一家中華電信方案而已就以為台灣網路如此而已,還要考慮列出 亞太, 速博, 台固, SEEDNET, 索尼, 億聯, 東森凱擘, 中嘉, 光速通訊, 第一線, 遠傳, 永大, 群健, 安源 ....) , 比較多種方案與資費,與自由度。 證明出 與世界各國相比之下 , 台灣倒數可指, "台灣的寬頻也是又慢又貴" 是明顯正確的, 我可以在此向你道歉。



小弟爬文的頻率 已經被本論壇 "版主" 批評 說整天都掛在板上 ,真不好意思該如何自處 ?

小弟讀英文還是很吃力, 豆芽菜太多,看累了。樓主所指的文章出處 ,還尚請先進網友分析一下, 哪一國的資訊3C 工業, 社會先進化比台灣 ???



10M/2M 的FTTB 依照社區環境, 使用者用途, 評價有好, 有不好 。 很快就要價降為990 元了。 中華電信也準備數百億的資金建設整個台灣 光世代 ,
事實上, 依照類似結構, 雙向的CABLE MODEM 也是光等級的, 與 Fiber + VDSL 的接續類似, 是HFC: 混合式光纖+Cable , 所以看到中華電信說他們有光 , 所以 趕快改名: 光特快 , 他本來也有光。
在台灣,只要你願意, 負擔的起的成本下, 取得上網頻寬, 或得到多個IP ,多種上網管道,是很容易的事。
很多國家, 只能發放一個IP, 問國外台商(企業家) 最清楚。





http://tech.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/Inc/2007cti-news-Tech-inc/Tech-Content/0,4703,12050903+112008012100011,00.html
中國時報 2008.01.21 
光纖到府率 台灣遠遠落後日韓
林上祚/台北報導(本報資料照片/方濬哲攝)

台灣在10M以上光纖上網服務,明顯落後日韓兩國。根據經濟合作暨發展組織(OECD)統計,日本與韓國的光纖到府普及率,高達36%與31%,相對之下,台灣目前為止只有四十萬戶使用光纖到府,普及率不到一成,遠遠落後日韓二國。

 根據OECD最新統計,已開發國家2007年六月底寬頻上網用戶數達2.21億戶,較2006年六月成長24%,寬頻普及率由原本的15.1%,提高為18.8%。丹麥、荷蘭、瑞典、韓國、挪威與冰島,是寬頻普及率最高的國家,在這些國家裡,一百名居民當中,就有超過二十九名居民有寬頻上網。

 OECD報告指出,已開發國家光纖到府(FTTX)普及率已達八%,較前一年成長一%,其中,日本與韓國光纖到府普及率,高居全球前二名,日本光纖到府普及率36%,韓國則有31%。如果以寬頻下載速率來看,日本、法國、韓國最快,分別是93M、44M與43M,台灣目前最高速率僅10M。

 台灣因為不是OECD會員國,因此並未納入統計,不過中華電信主管表示,台灣FTTX用戶數,目前約四十萬戶,普及率僅約九%,「雖然落後日韓,但起碼比大部分國家都高」。

 OECD報告指出,已開發國家的寬頻上網平均月租費用為49美元,其中光纖上網月租費平均51美元,一般ADSL平均33美元。

 若以頻寬計價,已開發國家每秒百萬位元(Mbit/s)費用18美元,日本1M,最便時段只要0.13美元,法國與韓國則為0.33、0.38美元。

 中華電信主管坦陳,日本、韓國在發展光纖到府業務上,的確領先台灣許多,不過中華電信已急起直追,中華電信董事長賀陳旦也要求中華電信網路處,五年後需完成七成大樓的光纖布建,光纖到府用戶數,能夠從目前的四十萬戶,成長到2011年的二百萬戶,屆時光纖到府普及率可望達35%。








唱衰台灣的候選人, 得意建設的無線網路城市, 人人到處上網,市民都有E-Mail
難道 "攏是假" ? 我承認那是不錯的點子,與可取, 但是還是有很大死角 ,但畢竟值得一提,在一樓所指的各國家是難得的做到。
就我所提, 若是列出台灣的所有網路ISP , 在這人口密集,全省人工都市化的環境裡,難道網路建設與普及化會比沒有資訊產業, 且地廣人稀的一些國家要差嗎 ?





