所以我說要精算不是把電話線成本也算在ADSL裡面電路費裡
那是不合理費用
講難聽一點現在數據所賣的電路是賣一路賺一路
沒有成本問題了
他電路賺很久了
這就好像中油一樣說沒調漲油價會虧這根本就是湖扯
油價購油成本是契約化的 因為中油沒有調漲他們年終獎金可能只能2個月
公務人員基本 假如有賺3--4.
5 是跑不掉的 難怪要跟著漲
所以也知道中華為什麼猛抱著便路死不降 因為關係到他們的年終跟紅利
像這樣只有用政治力去干涉才有辦法降價否則你當董事長會讓你員工少領紅利嗎
反正管他的在不降選舉也不用太鳥他給他死難看一點

何來電路沒有成本問題? 買DSLAM不用錢? 買ATM交換機不用錢? ATM光纖不用錢?
ATM光纖專線租給ISP就算打65折, 以ISP最常租的STM1一般折扣價也要七萬/月左右(3KM內),
各中華電信市話機房和ATM交換機房之間的ADSL用戶集縮電路假設都用622M的牌價打七折算好了,
以目前中華電信每個用戶大約分配0.5M的ADSL ATM頻寬, 622M在3km牌價為31萬/月(3∼10km為41.9萬),
假定全用用30萬來算, 30萬給622/0.5=1244人用(算1250人好了), 一個人也要分攤240元/月.
電話線成本是裝機費及市話月租費裡去回收的, ATM/DSLAM/ATU-R等設備的成本當然要在ADSL電路費裡回收了....

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/price/getsugaku.html
這是日本第一大ADSL業者的費率表, 它的ADSL服務費(ADSL サービス料)及數據機月租費(モデム レンタル料)合計
比ISP服務費(ISP サービス料)還貴, 不是嗎? 可別再把一百多日元的ADSL回線使用料當成ADSL電路費了.....
ADSL的實體電路所需的投資比ISP的各項互連及介接投資要貴多了.....

ADSL2+ ATU-R 內建無線寬頻

之前新聞稿
http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?p=960670#post960670

http://www.ithome.com.tw/itadm/news/news.php?c=31236
平均每門價格約1400
''局端、用戶端和測試設備在內，平均每路單價約1,640 元'''

就算以前標案比較貴算2000元好了



大家基本上ADSL大概一定會用2年(平均基本)
每個月至少要500元給中華吧

還有isp還要給數據所接續費用

那麼自己想是不是暴利
所以只要電路投資半年之後就賺開始賺錢了

假如中華嫌沒賺頭那就發下去給大家玩

不用那GGYY




http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/price/getsugaku.html
這是日本第一大ADSL業者的費率表, 它的ADSL服務費(ADSL ДみжЗ料)及數據機月租費(хЫу я⑦Ую料)合計
比ISP服務費(ISP ДみжЗ料)還貴, 不是嗎? 可別再把一百多日元的ADSL回線使用料當成ADSL電路費了.....
ADSL的實體電路所需的投資比ISP的各項互連及介接投資要貴多了.....

何來電路沒有成本問題? 買DSLAM不用錢? 買ATM交換機不用錢? ATM光纖不用錢?
ATM光纖專線租給ISP就算打65折, 以ISP最常租的STM1一般折扣價也要七萬/月左右(3KM內),
各中華電信市話機房和ATM交換機房之間的ADSL用戶集縮電路假設都用622M的牌價打七折算好了,
以目前中華電信每個用戶大約分配0.5M的ADSL ATM頻寬, 622M在3km牌價為31萬/月(3∼10km為41.9萬),
假定全用用30萬來算, 30萬給622/0.5=1244人用(算1250人好了), 一個人也要分攤240元/月.
電話線成本是裝機費及市話月租費裡去回收的, ATM/DSLAM/ATU-R等設備的成本當然要在ADSL電路費裡回收了....

您說的 我都無法推翻 畢竟您有證據 有理論

但事實呢

網路貴 連線貴 電路貴 日本 韓國 香港 都比我們好
原來他國建網路 都不用成本 所以比較便宜?只有台灣要成本

我是市井小民 真的無法與您辯論證據 也無專業知識與您辯論
但我看到的事實 是網路這麼多年了 還是在ADSL打轉
這......

