【問題】社區大樓FTTH的接法?

[chih_haohung]

作者: gmuta

不好意思，有個問題想問…
像這些第四台業者辦的上網方式，應該頂多只是利用cable線做的加值服務吧？既然本業已經有賺錢了，那這些加值服務應該只是多了機房設備跟機上盒的投資而已，整體來看應該頂多是少賺，不可能賠啊，要是賠的話，這幾年累積下來，應該公司會倒才對啊？？

這個問題我真得不知道該怎麼回答你...
因為這是wulala兄告知: 目前新店-億聯還是處於虧錢狀態中.....
我得知這個訊息後也是覺得很替 新店-億聯 惋惜
不過新店-億聯 不只有Cable Modem上網, 還有在用光纖網路........
投入的成本也許是我們不知道的沉重.....
這也是在台灣做ISP的心酸....

[spooky_mulder]

作者: chih_haohung

我這邊都是單講ISP部份, 不是講行動電話通訊部份, 畢竟PCZONE這一版區是討論網路(尤其這一版是光纖網路), 如果PCZONE有開行動通訊討論區, 應該在那邊討論比較適合, 至於行動電話通訊部份是每家都賺錢(很多錢)......
但ISP部分獨獨中華電信賺很多....

如果單講 ISP 部份，那麼電路費跟 ISP 沒有關係。

ISP 部份不只中華電信賺，其他 ISP 也是賺，另外 ISP 是不能拉線路的，只有固網執照的業者才能拉線路。

而中華電信的行動通訊的盈餘還是比 上網 部份的盈餘多，上網部份的盈餘是逐年在萎縮中，不是想你想的一樣有那麼好的利潤。

你有看過 SO-Net、SeedNet、台固 等等的 ISP 有工程車在外面跑嗎？

沒有。

如果你線路部分沒問題而無法上網時，當你跟 HiNet ISP 報修後，是誰到你家檢查的，是中華電信的人員，連線費是其他 ISP 在收，到客戶家檢查的卻是中華電信的人員，你不覺得這樣很好笑嗎？

人事成本中華電信在負擔，錢卻是 ISP 在賺。

ISP 中尤 台X 最糟糕，就算是他們自己的問題，也是凹中華電信的人員去幫他們的客戶處理。

當你再說中華電信的電路費賺多少時，請先看看這些真相。

前兩天台電南崁輸配電路跳電，好多客戶的 ATU-R、VTU-R 燒壞，這些都是成本。

[spooky_mulder]

作者: chih_haohung

跟你一樣想法, 所以我一直認為目前中華電信不會主攻 FTTH的光纖網路
for 社區大樓或社區型透天厝, 因為它們目前是主攻FTTB(C)+VDSL Modem的光纖網路 for 社區大樓或社區型透天厝(正推得火熱中)
如果有的話 也只是指標象徵性的新建案....或少數幾個個案....

為什麼是以新建案比較好推 FTTH ，因為這一部分的建置費用是建設公司出或建設公司含在房價裡。

而舊有的社區大樓或社區型透天，還能找到建設公司來出這筆錢嗎？房子都賣你收完錢那麼久了，誰管你阿。建置費用當然是要消費者出啊，而這個費用不會是幾百元而已，有多少消費者會為了用 FTTH 而花幾千元的裝機費呢？

[chih_haohung]

作者: spooky_mulder

如果單講 ISP 部份，那麼電路費跟 ISP 沒有關係。

ISP 部份不只中華電信賺，其他 ISP 也是賺，另外 ISP 是不能拉線路的，只有固網執照的業者才能拉線路。

而中華電信的行動通訊的盈餘還是比 上網 部份的盈餘多，上網部份的盈餘是逐年在萎縮中，不是想你想的一樣有那麼好的利潤。

你有看過 SO-Net、SeedNet、台固 等等的 ISP 有工程車在外面跑嗎？

沒有。

如果你線路部分沒問題而無法上網時，當你跟 HiNet ISP 報修後，是誰到你家檢查的，是中華電信的人員，連線費是其他 ISP 在收，到客戶家檢查的卻是中華電信的人員，你不覺得這樣很好笑嗎？

人事成本中華電信在負擔，錢卻是 ISP 在賺。

ISP 中尤 台X 最糟糕，就算是他們自己的問題，也是凹中華電信的人員去幫他們的客戶處理。

當你再說中華電信的電路費賺多少時，請先看看這些真相。

前兩天台電南崁輸配電路跳電，好多客戶的 ATU-R、VTU-R 燒壞，這些都是成本。

你說的不公平都是事實, 但沒有人要打破它... 已經罵了10年了
還是一樣, 每次中華電信不痛不癢 電路費降一點點 回應民意
既得利益者中華電信更不想打破它, 政府更不想打破它
其實固網(市內電話線路)和ISP是綁在一起的,,,
你看中華電信都被凹成這樣電路費還能賺那麼多,,, 就知道電路費多好賺了...

