【閒聊】電路費降到200元厚母厚…厚！

[Fabian C]

最初由 lichai 發表
請問你從哪裡知道每年投入300億挖馬路？還是你把米蟲的薪水算進去了。
開放用戶迴路後，未來線路有問題還不是得要中華派工人來修，難不成全都租給固網業者，包括機房、設備、人力？
用戶迴路沒有那麼簡單，除了實體線路外、交換機房、DSLAM設備、維修人力都不用錢嗎？
其實如果深入了解2412，問問你的投資顧問，市內電話其實最虧錢(或是最難A)，行動電話分食市場後更是如此，不然你想為什麼固網業者沒人要碰市內電話這塊，即使是都會區新大樓(有民營固網的線路)，A錢還是要靠加值業務(ADSL、MOD等)。

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張緒中並指出，在用戶迴路開放部分，工會員工除了不滿政府縱容財團叫囂喊價的野蠻行為外，最令人氣不過的是，民營固網業者還不斷以管線建設不易、須繳交大量道路回填補償費等的怠懈理由向政府施壓，企圖強迫中華電信提供過去每年平均投資300億元，辛苦建設50多年（其中過程亦包括申請挖埋管線、繳交道路回填費用等）的資產設備，再用以與中華電信公司競爭，實在令工會忍無可忍。
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每年300億是華電工會自己說的喔!包括申請挖埋管線、繳交道路回填費用等... 除非他說謊!
既然他說每年要花300億,我就幫他算一算,省下這300億之後,華電的EPS每年就可以增加3元,沒錯!!

用戶迴路並不是只租給民營固網,當然也要租給華電呀!
而且民營固網的用戶迴路,也必須要能夠讓華電承租。
用戶迴路的和機房和維護的費用,本來就是轉價給消費者的呀!

維護當然要錢呀! 但華電只要出人力來維護,並收取管理費用,但不必再大量的挖馬路了!
又不是用戶迴路開放後,ADSL就不必電路費了!

而且,中華電過去每年平均投資300億元，辛苦建設50多年.........
但華電公開股票發行只有3.5年而已耶.......

[strong]

最初由 darksnow 發表
把訴求改成要求降電路費,牽扯的問題比較少,短期內可行性會比較高,對大家也比較有利.

開放last mile牽扯太廣,強行收回對於國內外股東難交代,
可能還會有法律問題,而且日後要釋股也就沒人敢碰,
短期內這要實行的可能性不高!

"強行收回" 對官股還過半的此刻, 並無多大困難, 頂多以出錢買回的方式處理!!

[lichai]

最初由 Fabian C 發表
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張緒中並指出，在用戶迴路開放部分，工會員工除了不滿政府縱容財團叫囂喊價的野蠻行為外，最令人氣不過的是，民營固網業者還不斷以管線建設不易、須繳交大量道路回填補償費等的怠懈理由向政府施壓，企圖強迫中華電信提供過去每年平均投資300億元，辛苦建設50多年（其中過程亦包括申請挖埋管線、繳交道路回填費用等）的資產設備，再用以與中華電信公司競爭，實在令工會忍無可忍。
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維護當然要錢呀! 但華電只要出人力來維護,並收取管理費用,但不必再大量的挖馬路了!

每年300億是華電工會自己說的喔!包括申請挖埋管線、繳交道路回填費用等... 除非他說謊!
既然他說每年要花300億,我就幫他算一算,省下這300億之後,華電的EPS每年就可以增加3元,沒錯!!

用戶迴路並不是只租給民營固網,當然也要租給華電呀!
而且民營固網的用戶迴路,也必須要能夠讓華電承租。
用戶迴路的和機房和維護的費用,本來就是轉價給消費者的呀!

又不是用戶迴路開放後,ADSL就不必電路費了!

除非你真的相信工會講的話，那就信吧！
至於民營固網的用戶迴路，數量少到可以忽略吧！
所以按照你的講法，若要民營業者不建設，只租中華的線路，那你覺得租金要定多少，公投嗎？
『用戶迴路的和機房和維護的費用,本來就是轉價給消費者的呀!』
費用要誰定，沒有競爭的話大家都還是得向中華承租線路部份，最後還不是中華主導價格，你想會比現在便宜多少？

[lichai]

最初由 strong 發表
"強行收回" 對官股還過半的此刻, 並無多大困難, 頂多以出錢買回的方式處理!!

這麼做的話工會大勝利，至少他們保住了金飯碗。

反正對我們來說只要上網費減少、頻寬加大就行了，但對那些不上網的民眾呢？無形中可能未來就得多繳稅！

[Fabian C]

最初由 lichai 發表
除非你真的相信工會講的話，那就信吧！
至於民營固網的用戶迴路，數量少到可以忽略吧！
所以按照你的講法，若要民營業者不建設，只租中華的線路，那你覺得租金要定多少，公投嗎？
『用戶迴路的和機房和維護的費用,本來就是轉價給消費者的呀!』
費用要誰定，沒有競爭的話大家都還是得向中華承租線路部份，最後還不是中華主導價格，你想會比現在便宜多少？

怪了,
是華電工會講不要開放用戶迴路的,我就依他不開放的理由來計算,
我信他也不行,不信他也不行??

