論 BBS 站的生與死 -- 給阿土兄的二三言

[PS2178]

隨著網際網路的普及,
及軟硬體設備的進步,
架個站是越來越容易了,
也很快能捉到一大票網友,
只是主持站務的人,
用什麼心態去維護,
就關係到網站的生與死.
有些人錯把公器當私產,
動不動就說你不爽就別來,
哀哉!
這樣講對嗎?
網站的名氣再響亮,
也要網友的持續灌溉支持,
動不動就請人走路, 對嗎?

最近我在貴站看到一個例子,
供大家參考參考,
有位網友問到如何架設一對四的,
燒錄環境,
該版主很不客氣的叫人閉嘴,
有路見不平的說幾句話,
也不見版主有善意的回應.
在我看來,
該版主以小人之心度君子之腹,
(認定他是補商啦, 其實不是)
謬之一,
粗魯的叫人閉嘴, 砍人的文章,
視公器為私產的心態,
謬之二,
知識歸知識, 應用歸應用,
此乃科技得以蓬勃發展的原因,
一切都要先檢查應用,
才容許技術的討論,
謬之三也.
照該版主的尺度,
我看貴站的文章,
犯禁忌的有一羅匡,
通通該砍.

阿土兄,
我可不是吃飽撐著,
打這麼大一篇文章,
粉累的ㄌㄟ!
創業唯艱,
守成也是不易啊, 是吧?

[PS2178]

附帶問該位版主,
你知不知道什麼是學術自由?
你懂不懂尊重學術自由?
你憑什麼以一己之好惡,
叫別人閉嘴?
就算你確定他是補商,
你能剝奪他知的權利嗎?
我們好不容易在茫茫網海,
找到這個高水準的網站,
為什麼要因為你的跋扈而離去?

[TIM]

ㄜ..我好像沒有叫人閉嘴ㄝ~~^^"..不過學術自由..我倒是常常研究不同頻率的人類聲音在壓縮成MPX模式下的失真情況~~^^

>你憑什麼以一己之好惡, 叫別人閉嘴?
我覺得這就是版主難當的地方了..譬如說有人貼廣告..有些的網友看了覺得很好.. 可是版主以其他的網友看了認為這是廣告因該砍掉...那版主是不是因該先來個全民投票..再來決定砍不砍..那等到投完票..我想它廣告的意義也到了..所以版主在這時候又必須當機立斷..看到就砍了..卻有些網友大喊"亂砍文章"..那是不是很難做呢??~~^^"..更何況如果希望他閉嘴的不只版主呢??..所以一個決策不可能迎合全數人的意見..再加上..版主..自然是經過考驗..努力被大家見證過..才能當上版主..我想它憑的就是"版主"的職務吧..

>動不動就說你不爽就別來,
ㄟ..可是也有很多人更是耍帥說"你砍我的帳號吧..我想我用不到了"..而且不爽本來就不會來阿..再來的人..起碼都是因為想知道他發表的文章有沒有其他回應..那當然就是爽囉(發洩也很爽阿~~^^")..所以我覺得不爽的人...就乾脆把名子貼在警告區..就不要浪費網路資源囉~~(有點狠..)而且就不用在那邊鬥嘴了..

>有些人錯把公器當私產,
抱歉..我覺得網站是私器歐..想想看..主機是花錢買的..空間是花錢租的(免費空間除外)..還要花時間精神..更要來處理大小瑣事.."架站者"何罪之有..他不必找罪受吧..這完全就是一份分享的心..但是分享東西並不代表這個東西是公有的吧..可以想像當初阿土的辛苦..但是這個網站的知名度也是靠大家所搞起來的...大家都有付出心血在這邊..所以大家只是靠哲分享自己心情的熱誠才會來這邊的吧...分享不是佔有..分享是貢獻吧

至於你的謬123..我覺得很多都是牽涉到個人的問題歐..所以我先為關於版面的地方作解囉
希望你能接受..謝謝..^^"..有錯請指教囉

[iget]