[spooky_mulder]

作者: chih_haohung

你說的不公平都是事實, 但沒有人要打破它... 已經罵了10年了
還是一樣, 每次中華電信不痛不癢 電路費降一點點 回應民意
既得利益者中華電信更不想打破它, 政府更不想打破它
其實固網(市內電話線路)和ISP是綁在一起的,,,
你看中華電信都被凹成這樣電路費還能賺那麼多,,, 就知道電路費多好賺了...

不是都說了嗎，中華電信的大部分盈餘來自於行動電話，電路費有賺多少？你說的電路費賺那麼多的依據是什麼？

也就是說，中華電信的盈餘行動電話的貢獻比例是高於其他業務的。

總不能說中華電信有盈餘就說是來自於電路費好賺吧。

[chih_haohung]

作者: spooky_mulder

不是都說了嗎，中華電信的大部分盈餘來自於行動電話，電路費有賺多少？你說的電路費賺那麼多的依據是什麼？

也就是說，中華電信的盈餘行動電話的貢獻比例是高於其他業務的。

總不能說中華電信有盈餘就說是來自於電路費好賺吧。

其他家的在行動通訊也都賺飽飽的,
中華電信有一個大營收是收電路費這一筆, 但其並他家沒有
我也沒說中華電信在連線費有賺很多, 但它有一項別人沒有的電路費
目前電路費 中華電信對於 市內電話也收, ADSL也收, 但我不知道FTTB(C)+VDSL　還要不要繳電路費給中華電信？　

[lyle]

作者: chih_haohung

其他家的在行動通訊也都賺飽飽的,
中華電信有一個大營收是收電路費這一筆, 但其並他家沒有
我也沒說中華電信在連線費有賺很多, 但它有一項別人沒有的電路費
目前電路費 中華電信對於 市內電話也收, ADSL也收, 但我不知道FTTB(C)+VDSL　還要不要繳電路費給中華電信？　

就您提到的這一點，其他家不用維護人力，不用支付硬體、小烏龜的費用，不用申挖馬路；這點其他業者都不用出…這樣其他isp算是大賺吧…不然您看，為什麼台固什麼硬體沒、人力查線沒，為何台固ISP會大賺？

請別扯到其他問題；您似乎都只針對中華電『電路費』在打…
為何不針對NCC為什麼不降通信費(其他不佈線的固網業者各家收)而只降電路費用(不佈線固網業者和中華電租用維護線路費用)在討論呢？？
請您針對這方面提出您的看法好嗎？光纜並沒包含在一定要出租的瓶頸設施中，為什麼中華電NCC一定要中華電不得不『出租』給其他ISP呢？
遠傳的速博，台固，真的如您想的那麼弱小嗎？別再誤導大眾了……

[chih_haohung]

作者: lyle

就您提到的這一點，其他家不用維護人力，不用支付硬體、小烏龜的費用，不用申挖馬路；這點其他業者都不用出…這樣其他isp算是大賺吧…不然您看，為什麼台固什麼硬體沒、人力查線沒，為何台固ISP會大賺？

請別扯到其他問題；您似乎都只針對中華電『電路費』在打…
為何不針對NCC為什麼不降通信費(其他不佈線的固網業者各家收)而只降電路費用(不佈線固網業者和中華電租用維護線路費用)在討論呢？？
請您針對這方面提出您的看法好嗎？光纜並沒包含在一定要出租的瓶頸設施中，為什麼中華電NCC一定要中華電不得不『出租』給其他ISP呢？
遠傳的速博，台固，真的如您想的那麼弱小嗎？別再誤導大眾了……

其他家賺得也都是行動通訊部份....並非網際網路連線費
行動通訊部份, 並非此板討論區的範圍, 不予置評
網際網路的ADSL (VDSL ?)電路費比連線費還高, 一直是大家想不懂的原因...
我從頭到尾也沒說中華電信要光纖給其他家的論述? 你從哪裡看到的啊!

