【問題】社區大樓FTTH的接法?

[chih_haohung]

都FTTH了哪還有什麼辜負美名的問題?
歐美和日本的FTTH也都還是只有光纖到ONU(或ONT),
用戶屋內的分接也都還是要用戶自行配置乙太網路或無線網路.
想要光纖到每個房間的插座? 您何不自行請網路工程公司估個價?

會推動FTTH, 主要還是為了能提供更高速而穩定的服務,
VDSL有怕干擾, 速率隨距離衰減的問題...
CAT.5/CAT.6網路線也有100m的距離限制,
所以日本NTT才會推動把公寓大樓的FTTB+VDSL或是
FTTB+CAT.5的配置逐漸汰換為GEPON FTTH.
http://flets.com/misc/prom_b-mansion.html#1

根據你第一段, 我要回應一下
一個住宅至少要住個20年以上吧, 有遠見的建商應該著眼於未來科技的發展
如果是住家的每個房間都是RJ-45孔的乙太網路線, 建商也可能只用CAT5(100Mbps), 而不會用到CAT6(1000Mbps), 以遠雄這個建案(社區型透天厝)為例
我個人猜測極有可能每個住家內的配線(乙太網路線)是用CAT5(100Mbps)的規格而不是CAT6(1000Mbps), 如果10年後台灣的ISP所提供的網路速度平均可以到100Mbps[下載]以上, 到時那是不是要重拉光纖(跳線, 1Gbps)或CAT6(1000Mbps)的乙太網路線,
基本上遠雄的房子在台灣具有一定的科技取向的龍頭地位, 也是標竿型的指標
且遠雄的房價都是所費不貲, 買得起的應該都是金字塔頂端的人士, 買得起遠雄的建案房子, 價格一定不是他們考量最重要的因素

根據你第二段 我要回應一下
我忘記CAT6(1000Mbps)的乙太網路線也有100公尺的先天限制......這一點是我的疏忽......
在距離限制上
光纖>同軸電纜線(Cable Modem)>雙絞銅線(VDSL)>雙絞銅線(ADSL)>乙太網路線(CAT5, CAT6, CAT7)
看來光纖到府FTTH有其必要性, 但以社區大樓來說, 如果以每一層以挑高4公尺的來算, 要超過25層的社區大樓才有超過100公尺, , 目前在台灣社區大樓要超過25層應該比例不算多..至於如果躺下來計算就以社區型透天厝來說, 如果這個社區型透天厝的社區電信箱是在擺在中心位置, 那方圓200公尺的社區型透天厝的建案已經算很大很大的.....比例也應該很少很少...

[chih_haohung]

遠● 未●● 最新照片支援!! 住戶電信箱配置,該建案目前已經到最後階段.
樓層電信箱在別篇有po...

每個房間與客廳、廚房都有提供RJ45資訊插座,電信箱內有網路線.

我的媽啊!!!!! 這個住戶型電信箱怎麼那麼大啊!!!(可能知道都要擺一些有的沒有的設備, 所以才做那麼大), 這是我看過最大的住戶電信箱了, 一般的透天厝(獨立型, 社區型)或舊式公寓, 還有社區大樓的住戶電信箱都沒有那麼大,....
不知道怎麼塞一台ONU(+[有線或無線]IP分享器), 最重要的是散熱問題才要人命, 我覺得這種FTTH的作法不太恰當,,既然YAHOO拍賣上都買得到光纖(跳線)
, 那至少在客廳做一個光纖插孔就好(我的做夢想法是每個房間都一個光纖插孔), 住家在自備光纖(跳線)或請建設公司提供光纖(跳線)再用牽明線方式, 拉到你想要擺放ONU的位置, 如果加裝無線IP分享器的住戶也不用擔心, 無線訊號太差的問題, 因為一般住戶的電信箱都是很偏僻的位置....

[chih_haohung]

FTTH和FTTB或FTTC在挖馬路的成本幾乎是一樣的,
就差在用戶端或屋內線路的接入技術而已.
中華電信的確也有針對現有的FTTB大樓推廣更換為FTTH的專案, 例如台南這個:
http://myhome.url.com.tw/myhome/foru...id=219&fno=201

根據去年中華電信營運高層在法說會提到, 去年度由於適逢總統大選及政黨輪替,
中華電信部分FTTH建設也受到影響, 其中有近6萬門FTTH設備採購標案因而延宕了半年,
所以FTTH的推動時程也跟著延後.
根據CHT新董座的說法, CHT預計將在民國100年建設超過500萬FTTx線路,
其中約1/4(120萬為FTTH), 中華電信目前家用的FTTH線路大約十多萬門,
實際用戶數可能還不到10萬, 所以照CHT的規劃, 在未來這三年,
每年平均至少應該會建設超過35萬路FTTH, 這35萬路應該不會只在透天屋推動的.

