非常感謝PPPP為我上了一堂歷史課!問題是那些線路現在還在嗎?能用嗎??
all600哥哥別客氣。問題是那些經過大清時代、日據時代、國
民黨時代建設之用戶迴路現在還在嗎?不在！用戶迴路線路自然
要汰舊換新。但是不動產還在
all600哥哥可能不懂中華民國電信法關於電信設施土地如何取
得的規定，建議all600哥哥看一看
**用戶迴路從1876年就開始建設，三家民營固網要多少個六年計畫
才追得上中華電信用戶迴路規模？？？？？？**
三家民營固網籌設之初難道不曉得中華電信用戶迴路的規模嗎?
說不知道那才另人懷疑? 既然知道那就有應付之策,說不定又是一個乞丐趕廟公的例子!
先申明，敝人不是三家民營固網委任之發言人
敝人猜測，三家民營固網籌設之初曉得中華電信用戶迴路
的規模，三家民營固網籌設之初挾輿論對中華民國電信自
由化之興奮，老百姓對改革開放風潮之熱情(當時總統為
李總統)，與三家民營固網自己資金、技術足以有應付中華
電信用戶迴路規模之策
敝人猜測，可惜乞丐趕不了廟公，早年有線電視cable也沒
路權的問題，cable線路早就掛滿了許多房子外表，就算沿
線住戶報警說破壞房子外表景觀，亂釘房子外牆，破壞房子
風水，警員懶得理你
如今呢，阻撓三家民營固網籌辦路權的乃地方政府官僚、民
意代表出面，因為挖馬路之路權在地方政府手上...
畢竟中華電信工會正在爽的中華電信用戶迴路在大清時代、
日據時代、國民黨時代馬路就在挖了，如今後起的有線電視
cable業者、三家民營固網業者、所有需要挖馬路之路權的業
者（例如民營發電廠），現在要挖可沒那麼簡單，挖不是給
工程開挖費就算了，還包括要給政府日後修路費、土地租金
各地居民抗爭嚴重，人民法律意識抬頭，連進住宅大樓裡面管
路間隨便安裝一條用戶迴路會被告上法院的。
或許all600哥哥認為所有需要挖馬路路權的業者砸錢就是，
那就太天真了。如今寸土寸金，要買，沒那麼樣多錢；要租
，除了台北市有公告租金牌價弊端較小，其他地方政府官僚
、民意代表，尤其什麼小小的鎮公所、什麼市民代表，很敢
的，反正沒有公告租金牌價，隨你喊價；通常有錢還是租不
到，地方政府官僚、民意代表那麼樣沒紅包免談的政治文化
，all600哥哥不知道嗎？
什麼小小的鎮公所、什麼市民代表，要紅包借口一堆，說什
麼有線電視cable業者阻斷下水道造成雨後積水.......
....俺舉高雄縣鳳山來說，明明鳳山下水道尺寸還滿寬敞得，
偏偏過去瑞x里和x興里淹水沒事，鳳山市公所官僚硬要說
是出租下水道給某甲有線電視cable業者附掛線路之後淹水
情況更嚴重
您以為某甲有線電視cable業者吃悶虧發放慰問金給淹水受災
戶，民眾泡水車進場維修，泡水的傢俱和家電視受損情形予以
更新或修理就沒事嗎？
鳳山市公所官僚後來來剪線，當地民眾沒有某甲有線電視cable
業者可看，於是轉而收看某乙有線電視cable業者.............
