請問So-net

[France]

1.問題是科技是帶來進步跟方便的ㄚ~~君不見..以前數據機的時代~~要抓個4.5MB是要
花多少時間??現在又是多少時間...成天都在抓A圖.WAREZ.MP3的使用者或許不是絕對
多數...而只有抓一些小型WAREZ的也只是佔些微的時間而已...如此說來~並不客觀...
或許你手頭上的資料足以佐證...但是誰了解??誰會關心...



2.使用者的空閒時間不是 ISP 應該要去考慮的, 至少用 ISP 的成本來換取這個是不合理的>>
嗯...那我可以問你一個問題嗎??以各ISP來說...他們為了賺錢..大肆的招攬客戶..
把原本付費使用者應得的頻寬..刮分或是縮減~~~ISP可曾考慮過??承第1題的答案..大家
要的東西抓不完...當然大家都想佔住頻寬~~把想要下載的東西載完~再說??不應該把這
筆帳歸咎於使用者吧??政府一直要資訊化..網路化~~打從政府根本沒有一個詳盡的規劃
...何況是ISP??...像TANET~~很多學生也是拿來猛載東西ㄚ~~真正查學術資料的~有多少
人??我想~應該寥寥無幾吧~~~大家知道的ISP~幾乎都有超收客戶的情況...而所謂的寬頻
..速度跟穩定度也有使用者越來越多COMPLAIN的狀況...



3.ISP們難道真的都沒獲利??我很懷疑...網路先進先進國家的網路USER...都可以享
受到低價而且高品質的寬頻服務..難道他們ISP都倒了嗎??...沒有ㄚ~~還有ISP每年
都在喊又虧損了多少...他們現在一樣還在開~~沒有倒閉~~so..我是蠻懷疑的~~

[dmdm]

整天抓檔也是需要耗費大量的時間，而且那種人大多數都是利用學術網路開FTP，一般的ADSL與cable modem用戶有這樣的情形比例上較少；

另外，大部分人也只是連上網路之後瀏覽，一條ADSL全天候連線但是idle時間卻是很久的；硬要說流量上的誇張數量也不多吧。

抓東西也會抓到膩的啦；而且你也得要有source可以抓啊~~


只是討厭國內電信業者那種屑錢又貪婪的面孔罷了。

不管是當初的手機語音信箱收費，或者許許多多ADSL上不合理不公平的變相加價；在沒有提供相當的服務與滿足客戶要求之前，依然一味的只想賺錢；實在是....

[birdy590]

最初由 dmdm
整天抓檔也是需要耗費大量的時間，而且那種人大多數都是利用學術網路開FTP，一般的ADSL與cable modem用戶有這樣的情形比例上較少；

另外，大部分人也只是連上網路之後瀏覽，一條ADSL全天候連線但是idle時間卻是很久的；硬要說流量上的誇張數量也不多吧。

抓東西也會抓到膩的啦；而且你也得要有source可以抓啊~~


只是討厭國內電信業者那種屑錢又貪婪的面孔罷了。

不管是當初的手機語音信箱收費，或者許許多多ADSL上不合理不公平的變相加價；在沒有提供相當的服務與滿足客戶要求之前，依然一味的只想賺錢；實在是....

請問一下, 你說的"大部份"、"大多數"有任何資料佐證嗎, 還是純屬猜測?

講明白點, 現在中國大陸的很多"content", 就是這種使用者的最愛, 而且可以永無止境的設好程式從早抓到晚. ADSL 賺最多的是中華電信, 他的市內線路要價竟然是 ISP 包含國內、國際頻寬的兩倍(而且他的 per port 成本比較起來還不算高)

[dmdm]

我不像你手上有資料卻不肯拿出來讓大家瞧一瞧；只是在那邊說喔。

我是根據身邊的人加上認識的使用者，以及學校的同學約40條ADSL，大家的使用狀況去評估的；

或許是像你這樣專業的人士我沒有認識到吧！？

[cosworth]

我打個比方好了,今天如果你住在一個社區裡,有一個第四台業者跟你說你只要一個月繳1299元你就可以24小時看到所有的頻道,可是當你繳完錢正準備開始收看的時候卻發現經常斷訊或是有一些頻道收不到,於是你打電話去問第四台業者原因在哪,沒想到業者的回答是:很抱歉,因為貴社區有太多人同時在收看電視,導致本台訊號微弱以致您無法收視,很抱歉我們將於其他用戶溝通請他們少看電視.
我想請教您對這家第四台業者的回答有何高見?

[birdy590]

最初由 dmdm
我不像你手上有資料卻不肯拿出來讓大家瞧一瞧；只是在那邊說喔。

我是根據身邊的人加上認識的使用者，以及學校的同學約40條ADSL，大家的使用狀況去評估的；

或許是像你這樣專業的人士我沒有認識到吧！？

簡單的說, 我的分析結果是"top 1% 使用者用去超過 20% 的國際頻寬".