人一多的時候，就會有是非，就可能須要一套管理制度，即使制度在好，都還是有缺陷的

首先，感謝PS2178兄的建議；當網站經營到某種規模後，會有各種情況產生，由於是人治的關係，難免有不同的尺度出現，你提出的問題，相信 PCZONE 的管理者或其他的網友也都有看到，希望大家能化解一場誤會！這是真的．

從去年十月， PCZONE 開站至今，我也是看它從默默無聞到現在的小小名氣，它的成長，是各網友共同努力與 PCZONE 管理者有心的經營，也希望大家共同努力！

[akiza]

>>ㄜ..我好像沒有叫人閉嘴ㄝ~~^^"..不過學術自由..我倒是常常研究不同頻率的人類聲音在壓縮成MPX模式下的失真情況~~^^

要人閉嘴的是 jess...

搞一言堂的當然也是jess...

所以人家說的不是您....^^


>>>>你憑什麼以一己之好惡, 叫別人閉嘴?
>>我覺得這就是版主難當的地方了..譬如說有人貼廣告..有些的網友看了覺得很好.. 可是版主以其他的網友看了認為這是廣告因該砍掉...那版主是不是因該先來個全民投票..再來決定砍不砍..那等到投完票..我想它廣告的意義也到了..所以版主在這時候又必須當機立斷..看到就砍了..卻有些網友大喊"亂砍文章"..那是不是很難做呢??~~^^"..更何況如果希望他閉嘴的不只版主呢??..所以一個決策不可能迎合全數人的意見..再加上..版主..自然是經過考驗..努力被大家見證過..才能當上版主..我想它憑的就是"版主"的職務吧..


我覺得如果是"版規明令禁止討論的"，那當然沒話說...

如果版規沒規定，版主也要給人申訴的機會不是嗎？

哪有先教人閉嘴，其他網友列了洋洋灑灑一堆理由，這個JESS只是一句"這些理由說服不了我"...那不是一言堂是什麼？！

版主難做..但不能拿這個理由來搪塞一切吧？！



>>>動不動就說你不爽就別來,
>>ㄟ..可是也有很多人更是耍帥說"你砍我的帳號吧..我想我用不到了"..而且不爽本來就不會來阿..再來的人..起碼都是因為想知道他發表的文章有沒有其他回應..那當然就是爽囉(發洩也很爽阿~~^^")..所以我覺得不爽的人...就乾脆把名子貼在警告區..就不要浪費網路資源囉~~(有點狠..)而且就不用在那邊鬥嘴了..

這是官官相護阿？！

一個版主有錯自己不檢討，不是鎖文章，要不然就是用蠻橫的態度回應人家...

弄到網友不爽了，一副"好官自我為之"，你又能耐我何的態度....厲害厲害.....


我很想知道PCZONE的板主都是世襲制的嗎？

只要當上板主，就算是昏君暴君也可以幹一輩子幹到不爽幹為止？！那PCZONE的網友就沒啥好日子了...


>>有些人錯把公器當私產,
>抱歉..我覺得網站是私器歐..想想看..主機是花錢買的..空間是花錢租的(免費空間除外)..還要花時間精神..更要來處理大小瑣事.."架站者"何罪之有..他不必找罪受吧..這完全就是一份分享的心..但是分享東西並不代表這個東西是公有的吧..可以想像當初阿土的辛苦..但是這個網站的知名度也是靠大家所搞起來的...大家都有付出心血在這邊..所以大家只是靠哲分享自己心情的熱誠才會來這邊的吧...分享不是佔有..分享是貢獻吧

你代表 阿土 嗎？

別拿你的想法搞壞站長名聲喔...

網站是私器，但是網站上的"知識"是公器....

你這樣說，等於代表阿土說"發表在PCZONE上的文章屬於我阿土的，裡面提到的技術也是我阿土的，如果有人轉載獲發表在別的媒體上，就是侵犯我阿土的財產"...

