| 會員  | 來聊聊ADSL電路費吧~ 目前99%的ADSL用戶都是使用中華電信(CHT)固網業者的ADSL電路,也就是所謂的末端迴路(last mile). 上面這句話有幾個地方可以討論 (1)99%使用CHT (2)last mile (3)ADSL電路 先說說ADSL電路吧, 簡單來說將原本的市內電話使用的雙絞線加上調變技術, 使得此電話線可以傳輸data. 架構大致上為 PC -- ATU-R(adsl modem) -- ATU-C(DSLAM機房) -- 中華電信內網 -- ATM Trunk( or GE Trunk) -- BBRAS(ISP 機房) 一般用戶須負擔 ATU-R ~ DSLAM 這段 ISP 業者須負擔 ATM Trunk( or GE Trunk) 這費用 上述兩者都是付費給 CHT ! 那為何不是其他固網(台固,速博,亞太 ..)?? 因為 last mile ! last mile 簡單說就是市內電話, 再簡單來說就是早期大家說的"電信局牽的" 啦! 去 "電信局牽一支電話" , 這是CHT沒有民營化前, 大家說的話~ 電話機 -- 雙絞線 ------------- 電信局機房 好, 那電信局是誰的? 國家? or 企業?? 廢話, 當然是國家的! 好, 那他的資產是誰的? 當然也是國家的! 好, 那請問, CHT的前身(動產,不動產,員工...)是誰?? 就是電信局 呀~~ 好, 那CHT怎可以拿電信局的資產來當作自己的? 那當然是透過資產化, 將其化作股份, 而國家拿取應得的股份, 也釋出給民間購買! OK, 這過程, 是合法的! 只是, 這last mile , 現在來看, 是不是可以納入CHT資產, 各方是有意見的, 不過為時已晚就是! last mile 是電信局時代幾十年來的成果, 新加入的固網業者是否要再建置一套, 在兩方業者, CHT認為對方應該自建, 新業者認為確不一定需要! 於是, 一般民眾在開放固網業務之後, 99.9% 家裡的市內電話還是用CHT的, 你想申請其他家固網, 應該是不太可能吧~ 所以這造就了, 99%的用戶使用CHT 的ADSL電路 ! 繼續談下去前, 先來聊聊有線電視吧~ 住台北市的朋友, 是不是有兩家有線電視系統(SO)可選擇(ex. 長德 & 金頻道)? 是的! 這是不錯的現象, 不只有一家可選擇! 有線電視的發展是由過去第四台百花齊放到現在收歸幾家MSO(Multi System Operator), 也就是 中嘉 or 凱擘 or 台固媒體 等等 然後這些 SO 都是自己建置cable到用戶家中 ! 也就是 TV -- RF cable -- HFC -- SO 那 cable modem 上網呢? PC -- cable modem -- RF cable -- HFC -- SO 那, 有收電路費嗎?? 沒有! 因為你已經繳了 有線電視收視費 , 故只有跟你收取 " 上網費 " ! 嗯, 現在出現了一個名辭 --- 上網費 . ADSL用戶也是有收取上網費的, 這是付給ISP業者(ex. Hinet or seednet or giga ...) , 這部分我們等等再聊! 回到有線電視, 那為何 SO也是 自建 last mile , CHT 也說 last mile 是他的(PS.筆者認為是電信局一開始建置的) , 那為何我要上網, CHT還要跟我收取電路費 !? CHT會說我有建置成本呀! adsl modem、DSLAM、BBRAS、更新維護雙絞線...等等~ 疑? 難道 cable 上網不用建置成本? 當然不是! cable 業者也是有 cable modem、CMTS、更新維護HFC...等等~ 那消費者會說, 既然是你要提供這服務, 這些都是為了提供服務所建置的, 理當是業者要自行吸收...。 But, 我們不是都聽過, 天下沒白吃午餐, 羊毛出在羊身上, 使用者付費...。所以囉, 擁有龐大資源的業者(ex. CHT)有這條件說這樣的話, 而在台灣處於相對弱勢的cable業者, 就只好自行吸收了! 但, 消費者應當可以質疑的是, 你收取的電路費是否合理? 況且業者的建置是一次性, 長時間的分攤下來, 是否應當每月收取固定的電路費?? 這是消費者可以質疑的! 就如同你家裡裝的市內電話, 有電路費嗎? 而其中線路維護費的5元不是不斷的被質疑!? 這些, 是你我消費者需要清楚明白的! 因為付錢的是你! 回來聊 "上網費" ... 顧名思義, 就是你要上 INTERNET 的費用啦~ 其中, 連上INTERNET , 就牽扯到 Peering , 台灣目前是很畸形的, 有興趣的人可以上(http://blog.urdada.net/2009/03/24/197/) 去看看~ 但說真的, 這樣的畸形是來自於上面所講的"電路" CHT挾著有利的last mile資源, 加上過去大家心中的認知(錯把CHT當作電信局), 造就了 CHT轄下的 Hinet 的用戶數這麼龐大的讓所有的ICP畏懼! 假若, 十年前若 和信與東森 認真的投入cable modem 上網, 或許差距也不會這樣大, 只可惜當初有線電視主事者太沒有眼光囉~ 但, 我們也該肯定CHT這十年來花大錢的建置(國內外許多設備廠受益不少), 網路的穩定性是受肯定的, 而最近 SO 業者也有些投入, 若能形成競爭力也是種好事! 天下沒白吃的午餐! 過去 giga 認真拼鬥時, 當時又有多少業者是與giga站在同一陣線?? 台固日前的動作, 我相信, 也只是曇花一現~ 過去可以不讓ADSL獨大的有利時機已經過去, cable業者要扳倒他, 還是需要很大的努力...(將你的穩定性提昇更高, 用戶數增大些, 讓ICP業者不再害怕~) 由衷期盼, 這樣的競爭, 消費者是有利的! |
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| 會員  | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
ATU-R ~ DSLAM 這一段是”線路”，不要在”線路””電路”傻傻搞不清楚了。 | |
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| 會員 | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
費用負擔的部份請你再多多去請教在ADSL ISP工作的朋友吧~ 而我所說的電路, 也沒錯, 是你傻傻搞不清楚吧~嘻^^ | |
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| 會員 | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