..江湖傳說.....某甲有線電視cable業者太『白目』，紅包給當地
政壇某丙派系，政壇某丁派系不爽，分贓不均，決定派遣鳳山市
公所官僚來剪線
什麼小小的鎮公所、什麼市民代表，喜歡拿民營電信業者及有線
電視cable業者將纜線暫掛雨水下水道而影響水流來當要遮口費的
借口，給少了或分贓不均就鬧事！不然藉口市容整頓想剪線。
其他像是在住宅區挖馬路，有人藉口他家牆壁龜裂，害他家漏水
漏電嚴重不能住人 ......又藉以要錢
再舉個實例來說，台中市市政府寬頻管道建置計畫（共同纜線槽
建置）已施作路段，短短九九六○公尺管道建置投入經費約新台幣
七千萬元。七千萬元工程款是從業者暫掛纜線使用費挪用........租
房房客還得替市政府買房子.........臺中市政府建設局局長謝峰雄還
打算十年時間繼續建設水溝旁設置纜線槽供業者置放纜線
行政院推動Ｍ臺灣計畫—寬頻管道建置之經費補助期程，各年度補
助台中市市政府經費為九十四年度新臺幣十億元，還不夠他們花
中央政府有鑒於民營電信業者及有線電視業者苦惱，於是有人換個
方向，想到利用些M台灣計畫工程內容細節，目前M台灣計畫工程，
預計五年興建全國六百公里寬頻共用管道內容細節只有些專業雜誌
有披露，all600哥哥可以去www.tenlong.com.tw
選購
講穿了，M台灣計畫工程內容就是向各地方政府低頭。中央政府出錢
興建，建好收到租金歸各地方政府所有
小小台灣有些資源是需要共享的，要不然拉那麼多線只是浪費而已
中華電信前身電信局，擁有便利直接接收日據時代國營事業，國民黨
政府戒嚴時期霸權建立的通信各項設施，且當時沒有電話，很多人都
搶著要申裝市內電話，家裡有支電話可是身份地位表徵，時空變化，
三家民營固網業者沒有這個優勢
當然中華電信接收電信局時候，幾乎last mile建置完善，中華電信當
然都沒有問題；反觀三家民營固網業者要建置last mile，可沒那麼簡
單，當地居民抗爭是主因，誰在當地居民背後造謠扇動，不外乎當地
政壇人物
大家想一想，難道就一定要家家戶戶門口前面都有4條的水溝嗎???
??????如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝.這家業者做完.
換另一家來挖.不但水溝業者不容易做到..更是造成社會成本以及大
家的不便
中華電信獨占.壟斷台灣老百姓自滿清、日本、國民黨政府長期
以來的電信建設資源，憑什麼？？？？？？？
其他三家業者何時能敵百年功力？？？？？您願意等，其他台
灣老百姓願意等嗎？？？？
有人建議用戶迴路由交通部收歸國有統籌應用,試問交通部有人可以維護用戶迴路嗎?是否又要成立一個公營維護公司??
ＮＧ抗議中華電信聯盟，許文仁一再四方奔走之後，發現部份
立法委員、中華電信工會http://www.ctwu.org.tw/
最在意得是維持公務員身份，以及伴隨公務員身份所帶來的考
核、員工保障、支領月退俸、勞動條件
all600哥哥，敝人請您看看中華電信工會網站http://www.ctwu.org.tw/
那怎麼辦呢，ＮＧ抗議中華電信聯盟，許文仁有個建議，既然
部份立法委員、中華電信工會一再抗拒民營化，那麼，「用戶
迴路買回國有」之後，交通部另外成立一家國營用戶迴路公司
豈不皆大歡喜（換句話說，就是切割現有的中華電信公司，將
中華電信分成3家公司，就是
1.行動業務
2.網路服務
3.用戶迴路[也就是家家戶戶的電話線]______敝人麻煩all600
哥哥仔細閱讀許文仁競選去年立法委員的政見網頁http://173ng.com/66/new_page_1.htm
以現行法令角度而言，不需要立新法律送立法院審議，因為只
是將現有的中華電信公司組織圖http://www.cht.com.tw/CompanyCat.php?CatID=528
做個新畫分
就是現有的北、中、南區電信分公司，三位副總經理，成為一家
國營用戶迴路公司
現有的數據通信分公司，一位副總經理，成為一家國營公司
現有的行動通信分公司，一位副總經理，成為一家國營公司
http://www.cht.com.tw/ou_web/cht_is/org/org.gif
且用戶迴路都是進入到中華電信機房,這些維護人員是否有權進進出出中華電信的機房?有問題時會不會又踢來踢去?
