【抱怨】台固自有電路使用注意





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LordVader
2005-08-28, 06:21 PM
老弟,話是用來說理不是說爽的。要說爽請上全民開講,
用說的就能爽就能算數,也甭白紙黑字的搞申請書了。
只怕不爽的人會更多。

我也就引了兩段民法,哪來刑法消基法?(有消基會、沒消基法。只有消保法)
若你覺得對於服務內容認定上的出入,致使你的權益發生損害而要終止合約,
也可以上消保會 (http://www.cpc.gov.tw/)申訴,幸運的話不但台固坑不到你,
還能反咬台固一口,要他們賠償因為瑕疵合約造成你的損失。




kidoyen
2005-08-28, 09:39 PM
不知道a120977大大申裝台固付的違約金是電路還是網路的部份~
如果您申裝剛好是台固的電路部份~小弟認為應該不用付電路違約金~
因為根據合約來說台固沒有讓您填寫電路的申請書 (根據合約第五條之1)
如果是網路的部份的話您可能要依照合約說的做吧~
不過小弟不清楚是否這整件事情是否可以套用消基法的7天退貨原則~
更何況服務尚未開啟~您要退租網路部份應該不可以收您的費用吧@@"
當然法律層面小弟不太知道怎樣跟您分析~
若您有疑問可以同小弟一樣向電總反應看看(建議先跟台固協調看看~我是台固不理我我才找電總的)
http://www.dgt.gov.tw/chinese/public-comments/15.1/comment-submit.shtml
試試看吧@@"
我相信會回這篇文章的大大都是就客觀的立場來分析~
所以火氣不用太大囉~~
我覺得LordVader的論調也不錯~
若是每家的電路商都只提供自己使用~那麼台灣的電路該如何整合?
ps:我當初也問過申請中華電信網路搭配台固電路(這樣我就沒續約一樣有台固的優惠了吧^^)結果中華說他們跟台固沒有簽約,所以無法這樣搭配使用
能想過的花招小弟幾乎都做過了~感覺我似乎是澳客~
但是相對的也發現台灣的固網業者無法合作創造共利共生的無奈~

a120977
2005-08-28, 10:54 PM
老弟,話是用來說理不是說爽的。要說爽請上全民開講,
用說的就能爽就能算數,也甭白紙黑字的搞申請書了。
只怕不爽的人會更多。

我也就引了兩段民法,哪來刑法消基法?(有消基會、沒消基法。只有消保法)
若你覺得對於服務內容認定上的出入,致使你的權益發生損害而要終止合約,
也可以上消保會 (http://www.cpc.gov.tw/)申訴,幸運的話不但台固坑不到你,
還能反咬台固一口,要他們賠償因為瑕疵合約造成你的損失。
老兄我不知道你貴庚!但你的用詞真的讓人火大!來這裡跟文的都是有切膚之痛!而不是靠打官腔就能解決問題!還有既然你覺得台固好用又可靠,就去伸請阿!一定讓你覺得物超所值∼

a120977
2005-08-28, 10:59 PM
不知道a120977大大申裝台固付的違約金是電路還是網路的部份~
如果您申裝剛好是台固的電路部份~小弟認為應該不用付電路違約金~
因為根據合約來說台固沒有讓您填寫電路的申請書 (根據合約第五條之1)
如果是網路的部份的話您可能要依照合約說的做吧~
不過小弟不清楚是否這整件事情是否可以套用消基法的7天退貨原則~
更何況服務尚未開啟~您要退租網路部份應該不可以收您的費用吧@@"
當然法律層面小弟不太知道怎樣跟您分析~
若您有疑問可以同小弟一樣向電總反應看看(建議先跟台固協調看看~我是台固不理我我才找電總的)
http://www.dgt.gov.tw/chinese/public-comments/15.1/comment-submit.shtml
試試看吧@@"
我相信會回這篇文章的大大都是就客觀的立場來分析~
所以火氣不用太大囉~~
我覺得LordVader的論調也不錯~
若是每家的電路商都只提供自己使用~那麼台灣的電路該如何整合?
ps:我當初也問過申請中華電信網路搭配台固電路(這樣我就沒續約一樣有台固的優惠了吧^^)結果中華說他們跟台固沒有簽約,所以無法這樣搭配使用
能想過的花招小弟幾乎都做過了~感覺我似乎是澳客~
但是相對的也發現台灣的固網業者無法合作創造共利共生的無奈~
當然是不用付費用(跟台固伸訴成功)!但被台固亂搞一氣已經弄得七竅生煙,在碰到個老人家
更是火上加火!