這是用某 ISP 過去兩個月左右的流量資料統計出來的, 因此已經具有相當的代表性. 預估在可用頻寬上昇以後, 這 1% 使用者的用量絕對會超過 20% 很多, 會造成更多用戶的速度緩慢. 從成本分析上看來, ISP 從收了這一個客戶開始, 就要用數百個"完全不用"的客戶來貼. 連 Hinet 要推 1.5/384 都不敢貿然訂出售價了, 更何況其它 ISP?

還認為 ISP 是暴利嗎? 現在國內的 ISP 大概都在撐著等國際頻寬的成本降下來, 這樣或許還有生存的空間.

[birdy590]

最初由 cosworth
我打個比方好了,今天如果你住在一個社區裡,有一個第四台業者跟你說你只要一個月繳1299元你就可以24小時看到所有的頻道,可是當你繳完錢正準備開始收看的時候卻發現經常斷訊或是有一些頻道收不到,於是你打電話去問第四台業者原因在哪,沒想到業者的回答是:很抱歉,因為貴社區有太多人同時在收看電視,導致本台訊號微弱以致您無法收視,很抱歉我們將於其他用戶溝通請他們少看電視.
我想請教您對這家第四台業者的回答有何高見?

現在國內的 ISP 不做產品上的區隔根本無法生存. 以 Giga 來說, 擴增國內頻寬就比國外頻寬積極的多. Hinet 的政策就完全相反, 國際頻寬甚至比國內頻寬還要大(對中華電信來說國際頻寬成本較低, 還可以暗卡其它 ISP). 每家 ISP 都有自己的取捨, 不可能用做慈善事業的心態來經營.

所以一家 ISP 可能在某些用途比較慢, 但是卻可以滿足某些特定族群的需要, 從你舉的例子裡完全看不出這種觀念.

[cosworth]

那我換個說法好了,換成頻道供應商和第四台.
有一家頻道供應商兼第四台業者而且是全台灣最大的,所有的第四台業者都要跟他買頻道才有節目可播,可是這一家頻道供應商國外的頻道確老是只有那幾個濫頻道可供選擇,國內自製節目的品質太差觀眾不喜歡,但是但其他的第四台業者想要有更好的頻道來服務觀眾,但是卡在代理國外頻道的金額太高而無法購買,於是只好妥協還是跟原來的那家最大的頻道供應商購買,而一般的第四台業者也是有自製一些本土性的頻道,想和國外的頻道做一個區隔,但是品質跟國外節目比還是差了一大截,觀眾還是喜歡看國外的節目,而那家最大頻道供應商兼第四台業者還是會發生上述常斷訊或是收視不良的情況,結果還是要消費者少收看一些電視.哪你說誰該檢討.

[birdy590]

最初由 cosworth
那我換個說法好了,換成頻道供應商和第四台.
有一家頻道供應商兼第四台業者而且是全台灣最大的,所有的第四台業者都要跟他買頻道才有節目可播,可是這一家頻道供應商國外的頻道確老是只有那幾個濫頻道可供選擇,國內自製節目的品質太差觀眾不喜歡,但是但其他的第四台業者想要有更好的頻道來服務觀眾,但是卡在代理國外頻道的金額太高而無法購買,於是只好妥協還是跟原來的那家最大的頻道供應商購買,而一般的第四台業者也是有自製一些本土性的頻道,想和國外的頻道做一個區隔,但是品質跟國外節目比還是差了一大截,觀眾還是喜歡看國外的節目,而那家最大頻道供應商兼第四台業者還是會發生上述常斷訊或是收視不良的情況,結果還是要消費者少收看一些電視.哪你說誰該檢討.

有人主要對國外，有人對國內國外一半一半，有人只在國內幾乎不到國外，青菜蘿蔔各有所好。很多人大量取用的國外資源國內甚至自己的 ISP 內部就有，懂得去使用的人當然可以活得更愉快。以提供國內服務為主，國外服務為輔也是一種產品上的區隔，在售價無法反映成本的時候這種取捨是很正常的(即使 Hinet 也無法避免這種取捨).

[aqua]

一年多以前 寬頻剛打入市場 大家都很害怕不敢裝cable的 怕頻寬會慢慢被分享掉 所以大家都想用adsl 但現在adsl用戶居然暴增(當然那些cable公司都有adsl在辦) 但我想也奇怪 adsl(512\64)也沒cable快 也沒說比cable便宜 這不曉得什麼現象ㄚ 老一輩的都很相信中華電信 像當初我要裝東森時 我爸堅決裝中華的adsl 臺灣(不只臺灣)越來越多isp想來強這塊大餅但很快就會飽和了吧 未來的世界不是都會像電影演的 由電腦網路交流一切 速度和隱私固然一定很重要吧