反拖拉斯的美國AT&T案，幾近於所有商學院研究所學生教科書
都要提出，學生都要研讀、小組研討的
◎日本在國營轉民營的時候「用戶迴路」是對外完全開放。
◎中華民國在國營轉民營的時候「用戶迴路」卻是讓中華電信
來獨佔。
過去口口聲聲說愛台灣，要改革，要拼經濟並頂者政黨推薦的
朝野立委們....................哀....
其實還有個方法，就是模仿越南改革，不過以現在立法院朝野
都死要面子，讓老百姓活受罪，要他們卑躬屈膝，可能性很低
....................哀......
5.民營固網仍舊緩慢建置自有迴路，結果一條(公有迴路)斷了，所有人都無法使用，鬧成國際大笑話。
內政部營建署讓全國二十五個縣市配合行政院推動Ｍ臺灣計畫—寬頻
管道建置，您聽過嗎？？？？？？？
2.線路地點建置成本高 (山區、花東、離島地區因人口密度較低，成本回收難，有誰願意花錢投資？)
什麼山區、花東、離島地區......................麻煩看看http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=137552
開放用戶迴路並不表示用戶無須負擔電路費，只是電路費會被併入網路服務費或繳給中華電信以外的業者。開放用戶迴路面臨的問題有哪些：
1.線路成本維護費用高 (天災、交通事故、人為因素造成線路損毀，哪一家公司願意出來維護？大家猜拳?)
3.用戶迴戶的維護營運費用以及人員需求 (機房管理跟外包的工程師不同，需要專業化，問題是現有中華電信機房的人願意跳巢到民營固網嗎？而民營固網的工程師素質與訴量夠嗎？)
4.用戶迴戶機房擴充性 (一但開放用戶迴路，機房空間勢必不足，將造成業者爭奪坪數以及排擠原有設備。到時候是擴建還是誰搬家? 擴建又關係著土地範圍以及民眾抗議問題)。
就是現有中華電信機房的人持續抗爭，想要維持公務員身份，
以及伴隨公務員身份所帶來的考核、員工保障、支領月退俸、
勞動條件
至於yesonline兄弟今天 10:14 AM 說用戶迴戶機房擴充性
(一但開放用戶迴路，機房空間勢必不足，將造成業者爭奪坪
數以及排擠原有設備云云........................)
敝人告訴您，有兩大網站，訴求文章、歷史照片起碼各自有二
十萬字以上，http://www.ctwu.org.tw/
http://www.173ng.com/cht/
麻煩您跟「softbrian」起碼要先看一看
（看不懂兩大網站所有內容沒關係，起碼腦海裡面有譜，知道
兩大網站各自訴求什麼，引經據典說些什麼）
ＮＧ抗議中華電信聯盟堅持「用戶迴路買回國有」，那，yes
online兄弟今天 10:14 AM 您是否想過，「用戶迴路買回國有
」之後，用戶迴路要怎麼樣經營呢??
原先部份人士是希望「用戶迴路買回國有」之後，最好是能夠
成立一個獨立的公益基金會來繼續管理經營用戶迴路
﹝就是因為用戶迴路屬於公共資產，由政府出資，然後由某一
支民間專業管理經營團隊來主辦)所以部份有心人士發表諷刺得
『只要是共產或國營的,效率就會比民營要差,成本就會比民營要
高,這是人性的問題....』在原先解決方案裡面是不存在的﹞
可是，ＮＧ抗議中華電信聯盟，許文仁一再四方奔走之後，發
現部份人士的希望可能性不高
公有民營，礙於目前法令限制，以目前法令來講，屬於政府徵
求民間參與公共建設 (BOT)案，需經立法院通過（因為目前立
法院並未授權給電信總局辦理 BOT案，等於是部份人士的希
望方案需經立法院通過）
目前大家能看到的一些中央政府單位，例如內政部營建署新生
地開發局所推出的 BOT案，那是因為那一些中央政府單位，
立法院早授權給他們的主管機關。而目前立法院並未授權給電
信總局辦理 BOT案。
假設目前立法院願意的話，「用戶迴路買回國有」之後，還是
需要資金投入後續的發展，以 BOT案角度，立法院到底願意繼
續投入多少資金呢？
(講穿了，中央政府財政惡化，寅吃卯糧，部份有心人士想從國
庫挖錢搞BOT案，大家認為有多少可能性？)
部份有心人士熱情有餘，卻閉門造車，罔顧現實世界，浪費中華
民國老百姓子子孫孫寶貴時間
過去中華電信工會一再利用老百姓的無知來欺騙社會大眾
叫它開放迴路, 它就說它是 "民營企業" , 別人並無權過問;
叫它調降費率, 它又說它是 "國營企業" , 要負擔國庫收入.