LordVader
2005-08-28, 11:08 PM
老弟,請問要怎麼讓你消火?跟你一樣沒來由的罵嗎?
你也就說了沒安裝片面解約台固罰了你錢,卻沒詳細交代過程。
請問你的切膚之痛是啥?片面解約被罰款?
若單方面終止合約沒事,那還定合約幹啥?

啥叫官腔?哪邊我說了台固物超所值又好又棒?
哪個段落能看出在你的問題上我在讚美台固?
這麼說話不清不楚沒頭沒腦的罵才是成熟表現?

你不是想解決被台固罰款的困境?提供你合法解決管道你不痛快,
難道送你桶汽油把台固給燒了你才能解恨?這樣又是解決了啥?

既然我的解決方法官腔,請提供個你認為切近實際又合法的解決手段?
不過畢竟那是你家的事,願不願意分享你的解決之道你自己看著辦。
去問問哪家ISP能夠這樣片面解約的,看是別人罵對方黑店還是說你是拗客。

a120977
2005-08-28, 11:10 PM
老弟,請問要怎麼讓你消火?跟你一樣沒來由的罵嗎?
你也就說了沒安裝片面解約台固罰了你錢,卻沒詳細交代過程。
請問你的切膚之痛是啥?片面解約被罰款?
若單方面終止合約沒事,那還定合約幹啥?

啥叫官腔?哪邊我說了台固物超所值又好又棒?
哪個段落能看出在你的問題上我在讚美台固?
這麼說話不清不楚沒頭沒腦的罵才是成熟表現?

你不是想解決被台固罰款的困境?提供你合法解決管道你不痛快,
難道送你桶汽油把台固給燒了你才能解恨?這樣又是解決了啥?

既然我的解決方法官腔,請提供個你認為切近實際又合法的解決手段?
我哪有你高明阿!老伯~

LordVader
2005-08-28, 11:53 PM
這類消費行為爭議最好還是先透過消保會再轉交通部電總。
直接找電總回應只會更官腔,有的只是層層轉達。

只有消「保」法沒有消「基」法^^a
相關的規定如下
第二章  消費者權益 (http://www.cpc.gov.tw/knowledgebase_query/FAQ_Detail_Query.asp?ID=3944&CID=416&Reload=) 第三節  特種買賣
第 十九 條 郵購或訪問買賣之消費者,對所收受之商品不願買受時,得於收受商品後七日內,退回商品或以書面通知企業經營者解除買賣契約,無須說明理由及負擔任何費用或價款。
郵購或訪問買賣違反前項規定所為之約定無效。
契約經解除者,企業經營者與消費者間關於回復原狀之約定,對於消費者較民法第二百五十九條之規定不利者,無效。
第十九條之一 前二條規定,於以郵購買賣或訪問買賣方式所為之服務交易,準用之。

根據該法總則對於郵購與訪問買賣定義
郵購買賣:指企業經營者以廣播、電視、電話、傳真、型錄、報紙、雜誌、網際網路、傳單或其他類似之方法,使消費者未能檢視商品而與企業經營者所為之買賣。
訪問買賣:指企業經營者未經邀約而在消費者之住居所或其他場所從事銷售,所為之買賣。

若能夠提出證明,是以上兩種方之一申辦並在七日內終止合約,
可以與消保官進一步諮詢電信服務是否能夠適用此一條款。
若因此開了判例並獲得賠償,遠比在這高喊「切膚之痛」來的實際,
更能讓用戶注意讓業者警惕。

這麼不願意好好做功課就扣一句「老人家」,讓我這老人家再給你最後的指引,
問消保官電信網路服務能不能適用以下解釋,孩子∼
行政院消費者保護委員會函
中 華 民 國 九 十 二 年 三 月 二 十 五 日
消 保 法 字 第○九二○○○○三 九 三 號
受文者:○○科技股份有限公司
【主旨】
有關貴公司函詢於網站提供消費者付費下載數位軟體產品之交易是否屬於消費者保護法(以下簡稱本法)
第十九條規範之郵購買賣或訪問買賣乙案,復如說明二,請查照。
【說明】
一、復貴公司九十一年十二月十二日○○消費者保護字第○○○一號函。
二、查本法第二條第十款規定,所謂郵購買賣係指企業經營者以廣播、電視、電話、傳真、型錄、報紙、雜誌、網際網路、傳單或其他類似之方法,使消費者未能檢視商品而與企業經營者所為之買賣。故若企業經營者提供網路交易時,以合理方式使消費者有機會於適當時間內得以檢視該等數位化商品者,才可認為其交易非屬本法所稱之郵購買賣。

