【軟體】Unicode 補完計畫 2.20 beta

[Aquarius]

最初由 lamina 發表
日文假名測試頁中,我只有一處空白
是個「}e」字,但是其下就有個重複的「}轉」
所以這一頁,應該沒缺字吧....

簡體中文測試頁中,有兩處空白
就是「S桱」、「埸禲v
不過本人就不知道簡體字是否有這兩字了...

謝謝落葉兄的答覆, 因為我不知道每次的安裝需不需要先解除安裝,
之前有安裝過2.10版的, 如果照落葉兄的回答, 那跟小弟是一樣的,
這樣小弟就放心了

[mus000]

測試 ...
=====
簡繁:

S桱
埸
=====
日繁:

g帶 }e 魚
i瀧 }轉 梅梅
j擇 伝傳 博博
=====
沒對應到的字，但是 98+中國海看得到說。怪怪。

[琥珀]

最初由 mus000 發表
在簡體 w2k 下使用 telnet 逛繁體站台時，請把字型改成繁體中文的字型。

請問從哪裡改呢？該不會是系統語言設定選擇'繁體中文-預設'？

有支援unicode的BBS嗎？琥珀想測試看看。印象中，早期的BBS完全沒有unicode的概念存在，可能是最近幾年才改進的？

[mus000]

最初由 琥珀 發表
請問從哪裡改呢？該不會是系統語言設定選擇'繁體中文-預設'？

有支援unicode的BBS嗎？琥珀想測試看看。印象中，早期的BBS完全沒有unicode的概念存在，可能是最近幾年才改進的？

telnet 程式本身的設定，終端機，喜好設定，顯示字型。這一類的設定去找找。
目前我沒碰過有支援 Unicode 型式的 bbs 站台。
不過，倒是有網頁站台型式的 BBS 討論區，像巴哈姆特就是一種 BBS 跟 web 雙型式存在的。

[琥珀]

Win2000下的telnet沒有功能表可以選，指令只有：

Microsoft Telnet> ?

指令可能被縮寫。支援的指令有:

close 關閉目前的連線
display 顯示作業參數
open 連線到站台
quit 結束 telnet
set 設定選項 (鍵入 'set ?' 可列出清單)
status 列印狀態資訊
unset 解除選項設定 (鍵入 'unset ?' 可列出清單)
?/help 印出說明資訊

[mus000]

最初由 琥珀 發表
Win2000下的telnet沒有功能表可以選，指令只有：
Microsoft Telnet> ?

剛剛切換一下系統試了一下，才發現 2K 內建的 telnet 真不上手 =.=

有個地方可以試看看，telnet 視窗打開後，左上角的小圖示上滑鼠點一下會出現選單，依序會看到如: 還原 移動 大小 最大化 最小化 | 關閉 編輯 預設值 內容。

在預設值或是內容的功能裡去看一下，可以找到有關字型跟預設編碼頁的功能。
有沒有用就不清楚了。
再不然就得換用其它的 telnet 工具程式來用了。
個人是習慣用 netterm 的。

[琥珀]

琥珀談一個和unicode補完計畫比較無關的話題...

不知道是否有人會特別區分一個字是正體中文(傳統中文)、簡體中文(簡化中文)、日文漢字？站在學習語言的立場上，區分開來是有其必要的(新注音2002真的很難用~都選不對字~好累)，否則我們寫出的簡體中文、日文漢字往往都不是正規的寫法，還以為'這是正確的字'(其實在電腦裡面的一些字型也不見得是很標準的，畢竟微軟人員是程式設計師，不是文學上的專家)。既然大部分的人一'生出來'就是中文的世界，就應該寫出標準的中文字，不能"這樣好像可以，那樣好像也可以"，有了這種想法，多少也會阻礙unicode的推廣。西方語系，就琥珀所知道的，一就是一，二就是二，是什麼字就像什麼，不會有例外的。也不會出現所謂的古字、同義字...這些國文課才會學到的東西。或許這也是中國文化比西方文化不同的地方，所以文字、語言也比別人多。英文只要26個字母，頂多加上特殊符號就可以了，因此成為國際語言是"很正常的"。反觀中文就不是這麼簡單了，雖然學中文的美國人、日本人也不少，說話流利，但是他們會去學中文的精髓嗎？琥珀想是不太可能的，何況我們自己也不想學習~。

琥珀現在都把這三種文字當成一種來看、來應用，就文字的觀點上去運用，而把那些編碼全部給拋開，發覺「原來還有這麼多好康的東西可以抓~~~」。繁體中文或許夠多了，但是和別人的比起來，那可是差很多的...一堆好康的東西，什麼？繁體中文版？抱歉，沒有呢~只有簡體版的，你要嗎？-->因為這樣，琥珀只好委曲求全，把繁體W2K給殺了，改換W2K-CHS。到目前用了6個月多，並沒有打算換回繁體版系統的想法。

現在真的要很小心處理和編碼相關的個人資料了...。許多繁體中文程式不能在簡體Win上正常執行、顯示正確文字，那琥珀就放棄它(遊戲的話...)。如果該軟體沒有簡體版的話，乾脆就用英文版，而且翻譯內容絕對正確...總是有辦法的。如果是微軟的Office2000繁體版，經過測試也可以裝，序號也很正常，安裝導引文字也沒問題，功能表文字也正常...結論就是-->應該沒大問題。