說話比做事厲害.什麼藉口都有.做事要是這麼厲害就好了
（中華電信工會藉口之多，yesonline兄弟今天 10:14 AM
您得多學學）
政府原本要開放.中華電信工會就威脅各政黨.還有罷工教戰手冊
中華電信工會
中華電信工會
...........中華電信工會威脅各政黨，如果全面性罷工，局
部癱瘓企業總部或政黨機關總部通信網路
中華電信工會要求他們公司民營化後，還要「不減薪、不裁
員」，民營化後的考核、員工保障必須比照公務人員，必須
支領月退俸、而且所有考核、公務員保障及勞動條件都不能
改變，這算不算共產國家？
中國共產黨對中國國企改造員工都沒那麼樣爽！
敝人猜測yesonline兄弟今天 10:14 AM 您腦子就是轉不過來
，中華電信工會利用您的無知，灌輸您一堆拒絕出售用戶迴路
給國家的理由
敝人送yesonline兄弟今天 10:14 AM 您一首打油詩：『寬頻的
時代，錯誤的選擇』
台灣網路最鴨霸
提升速度慢慢等
費用高低由我定
用戶迴路歸我家
館你爸媽死全家
要用不用我這家
想想台灣在手機未開放之前月租費是1800元，開放之後月租費
馬上掉到600元，到現在因為競爭，行動電話月租費已經不到
100元了，並且服務還比開放前還更好，唯有開放才能享受到競
爭的好處
台灣卻在無能立委的把關之下，讓中華電信霸占用戶迴路
呼籲社會大眾支持~用戶回路買回國有，只是ＮＧ抗議中
華電信聯盟訴求之一而已，關於如何建立我國市場秩序，
雖然ＮＧ抗議中華電信聯盟講了一堆，可能yesonline兄弟
今天 10:14 AM 還不懂 "產業經濟學"方面文章，所以吸收
不了ＮＧ抗議中華電信聯盟在講什麼
簡單講，許文仁希望『將中華電信視為一般ISP
再依各ISP使用量比例.來向各ISP收取中華電信用戶線路所
需的維護與建設的費用
將可以大量儉省重複資源建設的資金.並且也因為等於是多
家ISP共同出資建設.將能更快速的建設與提昇相關所需的
線路.
所以各ISP都有權力監督政府的線路建設.藉以可以充分的
使用經費與建設〔只是政府先出錢.再跟各ISP依收取而已〕
』
華電當初是繼承我國百年以上功力的銅線用戶迴路,那怕真有一部份
真是華電用國際電話交叉補帖，在國際電話只有一家獨占情況下，
都是老百姓血汗錢
為什麼用戶迴路可以分割成幾部分，讓有心經營這一行業的人士，
來依需求租用，例如.室內電話.adsl電路.....之後租金會便宜??
因為同一條用戶迴路，有人想經營國際電話可以收a租金，想經營國內
長途電話可以收b租金，想經營市內電話可以收c租金................