您別害阿土背上莫須有的罪名可以嗎？！


>>至於你的謬123..我覺得很多都是牽涉到個人的問題歐..所以我先為關於版面的地方作解囉 ，希望你能接受..謝謝..^^"..有錯請指教囉

不是我喜歡浪費版面，可是我覺得...

1.JESS本身觀念有偏差，不知檢討...

2.網友提出另一種看法來討論，得到的回應是不屑的態度..

3.一些版主和某些高級會員的態度是"不爽可以不要來"...


原本很單純的討論某個主題是否可以討論，到最後變成意識形態之爭...焦點被模糊成"對一個網站不滿意可以另尋他處"....

原本這個JESS的口氣、態度、心態 是該被提出來檢討的，可是在"護航"底下，完全走了樣..

阿土站長...也麻煩您把相關的POST看一看仲裁一下吧..

[winson]

老實講一個群體之間是互相吸引而來的!!~~如果屬性不同自然會有所取捨~~

人來來去去互相腦袋裡所想的所要求的東西本來就不是版主跟站長都能照顧到的

這次的事件簡單的來講就祇是一對多燒錄機的問題而已

這的確對於一般人是用不到的最大的機率是某些職業的人

我不想探討這到底是技術還是助紂為虐...不過如果今天是駭客板呢??

如果有人問了我該怎麼去駭別人的電腦??

那請問~~你該怎麼回答????....他說他也只是想要技術探討而以阿!!

今天某些地方的確教的很好~~很多論壇都巨細靡遺的教的非常清楚~~

所以現行有很多新手拿著這些技術拿來玩玩別人的電腦靠的就是別人提供的軟體跟技巧

然後自己來實驗...

技術規技術???..............

你也一定會往往看到卡通裡面有個神奇的科學家發明了一種新型病毒~~

然後呢??????開始了後悔的旅途~~....

有些東西是可以私底下討論的~~但絕對不是公開場所高談擴論....

就像是~~你今天可以在朋友三五人間大罵政府無能，但是你應該不會這麼有勇氣的在政府機關內大罵國家元首無能，或許真的無能@@...

有些東西是知之知之...不知者不知...

今天JESS在他的版內提供了多少的教學多少的回應跟回答~~這是他的付出

今天身為一個普通的論壇客人~~我都很佩服他的用心了!!~~

..................饒了所有的版主吧...

><||~~

[solmen]

大家不要再吵了，有爭議的問題可e-mail給阿土兄，網友們來這裡也是為了自己的問題來尋
求答案或提供自己的經驗讓人來分享，大家還是回歸到正題，從我去年加入到現在，當然也
有碰到類似的問題，就像每一個一生當中一定會有生氣或跟別人吵架的時侯，放開一點，這
個討論區不是一言堂，版主們每個都是義務性的為大家解惑，有幾個人會願意做吃力不討好
的工作，版主們也沒有享受到多少的權利，既然大家的出發點都是為了服務討論區的網友，
有不恰當或有不滿的地方，請e-mail給阿土兄，不然只會沒完沒了。

[TIM]

>>ㄜ..我好像沒有叫人閉嘴ㄝ~~^^"..不過學術自由..我倒是常常研究不同頻率的人類聲音在壓縮成MPX模式下的失真情況~~^^
>要人閉嘴的是 jess...
>搞一言堂的當然也是jess...
>所以人家說的不是您....^^

這是個人問題啦..而且現在也不見jess出現..

>一個版主有錯自己不檢討，不是鎖文章，要不然就是用蠻橫的態度回應人家...到網友不爽了，一副"好官自我為之"，你又能耐我何的態度....厲害厲害.....

ㄟ..這是我嗎??..而且我看不出來官官相護的樣子ㄝ..你可以說清楚一點嗎??

>哪有先教人閉嘴，其他網友列了洋洋灑灑一堆理由，這個JESS只是一句"這些理由說服不了我"...那不是一言堂是什麼？！
>版主難做..但不能拿這個理由來搪塞一切吧？！

這也是個人問題吧..