從頭到尾只有罵沒有商量,這年頭的孩子可真幸福,連法條解釋都要老人家代查,
一句「老人家讓人火大」、「沒你老伯高明」就四兩撥千金打發了∼
還真當你是紅小將紅小兵破四舊立四新不問因果把對方幹倒就是了?

kidoyen
2005-08-29, 08:45 AM
又由LordVader大大那邊學到了一招~
小弟當初是因為跟台固協調了大約半各多月無結論後又不太會引用條文才跟電總反應的~
雖說回復會有官腔~但是還是期待台固的回覆會有法律基礎~畢竟這種投訴總不能又客服人員說了就算吧?
因為台固的客服人員說謊技術可是一流的~有官腔回覆才是一個真正的保障囉~
讓真正的結果出來~也讓消費者更有保障~

LordVader
2005-08-29, 11:41 AM
其實身為網路使用者,本就應當善用網路資源,而不是三言兩語的打發過去。
因為以前與電總打交道的經驗,感受到電總實在是相當差勁的機構,
要不是回個官腔會做為參考,不然就是把業者的說法重新引用一次。

若對於法條不熟悉,還是先找消保會諮詢吧,雖然也是個官腔機構,
但透過他們接觸電總或許也有比較正面的回應http://www.cpc.gov.tw
還有民間消基會也是個諮詢管道 http://www.consumers.org.tw

kidoyen
2005-08-30, 11:50 PM
台灣固網一位陳姓小姐今天已經回電給小弟了~當然答案還是很官腔~
台固依然是認為使用台固電路以及網路是屬於同一產品(合約根本沒說)~
問題來了~台固既然說是同一產品~那麼續約的話有應該有電路以及網路違約金~
可是台固卻又說電路滿兩年就算電路約滿了~所以電路屬於不綁約狀態~
既然電路不綁約~為何沒有依照台固網站上面的電路折扣?
台固說因為續約網路~所以電路沒有折扣?
這個我真的看不懂?有聽過用中華電信兩年~第三年開始續約~中華電信電路沒有折扣的嗎?
這個就算了~使用台固電路的使用者要注意~若您真的有本事使用台固電路兩年再辦~不然等著被坑了~
因為台固論調~如果兩年內你想換ISP就算你辦的網路約只有一年~那麼你仍然要付電路違約金~合理嗎?
難道我不能不付電路違約金仍使用台固電路搭配他家業者的網路嗎?
台固電路無法搭配他家業者的網路服務是客戶的錯?
用HINET簽一年約換SEEDNET要付電路違約金?
再來~你單純想由台固電路轉換中華電信~一樣~要付違約金(違背了台固的第五條之2了)..
還有~不幸的你搬家了~你不能使用台固電路終於不用電路違約金了~但是你還是要付中華電信的電路裝機費且合約重新計算~
所以要退台固又不想被罰違約金最划算的作法就是把ADSL轉(異動)到台固電路無法到的地方,這樣你可以省500(違約金1000-中華裝機費500)
同以上大大的引用~台固Q&A也說明了~客戶有選擇電路的權利~但是台固卻故意不告知客戶~只會柿子挑軟的吃~合理?
小弟正在追合約的第五條之1~到底合約上的電路申請文件是啥?台固無法解釋的話大家福利就大了~
電路隨便退~看台固的反應如何?
我等台固的答案~不理我也OK~換消基會~
這樣欺負消費者的公司真的需要被檢查一下了~
哀~用了台固將近3年換電路又要重來真的很氣~如果當初有告知中華電信我也可以選擇就好了~
那麼我現在也有8M/640K電路前10各月550優惠+滿兩年電路的年資折扣~又多花了500的接線費~
老調重彈~看誰錢多要辦台固電路的請自行決定~我是很現實的人~我還是比較喜歡中華電信~
畢竟我沒遇過電路障礙客服電話連續3小時打不進去的狀況(ps:不騙人~整整3小時,2支電話一起開攻,沒接通過,然後帳單還沒減免電路問題,真的很佩服自己有那個本事這樣打)~