除非有人想一次經營上述三項(國際電話、國內長途電話、市內電話)才
需要付出a+b+c租金
相對的，廣大消費者也享受到降價的好處
這就是用戶回路買回國有的好處.更是有開放就有競爭.中華電
信才會有進步
麻煩yesonlineng兄弟不要胡說八道；ＮＧ抗議中華電信聯盟
已經造福了多少老百姓：例如，台北到新竹，過去採用長途計
費，一分鐘2塊1，未來改為市內費率計算，一分鐘不到0.5塊
，市內電話費率還可能會更便宜。
http://www.net-game.idv.tw/cht/new_page_40.htm
這就是開放語音的好處.更是有開放就有競爭.中華電信才會有進
步的真理. 我們的抗議.不但造福台灣的網友.讓台灣的網路能更
加發展之外.連室內電話也能享受更合理的價格
NG 網站架設目的就是要逼中華電信降價或提升速度，但卻拿了最後一哩
來合理化其訴求，完全是牛頭不對馬嘴。讓人看起來好像又是一群被煽動利用的上網用戶，只拿對自己有利的點來做抗爭。
我是局外人啦 ，不過我看 NG網站，再看其站長的言行，
我記的他之前是說：因為中華電信太貴，所以害他架站多花了幾十萬，以致負載累累..
意思有點像：店租太貴，害我開店賠了幾十萬，所以要房東負責.....
我當然贊成網路費用要合理化，HINET一家獨霸的局面很不好，其他業者也要努力....
但是NG的站長的言行，在我這個局外人看來，很難令我和他站在同一線...
就算是立場相當。
要當站長，就要為網站找出出路，讓網站可以自負盈虧，
並不是每個站長都能像某"小站"，輕鬆享用TANET資源. . . (我是說以前啦..)
.....
您幻想的什麼商業競爭模式，主導權還是在中華電信公
司手上，什麼是中華電信公司成本價？您知道嗎？
雖然過去電信總局要求中華電信公司公開成本，敝人認為，
中華電信公司隨便瞎掰，或者刻意做假帳簿給您看，您能怎
麼辦？中華電信公司向來唬弄成本，您能怎麼辦？
過去電信總局面對中華電信公司唬弄，只是乾瞪眼
以消費者角度來看，用戶迴路買回國有，方為釜底抽薪之策
PCZONE 討 論 區
向監察院申訴電信總局失職，監察院所回覆之公文！
http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=123244
您看那位Fabian C網友，投書監察院的結果
您如果想看網友們投書各大機關公文掃瞄圖檔，俺可以一
張圖一張圖貼給您看
ＮＧ抗議中華電信聯盟不是乞丐，消費者運動不需要像
乞丐每隔幾天為要逼中華電信降價或提升速度，上街頭曬
太陽乞討中華電信施捨。以消費者角度來看，用戶迴路買
回國有，方為釜底抽薪之策。
像是中華電信2005 / 03 / 01宣布將調降ADSL寬頻與行動上
網費率，將調降256k ADSL的費率，由現行550元降為400元
，促銷價更壓低到200元
像是中華電信董事長賀陳旦2005 / 03 / 01表示未來考慮先開
放租用非都會區用戶迴路
ＮＧ抗議中華電信聯盟屢見不鮮示威遊行，大太陽底下流汗，難
道白流嗎？
網業者若想要與中華電信一較高下，自行建設基礎設施以及用戶迴路開放是必然趨勢。除了要抗議中華電信外，也不應偏袒民營固網業者讓他們賺股價，例如：台鐵投資東森數十億台幣，但是東森財務報表不公開，前去哪裡沒人知。台灣固網購買中華電信股票，一邊喊開放迴路一邊賺股價錢。
台鐵投資東森或者台灣固網購買中華電信股票跟
ＮＧ抗議中華電信聯盟有什麼關係？
ＮＧ抗議中華電信聯盟過去引述亞洲華爾街日報
報導孫正義做生意野心勃勃努力以赴，砸大錢請
辣妹上街分發數據機，這招讓所有競爭對手傻眼
。這樣子並不代表孫正義參加了ＮＧ抗議中華電
信聯盟 :D
一個人唸過"產業經濟學"教科書，就比較能讀懂
林郁芬（取材自亞洲華爾街日報）文章