根據網路研究機構comScore,2008.03.05公佈的研究
顯示,以直接行動寬頻連結,不包括使用咖啡廳、機場或
旅館等地常見的無線「熱點」上網。美國民眾使用行動寬
頻上網的數目暴增到兩百一十六萬人,行動寬頻上網目前
佔美國上網人口的百分之一。

至於台灣某位前市長號稱無線網路城市, 人人到處上網,
跟美國民眾比較起來還相差很遠。

別忘記,美國幅員廣大,分散的人口,而台灣是寸土寸金,
人口密度非常高。




中華電信也並不是一無可取,在偏遠地區建設寬頻網路確實功不可沒





講到光化時代,講到國家通訊傳播委員會 (NCC),雖然我
也曾經在pczone.com.tw裡面罵過NCC,可是我覺得就歷
史因素而言,第一個該怪罪的是電信局

電信局在沒有其他三家固網業者競爭的時代裡面,建設牛
步化,導致台灣本島有地方長期沒有電話,要不是後來的
行政院研究發展考核委員會逐漸開始重視縮減城鄉落差,
交通部才不當一回事呢。

NCC去年動用電信業者每年繳交的「電信事業普及基金」
達成涵蓋八個縣二十四個鄉「村村有寬頻」,但台灣還是
有很多位處深山或離島、外島的部落居民無法使用網路服
務與外界聯繫,NCC今年計畫進一步推動八百多個偏遠部
落「部落有寬頻」。其實「村村有寬頻」總經費才約新台
幣九千六百五十萬元,過去的電信局辦不到,後來的中華
電信辦不到,這不是中華電信擺明著唬弄全台灣老百姓嘛
!人為刀俎,我為魚肉!

NCC才要求「村村有寬頻」寬頻上網速率到2M,實在欠罵
,2M太慢了,這NCC腦袋裝啥玩意兒!









香港的電訊盈科集團(就亞洲首富兒子經營的那家)以香港電話高達90%的市話網路覆蓋率及機房優勢,
來經營它的網上行ADSL網路服務,
您有看到他對新興的固網業者城市電訊(香港寛頻/HKBN)提出任何友善的合作規劃嗎?
.



香港當地政府力量介入方式非常特別,香港之電信市場自由化
,主要係藉由香港電訊(CWHKT)之變革與開放新業者之進入

1995年香港開放固網市場後,共有三個新業者進入市場,而
香港對主導業者採取下列幾項管制措施以維護市場公平競爭:
1. 「會計分離制度」
2. 「業務獨占項目多寡估算法」
3. 「禁止反競爭之訂價」
以「禁止反競爭行為」和「禁止主導業者濫用其優勢」確立公
平競爭環境,故要求電信業者必須符合四個大領域之需求:「
市場結構」、「資費結構」、「消費者權益」及「管理架構」
,並針對互連、頻譜和號碼的分配、瓶頸設施之共用、主導業
者的管制、反競爭措施等方式確保競爭公平性。
資料來源:http://www.ncc.tw/chinese/show_file.aspx?table_name=news&file_sn=59

ncc.tw網站上面【各國相關做法一覽表】,麻煩您們仔細看。

至於最關鍵的市內用戶迴路細分方法,資料來源:http://www.itis.org.tw/rptDetailFree.screen?rptidno=CFBA02FBE4EAE860482573320011C6BE
資策會MIC
作  者: 謝雨珊
日  期: 2007/08/09

目前在亞洲國家中的香港、新加坡、日本,歐美的英國、法國、德國、比利時、丹麥、希臘、西班牙、愛爾蘭、義大利、廬森堡、荷蘭、奧地利、葡萄牙、芬蘭、瑞典、挪威、美國等國家之市場都已開放用戶迴路之租用。主要原因為開放用戶迴路,將提高業者經營固網服務的效率,有利市場競爭。