檔案交流，最重要的就是能不受作業系統、所屬語言文字的限制，這樣才能發揮網際網路的最大潛能。常常抓一些有的沒的軟體的人應該都比琥珀還清楚，"看到抓到就是沒辦法用"，這才是讓使用者??的地方。(??=一個形容詞，但琥珀忘了要如何說~)

[mus000]

電腦文字在使用上的便利性，跟是不是要推廣該語言文字，那是兩碼子事。

為什麼中文漢字(繁簡日)在電腦應用上會產生這麼多問題?
因為電腦的發源地並不是在使用漢文字的生活圈發展的。
而這種電腦語言與標準訂定的很早，所以一切以向英文，拼音，單字母系統的語系在相容與製作。
初期電腦的語言規格裡，並沒有為支援雙語系系統規劃好，所以後期的使用者只能拼命的補破網。
(使用中文的苦，英文人士會知嗎? 不會，不會知的)

那 Unicode 好嗎? 別忘了，Unicode 的組織成員，絕大部份都是拼音系統的國家，
當初 Unicode 在制定時，就打算把所有的漢字數量『精簡化』，因為很多字對外國人來看，都是長一個樣，既然差不多，為什麼要分繁簡日韓的漢字??
要不是在中文使用者的強烈抗議之下，現在的 Unicode 中文早就不成樣了。
這也是我不看好 Unicode 的主因之一，它，比較強調標準，而並不是那麼尊重雙位元語系國家各自的的使用問題的。當然，在電腦的世界中，誰掌握標準，誰就講話大聲。

話說回來，學習語文跟使用電腦那是兩回事。
想學日語的人，當他要使用電腦時，會去安裝純日文的作業環境。
使用簡體的人，會去安裝簡體系統。
使用繁體的人，會去安裝繁體系統。
至於三種系統之間能不能互相支援? 那要看個人的使用環境。

琥珀大概已經很習慣簡體W2K強大的支援功能了。
但是，別忘了，那是因為簡體官方有加入 GBK Extension 功能進去，才會讓你有種如獲至寶的欣喜。
你不想換回繁體，這點我是可以理解的，一個已經使用上手的系統，要換掉是不容易的。
但是還是再跟你提一下，你現在使用簡體中文所能得到的各種便利的功能，在繁體中文+unicode補完計劃上，正一步步在成形。在 W2K 上會比較完整，除了系統字型缺字的問題外，已經大至完美了。
至於 Win98 的支援，那真的是在補破網，造福一堆老骨頭就是了。

個人的習慣作法跟琥珀是剛好相反。對於在繁體中文系統上不能跑的程式，如簡體版，我是一概放棄的。沒有什麼一堆好康的東西，非得用到簡體不可，大不了選擇英文版而已。
除非是該軟體只能在簡體環境下運行，或是只能在日文環境下運行的，那就沒辦法，還是得切換到該語系基礎下作業才行。
其它的，只是個人習慣問題，選擇問題。別見怪。^__^

[pete001]

有點年代的中文字無法在電腦上正常的輸入與輸出,
實在是個困擾的問題...
目前好像除了使用者造字以外, 沒有完全解決的方法.
這個問題好像從一開始有電腦中文系統到目前, 都仍然是個問題.

小弟只是覺得, 一般用字在電腦上做到標準化轉換可能是有必要的.
然而關於文學藝術, 哲學宗教, 社會文化這方面的專門用字,
或許我們自己有個標準, 方便在電腦上輸入輸出應該已足夠.
外國朋友如果真的這麼在意這些中文的話,
他們也只需要安裝一套系統, 就可以看見絕大多數的中文字.

至於為了標準化而放棄某些中文字,
我覺得是很不可思議的事情.

[琥珀]

這個理想恐怕很難實現：

用任何Windows語言的殼 + 自由搭配的輸入法 + 安裝任何語系的軟體 (一氣呵成，使用時不需要經過特別設定、重新開機套用之類的)

學習語言和作業系統的語言是兩回事~~~事實上琥珀對日文比較有興趣，而簡體中文則是輔助用~~~雖然能看懂簡體中文，不過真要用手寫恐怕還不是很容易。

簡體版的日文假名真的比繁體版的差~很難看！在繁體版的日文比較美觀！

雖然我們都鼓勵「使用英文檔名」，尤其是在網路上交換重要資訊的時候。但是實際做到的人應該不多吧？你能很肯定你使用的Win2000/XP裡面沒有任何的中文/日文檔名？(MS預設的就不計較了)只要有的話，這個問題就必須要解決，不可能去要求每個人都"使用英文"。

不管英文在世界上有多重要，中文對我們來說，有些還是我們要積極去爭取的。不爭取，難道要請外國人爭取中文在世界上的地位？為何繁體Big5會這麼被人批評？而GB(K)還不至於如此？是我們一般人沒能力/不需要去爭取~是嗎？可能吧！

也許琥珀這樣說，多少會引起爭論，各位就當作是純粹抒發心情而已，不要想太多喔~