小弟認為...
電路本來即為公共財,為何要固網業者重新建設?
日本softbank(?)也是要求NTT開放迴路..
不然固網業者的外資應該會跑的差不多...

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小弟認為...
電路本來即為公共財,為何要固網業者重新建設?
日本softbank(?)也是要求NTT開放迴路..
不然固網業者的外資應該會跑的差不多...

贊同:heart: ，印象中原日本電信也是國營，後拆成兩家民營公司，與中華電信頗類似，差別在於，日本政府把電信迴路當『公共財』:) ，台灣把電信迴路當『民營公司資產』:|||: ，以上若有錯，請糾正

不小心浮出水面太久了，繼續潛水了

企業利用自身的優勢來競爭, 這是全世界都適用的.
日港韓的傳統固網業者哪家不是利用自身的優勢來打壓新固網業者?
香港的電訊盈科集團(就亞洲首富兒子經營的那家)以香港電話高達90%的市話網路覆蓋率及機房優勢,
來經營它的網上行ADSL網路服務,
您有看到他對新興的固網業者城市電訊(香港寛頻/HKBN)提出任何友善的合作規劃嗎?
香港寬頻建設自有的全港光纖網路可都是靠自己打拼來的,
反觀網上行的100M光纖服務一直到2007年12月才正式推出, 已經比競爭對手晚了足足三年了.
優勢一定有用嗎? 會對對手造成妨礙嗎? 香港的例子我想可以解您的疑惑.
日本的情況其實也差不多, 民營固網業者都是靠自己打拼, 並搶在NTT這隻超級巨獸之前推出更優質的服務來吸引客戶,
(TEPCO比NTT還早推出100M/100M的FTTH)
NTT當然也利用自己基礎建設完備的優勢來競爭, 可是在對手沒端出好料前,
NTT一樣也推過低速/不對稱FTTx.
若沒有TEPCO的FTTH 100M/100M, 今天的NTT也許還在玩VDSL的不對稱光纖.

贊同:heart: ，印象中原日本電信也是國營，後拆成兩家民營公司，與中華電信頗類似，差別在於，日本政府把電信迴路當『公共財』:) ，台灣把電信迴路當『民營公司資產』:|||: ，以上若有錯，請糾正

公共財只是一個觀念, 落實的措施就是電路開放, 但開放並不代表不用錢!
NCC去年邀請四大固網業者辦聽證會, 也做出了市話電路為瓶頸設施的仲裁,
最後強制訂定了中華電信市話電路的出租成本價為140元.
相較於日本NTT開放給日本其他固網業者的每路1600日元以上的電路租金,
台灣的140元夠便宜了(以前CHT給民營固網的批發價是200元, 還是比日本的便宜),
不過NCC還是有一件事沒做好, 就是考量傳統固網在市話經營成本偏高, 競爭不過CHT的局面下,
若單純只租用CHT線路來經營ADSL電路服務, 140元的電路月租將勢必要轉嫁給用戶,
如此將導致民營業者的ADSL電路費率壓不下來, 無法和CHT競爭.
日本的開放有兩種, 一種是電話仍用NTT, 只有ADSL電路使用民營固網的, 這種ADSL電路費用比較便宜,
(這是國內民營固網也提出過的分享式電路, 即CHT仍經營市話部分, 固網只經營ADSL的頻率分割的觀念)
另一種則是市話和ADSL電路服務都由民營固網提供, 但用戶若不租用市話, 則必須負擔市話迴路的全額租金大約1600日元,
所以這種ADSL專用型電路就貴上很多.
由於日本的市話裝機費很貴(NTT市話新申裝費用為38640日元), 因此才會有這種ADSL專用電路,
但相較於市話共用電路, 就必須多負擔約1600日元的線路租金.

原文恕刪...

這位大哥，先不就ADSL部分討論，以光纖來說，中華電信技術上無法開放雙向100M嗎？今天若有心開放，就遞送雙向100M給NCC審核（若中華電信敢送件，而NCC不放行，大家箭頭自然會指向NCC），其他固網不建設光纖網路，就由市場機制自然淘汰:D ，中華電信只是想利用既有優勢＆既有利益妨礙台灣寬頻發展:mad:

中華電信也並不是一無可取，在偏遠地區建設寬頻網路確實功不可沒:heart: ，但獨占市場優勢也夠久了吧，跟鄰近國家、地區比（日本、韓國、香港），台灣的寬頻落後太多了:mad:

若就CHT現有的FTTx+VDSL來說, 的確無法開放100M/100M.
即使日韓港使用VDSL做為FTTx接入技術的業者, 目前仍然是用不對稱速率服務.
日本的FTTB+VDSL雖然有100M下行, 上行最高也有50M, 但那是規格,
實用上能提供的下行很少有超過50M, 上行則很少超過20M.
(這也是為何和CHT使用同樣設備的SeedNet/速博的光纖服務最高只有20M/20M)
南韓的VDSL服務速率也只有10M/4M及50M/10M, 香港的PCCW網上行的VDSL最高速為30M/10M.
要100M/100M, 只有使用FTTx+Fast Ethernet或FTTH才行, 而使用這種規格設備的用戶,
若不算企業用戶, CHT目前應該不超過1000個.