請注意,華電的用戶迴路50年來平均每年投資300億,
而華電官股釋出是在最近的3.5年,
難道之前的46.5年的投資，就該歸半民營化的華電去獲利？

至於開放用戶迴路後，價格會便宜多少？
一般來說，公司的產品賣給員工，大多都是成本價+公司小賺一點點，
你就參考看看中華電信的員工價，就大概可以知道可以便宜多少了！

開放用戶迴路之後，民營固網租用迴路當然也要花成本，
但會因為市場競爭的結果，而讓同樣是一條499元的電路費，可以跑到2M以上或ADSL的極限速度來招攬新用戶。
因為用同一用戶迴路，加大頻寬來挖新用戶是最省錢的競爭方法。而不是像現在ADSL電路費還分好幾個等級。

還有像ADSL裝機設定費1500元，
人家裝CableModem含幾十公尺的纜線，裝機人員要爬鋁梯來拉線到室外，也是只收1500元，有些預繳一年還免費。

[lichai]

最初由 Fabian C 發表
怪了,
是華電工會講不要開放用戶迴路的,我就依他不開放的理由來計算,
我信他也不行,不信他也不行??

請注意,華電的用戶迴路50年來平均每年投資300億,
而華電官股釋出是在最近的3.5年,
難道之前的46.5年的投資，就該歸半民營化的華電去獲利？

至於開放用戶迴路後，價格會便宜多少？
一般來說，公司的產品賣給員工，大多都是成本價+公司小賺一點點，
你就參考看看中華電信的員工價，就大概可以知道可以便宜多少了！

開放用戶迴路之後，民營固網租用迴路當然也要花成本，
但會因為市場競爭的結果，而讓同樣是一條499元的電路費，可以跑到2M以上或ADSL的極限速度來招攬新用戶。
因為用同一用戶迴路，加大頻寬來挖新用戶是最省錢的競爭方法。而不是像現在ADSL電路費還分好幾個等級。
還有像ADSL裝機設定費1500元，
人家裝CableModem含幾十公尺的纜線，裝機人員要爬鋁梯來拉線到室外，也是只收1500元，有些預繳一年還免費。

我沒有質疑你的意思，可能是用詞不當，sorry!
不過開放的話會不會變成最開頭的第2種狀況。

[darksnow]

最初由 an 發表
第一.& 第三. 目前中華電信就是政府主導的
政府負債累累而且執政者都會變暴發戶
政府是很需要錢的
所以是不可能捨棄這搖錢樹的
第二.中華電信不可能以如此低的價格出租給其他固網業者,
即使固網業者可以租用也會在賺一筆,應該會跟中華電信的價格差不多
所以得到好處的應該不是消費者而是固網業者

所以頂多只能用與論壓力罷了

所以我覺得到不如把短期目標改為要求電路降價會比較實際,
以現在政府狀況不管誰執政也都不太可能買回電路,強行收回
那中華股票很可能就爛掉,政府手上那一堆股票就可以去貼牆壁,
最後損失的還是全國人民. 爭電路開放,到頭來很可能因為各種因素
變為一場空白做工,不如先爭取對民眾短期內最有利的.


電路若能降價對一般用戶是最有利的,
對中華...不知,對民營固網會有影響,
但總比弄到最後就算開放了,卻變成固網業大家一起賺的好.......

[coolbrother]

先推動電路費單一制吧！
再來爭取其他的部分~~

[lichai]

最初由 coolbrother 發表
先推動電路費單一制吧！
再來爭取其他的部分~~

如此做的話也不錯，雖然民營固網有可能倒閉，但至少上網費用會便宜。
只是如此中華又攏斷電路了。

[Fabian C]

最初由 lichai 發表
我沒有質疑你的意思，可能是用詞不當，sorry!
不過開放的話會不會變成最開頭的第2種狀況。

第2種狀況,是講開放用戶迴路，但以200元電路費是有點誇張了啦！
若是499的電路費，可上到3M/512K，我想會抗議的人就不多了吧！

若是政府不開放，民營固網有錢有時間，真的讓他舖設到最後一哩了！
也就是為了你這一段的用戶迴路，每一家民營固網全都要舖設！
但這也只是重覆增加投資成本而已！羊毛出在羊身上....

而開放用戶迴路是為了避免重覆的投資，是必走路程，只是時間早晚的問題而已！
開放的時間早一點，就可以讓現在的ADSL速度早一點到達極限。並促進相關科技的發展。

若別國的高速寬頻的普及和速度比台灣還快，
對於相關因應的科技和技術就會發展的比較快。
如果頻寬就只有這樣，就只能撿別人用剩的技術。(就像是把比較爛的晶園廠移到大陸一樣)
會讓在網路、通訊、影音數位產業，老是停留在代工的階段。

台灣的經濟是靠電腦資訊產業在撐的，頻寬這部份一落後，相關產業的國際競爭力就會降低。
又不像歐洲、美國還有蠻大的傳統產業、原物料、重型工業、機械產業。
華電工會老是拿歐美的頻寬來比，我們有在用歐洲生產的PC嗎？

且開放用戶迴路並不是只開放華電的迴路給民營固網租而已，
民營固網也必須能夠對等的讓華電租用才行！
不同的民營固網之間，也必須能夠互相租用。

現在是華電"被租"的比率較高，當然是矛頭所在。
但固網本屬長期投資，幾十年以後，哪家固網被租的比率較高還很難說。