[spooky_mulder]

作者: chih_haohung

其他家的在行動通訊也都賺飽飽的,
中華電信有一個大營收是收電路費這一筆, 但其並他家沒有
我也沒說中華電信在連線費有賺很多, 但它有一項別人沒有的電路費
目前電路費 中華電信對於 市內電話也收, ADSL也收, 但我不知道FTTB(C)+VDSL　還要不要繳電路費給中華電信？　

1. 其他家固網也是有自有的銅纜線路只是比例比較少，但還是有，中華電信的維修人員是其他固網的幾倍你有算過嗎？為什麼其他固網不想自建銅纜線路你知道嗎？因為就不需要養那麼多的查修人員。

所以，不能說其他家沒有電路費這個項目，你用 SeedNet + 速博線路，速博怎麼可能不收你線路費。

SeedNet 之所以沒收線路費，是因為 seednet 不是固網業者而是 ISP ，ISP 本來就沒有線路費。

就像你用 HiNet 的話，電路費是 中華電信 收，連線費 是 HiNet。

所以你要比，請固網對固網，ISP 對 ISP，中華電信是固網，HiNet 才是 ISP，只不過是 HiNet 剛好是中華電信的分公司一樣，就像 seednet 已經被速博買走了一樣。


2. 市內電話只有月租費，沒有所謂的電路費。而且 ADSL 比 市話 的設備要多，機房端要設備，客戶端也要設備。這些都是算在電路費的成本裡面的。

所以說，電路費是繳給中華電信，連線費是繳給 HiNet。

如果說沒有收電路費，你申請台固、seednet、so-net 的光纖，走中華電信的線路，有問題是中華電信派員過去查看，結果只有台固、seednet、so-net 收到錢，這筆帳要怎麼算？

所以，搞清楚來龍去脈再來討論問題，才能討論到重點。相關的問題，之前也討論過了，wulala 兄等高手也有一些見解，你可以先回頭找找看。

[chih_haohung]

作者: spooky_mulder

1. 其他家固網也是有自有的銅纜線路只是比例比較少，但還是有，中華電信的維修人員是其他固網的幾倍你有算過嗎？為什麼其他固網不想自建銅纜線路你知道嗎？因為就不需要養那麼多的查修人員。

所以，不能說其他家沒有電路費這個項目，你用 SeedNet + 速博線路，速博怎麼可能不收你線路費。

SeedNet 之所以沒收線路費，是因為 seednet 不是固網業者而是 ISP ，ISP 本來就沒有線路費。

就像你用 HiNet 的話，電路費是 中華電信 收，連線費 是 HiNet。

所以你要比，請固網對固網，ISP 對 ISP，中華電信是固網，HiNet 才是 ISP，只不過是 HiNet 剛好是中華電信的分公司一樣，就像 seednet 已經被速博買走了一樣。


2. 市內電話只有月租費，沒有所謂的電路費。而且 ADSL 比 市話 的設備要多，機房端要設備，客戶端也要設備。這些都是算在電路費的成本裡面的。

所以說，電路費是繳給中華電信，連線費是繳給 HiNet。

如果說沒有收電路費，你申請台固、seednet、so-net 的光纖，走中華電信的線路，有問題是中華電信派員過去查看，結果只有台固、seednet、so-net 收到錢，這筆帳要怎麼算？

所以，搞清楚來龍去脈再來討論問題，才能討論到重點。相關的問題，之前也討論過了，wulala 兄等高手也有一些見解，你可以先回頭找找看。

當然我的電路費是把那不到5%的電路自己(固網)自己建的給省略, >95%電路還是中華電信的,,, 我都是在討論中華電信, 我並沒有提到Hinet....
但中華電信在發獎金好像沒有分Hinet部門, 固網部門吧..
這本來就是中華電信的原罪, 當年電路為什麼中華電信整碗拿去
我就不用再多說了, 既然都造成事實, 就看哪一個上台政府有良心可以改革
不過很難, 政府都想與民爭財了, 有人說讓中華電信賺多一點, 表示國庫有更多收入, 國庫也是人民的, 如果這種邏輯可以通, 應該叫中油漲多一點, 國庫收入更多, 因為國庫也是人民的..... 所以我只是在這邊喊喊而已, 電路費還是一樣操縱在中華電信手裡... 它每降一點就當作它在施捨人民吧