關於用戶迴路之出租費率,多數國家以「成本為基礎(cost based)」計費,其中以長期平均增支成本(Long Run Average Incremental Cost,簡稱LRAIC)方法最常被採用,僅有少部分國家,以零售價格減某一特定百分比之方式計費,其主要原因為該市場缺乏足夠的成本資訊。

開放用戶迴路,此舉將打破中華電信壟斷「最後一哩」的局勢,但光纖用戶迴路則不列入開放用戶迴路項目。主要原因為目前中華電信的線路多為雙絞銅線,且既有迴路管道已飽和,在市場缺乏競爭下,並未積極加快光纖網路的佈建,一旦用戶迴路開放,新進業者將以低價DSL搶奪中華電信既有寬頻用戶,則中華電信為求寬頻服務差異化,勢必將提高光纖網路鋪設意願,整體對台灣朝高速寬頻發展有益。

國際開放用戶迴路之做法參考
香港

香港為推動電信業發展,積極鼓勵各電信業者進行網路投資,以促進香港電信市場的寬頻競爭並讓消費者有更多選擇,於1995年開放固網業務時,實施第二類互連措施(即將用戶迴路開放出租),並於「電訊條例」中賦予香港電訊管理局(Office of the Telecommunications Authority, Hong Kong,簡稱OFTA)根據網路互連的合理成本訂定出收費的標準。此項政策適用於當時三家業者,即新世界通訊、和記環球電信與九倉電信,而香港電話(現為PCCW)有責任提供互連,而在2003年或之後加入的業者,主要為香港寬頻,則不能享有強制性的第二類互連,該措施讓香港固網業者在計算租用成本後,可自建先進的高速網路。

然而隨著自建網路普及率提高,強制性的第二類互連的存在,會減少業者鋪設光纖網路的意願,但若立即取消第二類互連,將使透過租用用戶迴路的消費者權益受損。因此自2004年7月起,OFTA逐步撤銷第二類互連措施,至2008年6月30日起全面撤銷第二類互連措施。在2008年6月30日之前,對於已有兩業者以上的自建用戶迴路到達之建築物,在兩年過渡時期及再延長一年之期限後,即取消既有業者依主管機關核定之成本出租用戶迴路義務。但在2008年全面撤銷第二類互連措施後,由於技術或經濟原因不能鋪設第二個客戶接取網路的大樓,仍可保留強制性第二類互連措施作為安全網,以保障消費者的選擇。

新加坡

新加坡1993年起從事電信自由化,成立新加坡電信局(TAS)與新加坡電信(SingTel),將監督權與經營權分離,並在1996年放新進業者加入競爭,即不只是新加坡電信可從事基本電信服務,並於電信法規定,取得執照的基礎建設電信業者負有互連義務,並對其他租用業者無歧視性與公開性態度。另一方面,不論基礎建設電信業者或電信服務提供業者皆有與其他業者直接互連或間接互連的義務,但網路互連交由業者自行協商,互連費用的計價以「長期平均成本」為主。

透過用戶迴路的開放共享,使新進業者能在公平競爭的基礎下,建立用戶基礎。除加速固網競爭外,並可促進各種新世代寬頻網路的建設。開放用戶迴路後價格的下降,使消費者得享受低價高品質的新興電信服務,而寬頻基礎設施的普及化,有助於資訊之傳遞與交換。

英國

為增進寬頻服務之發展與市場的有效競爭,英國電信通訊管理局(Office of Communications,簡稱OFCOM)於 2002 年要求英國電信BT開放其電信網路,在租用費用方面,OFCOM要求BT把LLU用之骨幹服務費率變更為依據成本計價的費率及調降對外線路接駁費(external tie circuits),並釋出超過150萬路以上之用戶迴路,在未完成前,BT不得調降ADSL服務之價格。目前BT已釋出超過90萬條市內用戶迴路供使用。

OFCOM並提出分離 BT 市話網路之建議,要求BT成立Openreach公司專營基礎網路(包括市內用戶迴路),Openreach為英國電信在政府政策管制下所成立的接取網路公司,主要負責向其他ISP提供用戶迴路租用等相關業務。透過成立新的獨立公司,對BT及其他業者以無差別待遇方式提供服務。目前英國電訊旗下有四個主要業務,包括:BT Global Services、Openreach、BT Retail及BT Wholesale。