>>>>有些人錯把公器當私產,
>>抱歉..我覺得網站是私器歐..想想看..主機是花錢買的..空間是花錢租的(免費空間除外)..還要花時間精神..更要來處理大小瑣事.."架站者"何罪之有..他不必找罪受吧..這完全就是一份分享的心..但是分享東西並不代表這個東西是公有的吧..可以想像當初阿土的辛苦..但是這個網站的知名度也是靠大家所搞起來的...大家都有付出心血在這邊..所以大家只是靠哲分享自己心情的熱誠才會來這邊的吧...分享不是佔有..分享是貢獻吧
>你代表 阿土 嗎？
>別拿你的想法搞壞站長名聲喔...
>網站是私器，但是網站上的"知識"是公器....
>你這樣說，等於代表阿土說"發表在PCZONE上的文章屬於我阿土的，裡面提到的技術也是我>阿土的，如果有人轉載獲發表在別的媒體上，就是侵犯我阿土的財產"...

抱歉..你搞錯了..我不能代表阿土..但是我代表PCZONE的一分子..請問你之不知道..最近有幾個電腦作家甚至拿大家在PCZONE上討論的東西...來出書賺版稅...你認為知識是公器嗎??..錯..知識是私器..但是在這發表文章的人..只不過是分享他的知識..已經張貼出來的知識才是大家都可學習的公器..學到了就是自己的利器(私器)..英文只是一個大家都學習的知識之一..但是你不能說英文是公器吧..世界上只有30%的人使用英文...我在PCZONE發言只代表"我很樂於分享我的知識"..並不代表這項知識不是不用學就能使用的公器...另外..請你看到最下方..""PCZONE.COM.TW 所有圖文資料屬於本站所有，未經授權請勿任意轉載使用。
""..所以我們不能代表PCZONE的全部..只能代表PCZONE的一分子..所以如果有人轉載這邊的東西..那就是侵犯PCZONE的財產...

您別害阿土背上莫須有的罪名可以嗎？！ <<------我沒這樣做..大概是我表達能力不好..請見諒..謝謝

至於JESS的事情..因該是私底下說吧..我覺得在裡說..有點不恰當ㄝ..如果事實證明JESS有疏失..再來PCZONE說也不遲阿..

[阿 土]

先說一聲... 小弟以前就是架單線 2400 BPS 起家的 BBS 站長

目前這個站算是業餘經營的喔

因為都有正職在運作 , 常抽出時間維持一定的站務運作

若是因此管理疏忽 , 造成你的不便 , 先跟妳說聲抱歉了

這件事情我都有在默默觀察

不出聲音是想說讓這件事情經過幾天的冷卻後自然過去

沒想到今天放假 , 有閒人到滿多的 , 一下子多了那麼多篇文章

我覺得何必要浪費自己的時間打了一卡車的字 , 只為了發洩個人情緒

基本上我滿尊重 PCZONE 的版主們

畢竟你想想我們是沒有收各位半毛錢 , 網站上也不見任何廣告, 義務的為網友服務

網站的運作每個月都需要經費來維持 , 個人在可以負擔的情況下 , 會讓 PCZONE 運作下去

希望得到的只是各位常常上來給我們支持罷了 , 不要求任何回報

我希望各位不要在討論問題的過程 , 不要輕易就有情緒化的字眼產生

這樣互相攻擊我保證並不會有好的結果 , 因為我看多了....

試問就算你贏了 , 或是版主贏了 , 你個人以及旁觀的觀眾又可以從中獲得什麼呢 ?

也有其他網友開始反感而跳出來說話了

其實我覺得 akiza & PS2178 打那麼多的字所花的時間及字數 , 若願意把時間花在寫一篇好文章來嘉惠網友

何嘗不是一件好事呢 !?

所以就請各位 版主 & 會員 多花點時間在討論問題的本質上 , 而不是淪於口水戰上面

我想這樣會是比較好的結果吧.

[linsuwo]

請想想PCZONE給了你什麼
你又給了PCZONE什麼
應該就會知道如何做了

我要感謝JESS再燒錄板上的知識提供
你讓我學了粉多燒錄的知識__雖然不完全懂