我本身就是在固網工作，天天都在處理相關的問題，是你傻傻搞不清楚。 如果電路只到 DSLAM，那麼 DSLAM 到 ISP 這一段的費用誰出的，你才別傻傻搞不清楚。 日本的用戶迴路是開放的，Yahoo! BB 跟 NTT 租用用戶迴路是要付費給 NTT 的，Yahoo! BB 也是跟用戶收 ADSL 電路費，Yahoo! BB 要嘛要自己買 DSLAM設備 ATM設備，要嘛跟 NTT 租，所以電路費是含 DSLAM設備和ATM設備 ... 等相關設備的。 線路是線路，電路是電路，不要把不一樣的東西扯成一樣的東西。 此篇文章於 2009-04-23 12:57 PM 被 spooky_mulder 編輯。. | |
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| 會員 | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
若您說到 ISP之前都是消費者付費, 那之前小弟公司為何每個月要付出上百萬的Trunk費用給CHT呢? CHT業者又為何要公佈"ISP業者彙接本公司ADSL客戶訊務所需國內數據電路彈性折扣"( http://www.cht.com.tw/BusinessCat.ph...60&PageID=1491 ) ?? 還有"數據電路批發價費率"(http://www.cht.com.tw/BusinessCat.ph...PageID=1861)?? 建議您先去理解一下再來回答啦^^ 另外, 您說的 "所以電路費是含 DSLAM設備和ATM設備 ... 等相關設備的。" 那 ATU-R~DSLAM 這段不就是電路嗎? ATU-R、ATU-C 都是設備耶~ CHT 跟你收的也是電路費(http://www.cht.com.tw/PersonalCat.ph...e=Fee,Describe) 好, 若真的嚴格來講 last mile 是"線路"沒錯, 不過我這裡討論的是ADSL電路, 而這ADSL電路是架構在last mile上! 你可以說我文中的第一句沒講清楚, 但後面講的不正是在說明這事嗎? 此篇文章於 2009-04-23 01:13 PM 被 post_it 編輯。. | |
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| 會員 | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
至於介接的費用歸介接的費用，跟電路費無關。 固網的電路費到介接點之前的設備都是電路費的範圍。 不要把 ISP 跟 固網介接的電路和使用者的電路搞在一起，這是不一樣的兩個項目，要先搞清楚的是你吧，使用這所附的電路費是還沒有出固網之前的數據電路的部分，這一部份不只 ATU-R ~ DSLAM 這一段，DSLAM - ATM (or GESW)這一段也算是使用者的電路費範圍，你提到的那一些數據介接電路是 ATM(or GESW) 之後的範圍，跟使用指電路費是無關的。那是固網業者跟ISP 業者的事。 此篇文章於 2009-04-23 01:30 PM 被 spooky_mulder 編輯。. | |
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| -停權中- | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 傻傻搞不清楚? 這句話是spooky_mulder大的常用的成語.. 你應該要改成"笨笨搞不清楚"..........  比較有創意...輕鬆一下........ 小弟常受教於spooky_mulder大的行家專業知識 如果有另外一套說法, 我會好好理解的..... 看誰說的有道理, 真理是越辯越明的....... |
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| 低級會員  | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
cable的"上網費"感覺應該還有包一些其他費用在裡面，只是沒列出來。 跟ADSL的"網路費"是純ISP費用不太一樣吧？ 不然去比一下cable的網路費用 和ADSL的網路費 差不多等級的費率，cable多半是貴上1~200左右 CABLE網路費 http://www.clcatv.com.tw/content.php?fid=686 http://www.twmbroadband.com/cm/main2.asp (底下倒數兩個表) ADSL/光世代 網路費 http://www.fttx.hinet.net/02promo-1.html http://www.promotion.hinet.net/adsl_hot_03.htm https://service.tfn.net.tw/TFN_TFN_O...t/98Q1_01.aspx http://www.seed.net.tw/home/access/n...rCode=DIET0130 http://www.so-net.net.tw/adsl/campaign1/index.html | |
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| 會員 | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
用戶付費的是 ATU-R(adsl modem) -- ATU-C(DSLAM機房) 這段, 申請的 2M or 8M 是掐在 DSLAM 上 ISP業者向CHT承租stm-1 or GE Trunk 就是: 中華電信內網 -- ATM Trunk( or GE Trunk) -- BBRAS(ISP 機房) 用戶透過ADSL方式連到CHT的 DSLAM, ISP業者向CHT承租stm-1 or GE Trunk 跟CHT機房介接, 所以CHT會將DSLAM收到的用戶匯集到ISP承租的那條Trunk上 | |
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| -停權中- | 回覆: 來聊聊ADSL電路費吧~ 引用:
請教一下 ATU-C(DSLAM機房或DSLAM路邊光化箱) -- 中華電信內網(俗稱固網機房) 這一段是誰出的費用啊? 感謝!!! | |
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