英國電信BT,由於LLU政策的緣故,將其PSTN的用戶迴路網切割,成立一個完全開放共享的用戶迴路批發公司(即Openreach),此種非市場機制卻因管制措施而強制切割,是否具有經濟效益,有待思考。

開放最後一哩對固網主導業者的影響

開放用戶迴路前,對固網主導業者而言,其固定電信網路中,自市內交換機房主配線架(Main Distribution Frame,MDF)至用戶終端設備(Customer Premise Equipment,CPE)間之線路可自行運用,具有長期獨佔網管線基礎設施所形成的市場競爭優勢,因此可壟斷關於寬頻相關的營收項目。最後一哩是固網主導業者在數據服務經營上的絕對優勢,以中華電信為例,其旗下有數據通訊分公司HiNet,由於HiNet與中華電信關係密不可分,因此HiNet可利用中華電信的龐大資源,從營業據點密集度、客戶申裝服務、頻寬租用成本與中華電信原有固接電話用戶為基礎,都較其他固網與ISP業者有利。

開放用戶迴路後,對中華電信而言,將會移轉該迴路的所有用戶,由於迴路的出租費率依歷史成本計算,因此,租用業者預料將只會承租市區內高用量、高利潤的迴路,而不會租用偏遠地區的迴路,而過去中華電信是採用高利潤的市區業務補貼虧本的郊區業務,因此,偏遠地區的線路維護成本遠高於營收,固網業者多不願建置,但在用戶迴路開放後,租用業者可利用較低的成本經營市話與資料服務,而中華電信的營運將因為顧及公共利益下遭受到衝擊,就長期而言,將對中華電信獲利產生衝擊。

開放最後一哩對租用業者的影響

過去CLEC業者要佈建網路,不僅要通過地方政府的審核,還要考慮各縣市政府路權的處理,須耗費長時間挖埋管線,在市內電話線路價格上,也與ILEC業者相同,導致CLEC業者自建基礎建設成本過高,因此,除非CLEC業者賠錢佈線路,否則難以與ILEC廠商競爭。

在固網主導業者未開放最後一哩前,其對民營固網業者之數據級用戶迴路採二段電路收費,在收費上高於固網主導業者對其客戶直接申請之費用,導致固網業者無法提供具有市場競爭力的費率。在用戶迴路開放後,對於新世紀資通(速博網)、台灣固網、亞太固網,及各家二類電信業者如Seednet而言,固網市場將逐步邁入高度競爭市場,市話和上網費用將有降價空間。除開放用戶迴路外,NCC也對070號碼開放以及IPTV服務有更正面的政策宣布,未來新進業者陸續投入後,將帶動整合寬頻服務風潮,台灣寬頻服務將朝向另一階段開展。

開放最後一哩對用戶與台灣寬頻市場的影響

由於目前用戶迴路的成本計價方式將採用歷史成本法,所謂歷史成本為扣除折舊後的殘值,加上現行維護與人力成本的總和,分攤至所有線路,計算出每一條線路的單價成本。即不論語音或數據線路,均為單一價,而用戶迴路在長期折舊下,預計市場開放競爭後,對於用戶而言,電路費價格將有變動空間。另一方面,在同業競爭下,網路網路的接取費用將下降,即藉由市場的有效競爭機制,讓消費者有更多之選擇機會,提高用戶使用寬頻接取服務的機會,在用戶習慣使用寬頻網路後,寬頻應用服務將應運而生。

對台灣寬頻市場而言,開放最後一哩將會普建寬頻網路與促進固網市場之競爭,新進業者除了可降低網路建置成本外,另一方面,可直接接取終端迴路,不受既有固網業者的束縛,而對既有業者而言將形成競爭動力,加速網路升級,而政府則必須制定一套公平機制,才可促進網絡互連互通,以落實市場的有效競爭機制,提供寬頻業者在公平的環境裡,積極發展各項寬頻應用服務。