所以每次 HINET 每次回應都有一套非常好的立論跟理由
我都覺得很有道理 都無法苛責他們...但是....
為何網路還是這麼糟? 已經10年了...
還是用過度時期的ADSL當寶 一直收取高額的網路費
這其中真值得玩味...
認了..命該如此 這裡罵又何用...
只要HINET一點小動作 大家還是認為HINET有上進心 有改進
HINET 施捨我們 調降一點 我們就該高興他的施捨了
不然 您還有更好的選擇嗎?
該用的還是要用 不然您要怎樣? 引火自焚? 認命了 環盡如此

ADSL2+ ATU-R 內建無線寬頻

之前新聞稿
http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?p=960670#post960670

http://www.ithome.com.tw/itadm/news/news.php?c=31236
平均每門價格約1400
''局端、用戶端和測試設備在內，平均每路單價約1,640 元'''
就算以前標案比較貴算2000元好了
大家基本上ADSL大概一定會用2年(平均基本)
每個月至少要500元給中華吧
還有isp還要給數據所接續費用
那麼自己想是不是暴利
所以只要電路投資半年之後就賺開始賺錢了
假如中華嫌沒賺頭那就發下去給大家玩
不用那GGYY

ADSL電路這麼好賺, 中華電信幹麻要發展FTTx? 還又要花好幾億買光化交接設備?
目前ADSL電路成本裡, 局端設備DSLAM(含ATU-C)及用戶端設備ATU-R已經比過去便宜了, 這也在上次的升速及降價反應了,
但是DSLAM或市話局到交換區之間的ATM成本並沒有降太多, 目前成本降不下的反而是這些ATM設備, 升速同時ATM頻寬也要根著擴充,
至於ISP和Hinet間的介接費, 如果是像Giga不和中華直連, 根本也不用去考慮這個問題, Giga和Hinet之間是經由TWIX交換,
Giga在環島骨幹有自己的GE線路, 也不用向中華電信租用, 許多地區機房連往中華電信ATM交換機房的電路也是自己的,
所以Giag也玩得動低費率的遊戲, 而像台固, 亞太, 速博等都有出租電路經營權, 有自己的電路可以連往中華的ATM機房,
所以這些龜縮當二類ISP的一類綜合固網業者根本就是在賺黑心錢, 就像那句打大陸比打大甲便宜這種黑心廣告一樣.
而且說什麼建設用戶回路有困難, 那目前幾家默默在做FTTx基礎工程的地區電路業者大概是白痴了.....
其實我也支持中華電信把市話回路開放出來, 那樣至少用戶可以有不同的電路可以選擇, 各業者若想提升服務, 除了價格,
還得設法廣設光纖中繼設備(RD或FTTC), 才能同是兼顧高速率, 低價, 普及這三項服務指標...
出租電路有沒有暴利, 這張圖可以參考一下....
http://www.dgt.gov.tw/chinese/About-dgt/Publication/94/images/pic-jpg/01.jpg

Hinet的品牌優勢才是他們能賺那麼多 而且意志堅決賺下去的主要理由吧
不然照Wulala兄所說 成本一人最少要分攤240塊 跟現狀有很大的差距
在七八年前要上網 大家一定先想到Hinet 原因無他 獨佔的國營事業 這種優勢維持下來 Hinet往往就成為所謂的第一品牌
這就跟不懂事的小孩和吃米不知米價的人 會去麥當勞、7-Eleven買東西 買電腦一定選四五萬 內含Intel高速CPU一樣
後來六七年前CM給予威脅 但華電在政治上，有不少護航的勢力 又有多年來累積的龐大資源搞行銷戰 在當時華電是第一個申請ISP裝到好不用付錢（下個月帳單） 還借你ADSL數據機的公司
這麼多年來 在幾乎沒有競爭的情況下 累積了龐大的頻寬、知名度
小弟雖沒研究 但我想資源的差異 是其他業者難以競爭的重要原因
其他公司很難推出更新更好的產品 與其競爭 CM業者的高C/P值低價服務
最後的結果品質難以維持 眾人幹交
速博、台固的同等ADSL 價格最多只能相同甚至更高
一些公司如TCOL可以在特定地區取得局部的勝利 可是我想他們也賺不了多少 簡單一句 成不了氣候
所以各位盡量去投票吧 小弟感覺讓Hinet在ADSL經營上越不利（其實怎麼可能不利） 他們才會用心推FTTB 你不靠政治力 是不可能對電路費有任何影響的

我只希望seednet的成本降低後能把對大陸的貧寬加一下,
即使設proxy ,想開個網頁還要碰運氣.

您說的 我都無法推翻 畢竟您有證據 有理論

但事實呢

網路貴 連線貴 電路貴 日本 韓國 香港 都比我們好
原來他國建網路 都不用成本 所以比較便宜?只有台灣要成本

我是市井小民 真的無法與您辯論證據 也無專業知識與您辯論
但我看到的事實 是網路這麼多年了 還是在ADSL打轉
這......