企業利用自身的優勢來競爭, 這是全世界都適用的.
日港韓的傳統固網業者哪家不是利用自身的優勢來打壓新固網業者?
香港的電訊盈科集團(就亞洲首富兒子經營的那家)以香港電話高達90%的市話網路覆蓋率及機房優勢,
來經營它的網上行ADSL網路服務,
您有看到他對新興的固網業者城市電訊(香港寛頻/HKBN)提出任何友善的合作規劃嗎?
香港寬頻建設自有的全港光纖網路可都是靠自己打拼來的,
反觀網上行的100M光纖服務一直到2007年12月才正式推出, 已經比競爭對手晚了足足三年了.
優勢一定有用嗎? 會對對手造成妨礙嗎? 香港的例子我想可以解您的疑惑.
日本的情況其實也差不多, 民營固網業者都是靠自己打拼, 並搶在NTT這隻超級巨獸之前推出更優質的服務來吸引客戶,
(TEPCO比NTT還早推出100M/100M的FTTH)
NTT當然也利用自己基礎建設完備的優勢來競爭, 可是在對手沒端出好料前,
NTT一樣也推過低速/不對稱FTTx.
若沒有TEPCO的FTTH 100M/100M, 今天的NTT也許還在玩VDSL的不對稱光纖.
但電訊盈科集團不是國家機器 當初的中華電信卻是
並且把最後一哩當成個人資產
這也是老百姓納稅去建設的
為何會淪落成個人資產

之後轉了民營 依然不肯放出
這不是等於某黨黨產一樣?
既然要追人家黨產 那中華電信最後一哩理同也是要開放的
都是人民的血汗錢~

若就CHT現有的FTTx+VDSL來說, 的確無法開放100M/100M.
即使日韓港使用VDSL做為FTTx接入技術的業者, 目前仍然是用不對稱速率服務.
日本的FTTB+VDSL雖然有100M下行, 上行最高也有50M, 但那是規格,
實用上能提供的下行很少有超過50M, 上行則很少超過20M.
(這也是為何和CHT使用同樣設備的SeedNet/速博的光纖服務最高只有20M/20M)
南韓的VDSL服務速率也只有10M/4M及50M/10M, 香港的PCCW網上行的VDSL最高速為30M/10M.
要100M/100M, 只有使用FTTx+Fast Ethernet或FTTH才行, 而使用這種規格設備的用戶,
若不算企業用戶, CHT目前應該不超過1000個.
政府都沒這種規格了 哪幾個企業會有?
我之前在台北市政府做事情過 裡面的頻寬是10M/10M
(這是用BT+FLASHGET去測試出來的)
就已經覺得非常好用(CHT怎沒開出這種頻寬 在台北市政府裡面卻可以?)
如果公家機關都沒裝了 私人機構很難想像有幾間有錢去裝這種東西
(何況CHT開的是天價)

台灣的電信相關法規和香港或日本的並沒有太大的差異,
政府能做的或能幫的我們的政府並沒有少做....
民營固網怪挖馬路麻煩, 那有線電視的線路, 行動電話基地台的中繼線路也要挖馬路, 怎麼不見業者抱怨麻煩?
現在各地方政府幾乎全面性的鋪設寬頻管道, 大家有看到民營固網業者去申請鋪設光纖了嗎?
至於您在意的跳槽要換線路, 這在日韓也是一樣的, 許多ISP都會和多家固網合作, 使用不同的線路,
當然ISP也會因配合的線路業者不同而有不同的費率.
以國內也有的日商ISP So-Net來說, 在日本, So-Net合作的電路業者就有好幾家.
http://www.so-net.ne.jp/access/hikari/index.html
台灣的民營業者一直都是利字當頭
要是不用更好的條件來吸引他們 當然會嫌麻煩
何況現在台灣硬體建設不好
光是捷運 我家附近馬路挖到快爛
三不五時還會跳個電(整條街停電)
那些工人技術也差..常常挖到管線啥的...
慘...:jump2:

但電訊盈科集團不是國家機器 當初的中華電信卻是
並且把最後一哩當成個人資產
這也是老百姓納稅去建設的
為何會淪落成個人資產

之後轉了民營 依然不肯放出
這不是等於某黨黨產一樣?
既然要追人家黨產 那中華電信最後一哩理同也是要開放的
都是人民的血汗錢~

中華電信最初是由政府出資又如何?
政府把它賣了換成幾千億的現金是事實, 賣掉了還能討回來?
提到開放, NCC已經在去年仲裁要求中華電信必須釋出至少15%的電路給民營固網以成本價月租140元租用了,
日本的NTT也是由國營電信公社轉為公司化再釋股民營化,
雖然大家都一再提到日本NTT的電路開放, 但那種開放也不是免費使用.

台灣的民營業者一直都是利字當頭
要是不用更好的條件來吸引他們 當然會嫌麻煩
何況現在台灣硬體建設不好
光是捷運 我家附近馬路挖到快爛
三不五時還會跳個電(整條街停電)
那些工人技術也差..常常挖到管線啥的...
慘...:jump2:

哪個國家的電信業者不是利字當頭?
在香港, 當年HKBN要去許多住宅大樓進線時還會被大樓管理單位甚至住戶趕出門的.
而且人家是老闆親自帶員工去拜訪用戶, 希望用戶能用他們的服務,
HKBN甚至願意免費提供一個月試用給其他固網和ISP的用戶來測試,
我們的固網做了什麼?
是什麼原因吸引了HKBN的老闆願意去做這樣的事?
香港政府有補助嗎? 競爭對手禮讓嗎? 都不是吧!
根據HKBN老闆曾經在演說中提到的, 他會創設這家公司, 原因是當年香港的國際電話費率太貴了,
所以他才會自己辦一家電話公司, 而且費用要比香港電訊還便宜, 他做到了!