哪個國家的電信業者不是利字當頭?
在香港, 當年HKBN要去許多住宅大樓進線時還會被大樓管理單位甚至住戶趕出門的.
而且人家是老闆親自帶員工去拜訪用戶, 希望用戶能用他們的服務,
HKBN甚至願意免費提供一個月試用給其他固網和ISP的用戶來測試,
我們的固網做了什麼?
是什麼原因吸引了HKBN的老闆願意去做這樣的事?
香港政府有補助嗎? 競爭對手禮讓嗎? 都不是吧!
根據HKBN老闆曾經在演說中提到的, 他會創設這家公司, 原因是當年香港的國際電話費率太貴了,
所以他才會自己辦一家電話公司, 而且費用要比香港電訊還便宜, 他做到了!




資本家公開演說通常帶有炒作股票意味






公共財只是一個觀念, 落實的措施就是電路開放, 但開放並不代表不用錢!
NCC去年邀請四大固網業者辦聽證會, 也做出了市話電路為瓶頸設施的仲裁,
最後強制訂定了中華電信市話電路的出租成本價為140元.
相較於日本NTT開放給日本其他固網業者的每路1600日元以上的電路租金,
台灣的140元夠便宜了(以前CHT給民營固網的批發價是200元, 還是比日本的便宜),




提到開放, NCC已經在去年仲裁要求中華電信必須釋出至少15%的電路給民營固網以成本價月租140元租用了,
日本的NTT也是由國營電信公社轉為公司化再釋股民營化,
雖然大家都一再提到日本NTT的電路開放, 但那種開放也不是免費使用.



理論上,用戶迴路的成本計價方式應該採用歷史成本法,所謂歷史成本為扣除折舊後的殘值,加上現行維護與人力成本的總和,分攤至所有線路,計算出每一條線路的單價成本。即不論語音或數據線路,均為單一價
但是,實際上,中華電信市話用戶迴路他們計算方法卻是對民營固網業者之數據級用戶迴路採二段電路收費,在收費上高於固網主導業者對其客戶直接申請之費用,導致固網業者無法提供具有市場競爭力的費率。


什麼是二段電路收費,就是語音部份一個價錢,數據部份又一個價錢。而且禁止使用數據部份。

現行中華電信市話用戶迴路對民營固網業者之批發價位遠遠高於對其客戶直接申請之費用,這明顯違背常理。









若就CHT現有的FTTx+VDSL來說, 的確無法開放100M/100M.
即使日韓港使用VDSL做為FTTx接入技術的業者, 目前仍然是用不對稱速率服務..




請不要打迷糊仗,混水摸魚胡說八道!

光サービス - Yahoo! BB上り/下りともに最大100Mbpsの高速回線。

除非是VDSL方式でのご提供の場合、上り最大50Mbps/下り最大100Mbps





日本的FTTB+VDSL雖然有100M下行, 上行最高也有50M, 但那是規格,
實用上能提供的下行很少有超過50M, 上行則很少超過20M





除非超距,不然速率沒道理50M/20M。







(這也是為何和CHT使用同樣設備的SeedNet/速博的光纖服務最高只有20M/20M)
南韓的VDSL服務速率也只有10M/4M及50M/10M, 香港的PCCW網上行的VDSL最高速為30M/10M.
要100M/100M, 只有使用FTTx+Fast Ethernet或FTTH才行, 而使用這種規格設備的用戶, 若不算企業用戶, CHT目前應該不超過1000個.





南韓和香港的情況,咱們直接看香港的PCCW資料,省得
雞同鴨講,http://www.pczone.com.tw/thread/73/137907/








中華電信最初是由政府出資又如何?
政府把它賣了換成幾千億的現金是事實, 賣掉了還能討回來?






第一種方式,交通部買回來。

第二種方式,雖然官股已經低於 51%,但是交通部
還是最大股東,依舊可以在董事會裡面提案開放傳統
電路交換式PSTN(Public Switched Telephone
Network)用戶迴路。







他是賤賣了好不好:sleep:
http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/TE/094/TE-R-094-022.htm







npf.org.tw是以連x東文教基金會為基礎,結合中國國x黨及
中華民國台灣省地區社會各界之捐助,改組成立。








因為沒人把CHT當成真正的民營公司吧
賤賣不說 賣掉的時候還擁有大量的國家資源
(開放最後一哩的議題早在還沒決定要民營之前就已經吵得沸沸揚揚
但居然賣掉之前並沒有把這件事情談進去?)