香港的ADSL電路費並不比台灣便宜, 就香港電話HKT最一次公佈的ADSL電路費牌價,
1.5M大約是110港幣, 3M大約是120港幣, 6M則是130港幣, 其實也不便宜.
全部上網費用可參考最大的ISP網上行的服務計劃的牌價:
http://www.netvigator.com/
日本的則請參考:
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/price/getsugaku.html
韓國則以KT的MegaPass為參考:
http://www.letskt.com/en/Product/Service_contents.jsp?mn=1110&scode=1110&sname=Megapass%20ADSL
入門級的4M/640K(ADSL)及4M/4M(VDSL)約月租30,000韓元(won), 相當於台幣900多元, 簽年約另有優惠.
韓國的FTTB發達, 所以VDSL價格算便宜的, 13M/4M也才38000won,
另有20M/4M月租42000won, 50M/4M月租4500won....
更強的是FTTB 100M/100M月租只要3600won(FTTB LAN形式)
其實日韓港的ADSL都不便宜, 便宜的是FTTB或FTTB+VDSL, 日韓的FTTB 100M的月租都大約只要台幣一千出頭, 和ADSL的入門價差不多.....
ADSL電路的維運成本高是事實, 這也是為何韓國一開始就建設全國的FTTx, 所韓國有便宜的FTTB/VDSL可以用,
日本則是在ADSL高度發展後, 發現根本解決之道是FTTx, 所以現在日本有300萬以上的FTTx用戶, 預計2006年將超過500萬.
中華電信先前也放出風聲, 不再發展高速ADSL的產品, 而會朝FTTx發展(FTTB/FTTC為主),
從最近幾次採購案來看, 中華電信陸續買了不少FTTC交接箱及單模光纜, 也許中華想搶在民營固網之前, 先打下FTTx的基礎,
一方面搶了FTTx的先機, 學韓國推出大樓光纖的10M/2M(目前示範價為890元)及20M/4M甚至50M/4M一千出頭的產品,
然後再把市話電路租給民營固網去做速度拉不高的ADSL, 以杜獨佔電路的批評,
就商業經營的策略來看, 這是很有可能的, 而且最近不少人抱怨有中繼設備, 但是只給Hinet用戶使用, 這就是中華已經開始有動作了.

Hinet的品牌優勢才是他們能賺那麼多 而且意志堅決賺下去的主要理由吧
不然照Wulala兄所說 成本一人最少要分攤240塊 跟現狀有很大的差距
在七八年前要上網 大家一定先想到Hinet 原因無他 獨佔的國營事業 這種優勢維持下來 Hinet往往就成為所謂的第一品牌
這就跟不懂事的小孩和吃米不知米價的人 會去麥當勞、7-Eleven買東西 買電腦一定選四五萬 內含Intel高速CPU一樣
後來六七年前CM給予威脅 但華電在政治上，有不少護航的勢力 又有多年來累積的龐大資源搞行銷戰 在當時華電是第一個申請ISP裝到好不用付錢（下個月帳單） 還借你ADSL數據機的公司
這麼多年來 在幾乎沒有競爭的情況下 累積了龐大的頻寬、知名度
小弟雖沒研究 但我想資源的差異 是其他業者難以競爭的重要原因
其他公司很難推出更新更好的產品 與其競爭 CM業者的高C/P值低價服務
最後的結果品質難以維持 眾人幹交
速博、台固的同等ADSL 價格最多只能相同甚至更高
一些公司如TCOL可以在特定地區取得局部的勝利 可是我想他們也賺不了多少 簡單一句 成不了氣候
所以各位盡量去投票吧 小弟感覺讓Hinet在ADSL經營上越不利（其實怎麼可能不利） 他們才會用心推FTTB 你不靠政治力 是不可能對電路費有任何影響的

對於您所說的地區電路商及ISP成不了氣候, 個人倒認為還是有一定程度的影響,
以日本為例, 開始主打FTTH的並不是NTT或Yahoo!BB, 而是像東京電力等地區電路商及合作的中小型ISP,
當NTT和Yahoo!BB在ADSL速度上上打得你死我活的時候, TEPCO已經推出了100M的FTTH,
當時價格雖然要ADSL的兩倍, 但速度比起兩家ADSL的24及26M卻高了四倍以上, 也迫使NTT不得不投入FTTx的發展.....
香港則是由城市電訊在取得網執照後, 全力投入光纖入樓的建設, 去年開始, 由集團的香港寬頻陸續推出10M∼1000M的FTTx產品,
而且還推出免費試用HKBN 10M的方案, 直接叫名挑戰香港最大ISP網上行, 擺明搶網上行的客戶,
入門的10M產品牌價160港元, 擺明就是對ADSL的3M/640K的價格打槍的...