我可以猜，您應該不懂日文，您應該沒唸過"產業
經濟學"教科書
原本全日本只有一家電信公司，名字叫做NTT（日本
電信電報公司），霸占全日本用戶迴路超過一百年時
間，由於日本過去網路與電信事業向來為NTT所壟斷，
如此一來不僅讓日本的網路費率居高不下，也讓網路
普及率無法升高。
您唸過"產業經濟學"嗎？"產業經濟學"是中華民國考
試院高考科目之一，您知道嗎？
俺想俺也別賣弄玄虛，俺過去在PCZONE論壇轉貼的
林郁芬文章，其實就是建立"產業經濟學"裡面的市場
秩序，孫正義的打火機與汽油，冥冥之中造福了日本
後代子子孫孫
"產業經濟學"算是比較進階的課程，就算是經濟系學
生也要大三以後，或者研究所才會唸到"產業經濟學"
教科書
如果您有心在家自修經濟學，俺建議您買本大專教科書，經
濟學的世界~上、中、下篇~~，合計三本，高希均 林祖嘉著，
天下文化出版。內容真的非常簡單，我教鄰居十歲小孩經濟學
，就是用這三本。這三本書圖文並茂，用字遣辭非常簡易，小
孩子都能讀懂
不過這三本書因為彩色印刷又滿厚的，一本大約就要新台幣
$600
如果要買 "產業經濟學"，可以考慮蕭峰雄 黃金樹 編著的
大專教科書
您看完之後大概就能理解為什麼各行各業人士到ＮＧ抗議中
華電信聯盟當義工，燃燒自己，照亮後代子子孫孫。我們竭
誠歡迎「yesonline」「all600」「softbrian」號召親朋好友
加入義工的行列
如果你願意參加2005年7月份在台北的抗議行
動.請寄信給許文仁
[email protected]
告知你的姓名與聯絡電話.如果你在3天之內
收不到許文仁的回信.就是信箱出問題收不到
信了.還請打電話給許文仁 0933133968
拜託拜託
抗議中華電信行動聯絡人
台北
聯絡電話
遊戲世界資訊站許文仁站長0933133968
台中
抗議中華電信行動聯絡人電話 0914061353
「宣傳戰隊」總隊大隊長的MSN為
[email protected] (柏樹)
印象中NG網站上似乎有軟體破解的資訊？ 還是我看錯？這有待查證...
不過如果是架站並提供非法資訊的，這樣的網站還得稍作改進吧.....
敝人雖然不是ＮＧ抗議中華電信聯盟發言人，但是敝人可以簡
單告訴「softbrian」，ＮＧ抗議中華電信聯盟裡面是一堆人，
不是只有許文仁一個人而已
(「ＮＧ抗議中華電信聯盟」是個很鬆散的集合，由各式各樣
組織組合而成，聯盟原先裡面有『台灣公民權益促進會』等
各式各樣組織參加.........所以名字才叫做抗議聯盟，而非叫做
抗議中華電信組織)
許文仁呼籲將中華電信分成3家公司，那是許文仁私人言論
自由，敝人無權限制其私人自由
ＮＧ抗議中華電信聯盟，不是許文仁的私人免費立法委員助
選員，事實上，ＮＧ抗議中華電信聯盟裡面很多人反對許文
仁參選立法委員
像是許文仁主張監獄人力的充分使用1.飼養流浪犬2.訓練導盲犬
http://net-game.idv.tw/66/
跟ＮＧ抗議中華電信聯盟根本沒關係，許文仁主張將交通罰金
收入成立專屬基金，專用於1.單親家庭車禍急難救助。
2.交通相關改善建設。3.警察.消防人員.社區守望相助…等等
；跟ＮＧ抗議中華電信聯盟也根本沒關係
許文仁有其私人的言論自由，有其私人參選公職的自由，ＮＧ
抗議中華電信聯盟無權限制其私人自由
敝人再說一次，ＮＧ抗議中華電信聯盟「用戶迴路買回國有」
這個訴求是之所以眾人聚集起來形成ＮＧ抗議中華電信聯盟的
主要原因，至於許文仁愛怎麼樣同性戀雙性戀玩軟體破解的資
訊，ＮＧ抗議中華電信聯盟無權限制其私人自由
ＮＧ抗議中華電信聯盟這名稱只是因為暫時沒有獨立網址，Ｎ
Ｇ抗議中華電信聯盟網站掛在遊戲世界資訊站網址之下
http://www.173ng.com/cht/