當然要揩油~不然民營固網還要被剝削嗎?
(從以前到現在廣告就只能注定在CHT下搏ISP費用)
吃定了這點 所以整天找NCC抗議CHT獨占市場 以降低營運成本~
事實上也是如此...
可惜台灣不是美國 不然又是一個反托拉斯案...







連x東哪幫子人馬哪陣子很忙,賣掉之前把這件事情忽悠過去了
;台灣有負責反托拉斯案的機關...罰款過台塑、中油,可是台塑
、中油家大業大,罰款幾百萬新台幣,不痛不癢。








至於是否賤賣了? 我們若從首次釋股每股100元台幣以上到最近的股價60元來看, 恐怕投資人不是這麼想的.
若以早期高價購入的那批投資人來看, 每股100元購入, 每年淨利4.6元, 本益比高達21.7,
這種投資也不過比一般定存稍高而已, 就算現在每股60元(相當於CHT釋股的平均價格),
本益比13, 也只能算適合買進做為長期投資的標的, 所以海外釋股至今, 美國市場上的股價和台灣並沒有太大的差異.




交通部買回來。是否貴賣賤買,國庫賺錢:D







再提到民營固網被剝削? 哪家民營固網被剝削了?





跟香港、新加坡、日本,歐美的英國、法國、德國、比利時、丹麥、希臘、西班牙、愛爾蘭、義大利、廬森堡、荷蘭、奧地利、葡萄牙、芬蘭、瑞典、挪威、美國等國家一比較,不就知道被剝削了嗎

ctwu.org.tw還有臉繼續胡說八道騙下去嗎

從國內連x東哪幫子和ctwu.org.tw人馬的態度, 我看到貪婪和忽悠老百姓; 從日本法國的經驗, 我看到別人自私自利搞自焚卻照福日本法國後代子子孫孫。






可是資本額遠少於台灣任何一家固網的CTI/HKBN卻完成了, 就算只計算市話有效用戶數,
CTI/HKBN在2005年的30萬市話用戶也強過台灣的三大民營固網的總和.
若以總人口比例, CTI/HKBN的30萬即相當於台灣的100萬用戶, 台灣的民營固網還有臉繼續騙下去嗎?
為何同樣在2000年拿到固網執照, 台灣三大民營固網也花了六年卻建設不到100萬自有用戶迴路,
但HKBN卻完成了大家認為不可能的任務....
(嚴格來說, HKBN的固網執照比台灣三家民營固網晚了三年才拿到,
因為直到2002年HKBN才拿到有線固網的執照, 之前只有無線固網)
從國內民營固網業者的態度, 我看到貪婪和畏縮; 從HKBN的經驗, 我看到企圖心和努力不懈.

以下引用幾段CTI/HKBN主席王維基的話:
我個人認為,主要營辦商忽視基本網絡投資,長期停留在以話音網絡透過非對稱數碼用戶線路
(Asymmetric Digital Subscriber Line, ADSL)技術提供寬頻服務,並側重轉播外購的高價電視內容,
是錯誤和短視的策略。數年內,其有關服務必定被市場所淘汰。
當我們的競爭對手仍然不斷地向消費者散播「100Mbps並沒有用途」、「市面上並無真
正100Mbps服務」等訊息,並質疑「當6Mbps或8Mbps已經夠用時,我們為何需要高達
100Mbps的頻寬呢?」的同時,集團業績的強勁表現經已是最佳的證據,顯示越來越多消費
者對頻寬有更高需求,漸漸理解寬頻服務發展的趨勢。現時,消費者願意支付更高的費用,
由其他的互聯網服務供應商轉用香港寬頻的服務。
擁有如此強健的網絡基礎,即使競爭對手決定從今天起減低電視內容的投資,我仍然預期集
團的競爭優勢可領先至少三年。無論如何,我們將繼續拓展集團的新一代網絡,由現時的
一百四十萬住戶覆蓋增至二百萬住戶,為未來帶來殷實及正面的影響。

今天,沒有人相信我們能夠做得比電訊盈科或和記環球電訊更好。他們覺得我們只是個沒有
希望的瘋子,認為我們最多只能生存一段短時間。然後,我們會被逼賣掉公司及資產;最
終,香港寬頻會在市場上消失。但是,我們證明了他們全部都是錯的!到2016年,我們的
成績將印證10年的投資計劃和策略都是正確的。我們會證明,我們是正確的!



網友請想一想

如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝
.這家業者做完.換另一家來挖.不但水溝業者
不容易做到..更是造成社會成本以及大家的
不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到
現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣
的再挖個幾十年嗎

更是嚴重造成資源重複的浪費

為何不能充分的先用現有的水溝.再向各水溝
業者來收取相關建設發展所需的費用來擴展與
維護現有的水溝呢

難道就一定要家家戶戶門口前面都有3.4條的水
溝嗎

現在台灣有人連高貴"""窄頻"""都沒有

現在日本、中國就已經在享受高速光纖化,中華電信於1999年
就有adsl.比大陸早1年.比日本早2年 

以現階段來看.卻遠遠落後他們.足以證明中華電信沒有能力來發
展台灣網路
堅決反對中華電信繼續霸佔全民財產.繼續妨礙台灣網路發展
我要求立即比照日本開放.並訂製一個完整公平的體制.才能有競
爭所產生的速率與價格
決不要必須要消費者一再走上街頭.需要抗議才會進步的網路環境
過去就過去了,放眼現在,你還有機會見証這個歷史指標,支持
它,成就它,不浪費你太多的資源
幾年後,你兒子在問你:〔爸爸媽媽,當年的開放迴路抗爭你有參與
到嗎?〕
你將可以很驕傲的跟他說:〔有啊,不然你們怎麼有這麼好的網路
環境呢〕
為下一代做件事,為自己成就驕傲,是很幸福的一件事![良心建
議] 請大家在台灣的歷史上,一起見証開放迴路!

哪一天才能有人像許文仁那麼樣挺身而出打擊罪惡呢.................
......





民營固網不能自建迴路嗎? 要繳保護費給CHT嗎?(只有要繳保證金給政府吧!)
台灣的固網市場開放幾乎和香港同時展開, 不過我們看到的是香港有HKBN默默建設,客戶穩定成長,
若以台灣的標準, 台灣每家固網應在六年內自建100萬用戶迴路, 到目前為止沒有一家達成,




六年期限到了嗎?

wulala
2008-03-09, 08:06 AM
4P大師別再考古了,
那麼愛考古, 我幫您介紹去做台灣史前人類的考古如何?

中華電信的市話迴路已經開放, 不論語音或是數據都必須以每路140元提供固網業者租用,
租用權利從市話機房的總配線盤到用戶端, 這是去年NCC正式做出的仲裁.
http://www.ncc.tw/chinese/news_detail.aspx?type=news&site_content_sn=8&is_history=1&pages=2&sn_f=3813

相關訊息在PCZONE上網友都討論到可以朗朗上口了,
只有大師您還搞不清楚情況.

wulala
2008-03-09, 08:20 AM
4P大師啊!
您的思維還停留在三~四年前嗎? 首先, 中華電信的市話銅纜已經被NCC強制開放,
各固網及電路業者可以用每路140元租用, 以提供用戶語音和數據服務.

其次是政府的M計畫已在台灣各地建置近三千公里的寬頻管道(預定全部計畫將建設八千公里的管道),
提供固網、有線、行動等業者低價租用, 以減少業者設佈設線路必須開挖馬路, 影響交通.
(目前出租費用為每公尺台幣2元, 甚至比部分縣市對租用公共排水溝附掛線路的每公尺3元還低),
最後, 希望大師要質疑或批評, 都能確實引用數據, 因為大師許多發言都只是空口白話,
甚至是把過去的討論一再轉貼, 一點用都沒有.

PPPP
2008-03-09, 09:11 AM
其次是政府的M計畫已在台灣各地建置近三千公里的寬頻管道(預定全部計畫將建設八千公里的管道),
提供固網、有線、行動等業者低價租用, 以減少業者設佈設線路必須開挖馬路, 影響交通.
(目前出租費用為每公尺台幣2元, 甚至比部分縣市對租用公共排水溝附掛線路的每公尺3元還低),
最後, 希望大師要質疑或批評, 都能確實引用數據, 因為大師許多發言都只是空口白話,
甚至是把過去的討論一再轉貼, 一點用都沒有.






wulala大師許多發言都只是空口白話,有本事,請列出原始
資料連結;wulala大師甚至是把過去的言論屢仆屢起反複闡
述, 一點說服力都沒有

號稱三千公里,實際上真正完工幾公里?幾千公里的管道號
稱提供固網、有線、行動等業者低價租用;您wulala兄弟明
顯所犯得錯誤,就是沒有搞懂什麼是【用戶迴路】;固定通
信業務管理規則,看清楚,其中的第22和附加條文,符合條
文裡面說得用戶迴路必須【前項門號及通信埠之建設,應包
括交換設備及連接用戶終端設備之用戶迴路。用戶迴路應具
備雙向傳輸功能並應至少建設至路邊接線箱(Curb)或到戶
。】

您wulala兄弟亂七八糟,看到天然氣, 中油, 台鐵、台電或高
鐵有光纖就開始胡說八道。

這已經是您wulala兄弟第幾次學不會【用戶迴路】;敝人感
覺您wulala兄弟是故意搞錯,別有居心。








4P大師啊!您的思維還停留在三~四年前嗎? 首先, 中華電信的市話銅纜已經被NCC強制開放,
各固網及電路業者可以用每路140元租用, 以提供用戶語音和數據服務.




4P大師別再考古了,
那麼愛考古, 我幫您介紹去做台灣史前人類的考古如何?

中華電信的市話迴路已經開放, 不論語音或是數據都必須以每路140元提供固網業者租用,
租用權利從市話機房的總配線盤到用戶端, 這是去年NCC正式做出的仲裁.
http://www.ncc.tw/chinese/news_detail.aspx?type=news&site_content_sn=8&is_history=1&pages=2&sn_f=3813

相關訊息在PCZONE上網友都討論到可以朗朗上口了,
只有大師您還搞不清楚情況.


原先用於數據傳輸之用,每條為260元,而用於語音傳輸則為
220元。NCC要中華電信不論用戶迴路用途,均以批發價每條
140元出租線路,降幅最高達46%。 市場上三家固網業者總
計租用量不到100條。 因中華電信通過申租的比率偏低,使得
中華電信在用戶迴路市場上出現高度獨佔的現象。










http://www.ncc.tw/chinese/news_detail.aspx?type=news&site_content_sn=8&is_history=1&pages=2&sn_f=3813
然後麻煩您們仔細看其中寫【每月140元的新費率】【用歷史
成本法計價,且僅全迴路1種費率】

其實,ncc.tw裡面此網頁資料並未解釋為什麼現行中華電信市
話用戶迴路對民營固網業者之批發價位【每月140元的新費率】
遠遠高於對其客戶直接申請之費用,這明顯違背常理的事情,
並未解釋。

然後您們看HiNet 新聞網>社會地方,中國時報今年0118記者
(林上祚/台北報導) http://times.hinet.net/SpecialTopic/970104-bonus/79de3e8079a3.htm
速博電信副總經理江百齡表示用戶迴路只是從中華電信機房到大
樓這段電路,這段電路的成本只是民營固網成本的一小部分,由
於民營固網機房連到中華電信機房的電路費未降價,民營固網目
前仍無降價空間。










為什麼速博電信副總經理江百齡會這樣子向記者林上祚報怨
呢,目前中華電信通過申租用戶迴路比率過低需一併考慮,
以目前降低後每條140元租用價來計算,最終租用用戶迴路
總成本近600元,超過中華電信電路月租費440元,就業者
而言,很難租用用戶迴路之後與其競爭。因此除了用戶迴路
成本降低,雙方接取成本的降低也是下一步的努力目標。