中華電信還是有官股(最大股東), 任何政黨上台都視為金雞母搖錢樹,
但由於有官股成分在, 還是多多少少要顧慮一下民意,
FTTH的光纖網路for 社區大樓或社區型透天厝就加減推廣, 所佔的比重不會很高, 只是要給民眾看, 我們對於社區大樓或社區型透天厝還是有做FTTH的光纖網路啦, 目前幾年內中華電信的重點還是擺在FTTB+VDSL Modem的光纖網路, 都才剛開始要推廣, 設備都買了, 你要中華電信採煞車改推FTTH的光纖網路 for 社區大樓或社區型透天厝???
因此中華電信FTTH的光纖網路, 我覺得很有機率是以獨立型透天厝或是舊式公寓為主力,但也是擺在它的FTTB+VDSL Modem的光纖網路for社區大樓或社區型透天厝 告一段落才會有積極的行動
再者, 中華電信對於FTTB+{乙太網路線}都不想用, 因為他們常說要幫社區大樓或社區型透天厝拉乙太網路線工程太浩大成本太高, 但現在拉光纖就變得很容易嗎? 拉光纖不是面臨到入管線和熔接的問題尚待克服, 中華電信拉乙太網路線都不想拉了, 還會積極去拉光纖嗎? 拉光纖成本會比拉乙太網路線成本便宜嗎?

[acion]

所以我覺得我的分析是對的, 怎麼說台灣的ISP, 最近對於社區大樓的光纖網路FTTB(C)+VDSL Modem方式或FTTB+{乙太網路線}才正要開始如火如荼的展開, 不可能自己砸自己的腳推出FTTH,
但倒是透天厝(獨立, 或社區型) 或舊式公寓 姥姥不疼 舅舅不愛, 連個光纖網路
(FTTC+VDSL Modem或FTTC+{乙太網路線})都沒人理(ISP會推說成本太高, 才你一戶在用, 賺你的錢來貼挖馬路的費用都還不夠), 所以到時透天厝(獨立, 或社區型) 或舊式公寓 的光纖網路, 會以FTTH方式大量切入....(但這一段空窗期, 可能會很長,至少等到ISP把社區大樓的FTTB(C)+VDSL Modem方式或FTTB+{乙太網路線}光纖網路告一段落才有機會)

簡單看一下內容,就知道台灣的網路要發展還早得很
ISP(例,HINET)是網路業者,固網(例,中華電信)
光纖是固網在鋪設的,光纖電路的進步與否與ISP實在是八竿子打不著
錯誤的基礎觀念,導致許多人看到光纖兩字就好,好在哪呢
FTTB與FTTH分不清楚,
電話線.網路線差在哪???誰知道???
光纖比銅纜到底好在哪????誰知道???
網路除了P2P.查資料,EMAIL還能作什麼??誰知道???
過去幾年接觸終端USER的經驗裡,消費者都分不清楚(包含IT從業人員喔),建商又怎麼會花大錢去建設(濫竽充數到是很多),
與其在這抱怨,我倒是覺得不如多向周邊的親朋好友傳遞正確的常識,導正錯誤的觀念
市場終就都要貼近多數消費者的期待不是嗎???
還有喔,吃米要知道米價,網路設備是會淘汰的,ADSL也淘汰過,VDSL已經到第二代,光纖轉換器也是會淘汰的,長期性的設備淘汰錢要從哪裡來???

[acion]

中華電信還是有官股(最大股東), 任何政黨上台都視為金雞母搖錢樹,
但由於有官股成分在, 還是多多少少要顧慮一下民意,
FTTH的光纖網路for 社區大樓或社區型透天厝就加減推廣, 所佔的比重不會很高, 只是要給民眾看, 我們對於社區大樓或社區型透天厝還是有做FTTH的光纖網路啦, 目前幾年內中華電信的重點還是擺在FTTB+VDSL Modem的光纖網路, 都才剛開始要推廣, 設備都買了, 你要中華電信採煞車改推FTTH的光纖網路 for 社區大樓或社區型透天厝???
因此中華電信FTTH的光纖網路, 我覺得很有機率是以獨立型透天厝或是舊式公寓為主力,但也是擺在它的FTTB+VDSL Modem的光纖網路for社區大樓或社區型透天厝 告一段落才會有積極的行動
再者, 中華電信對於FTTB+{乙太網路線}都不想用, 因為他們常說要幫社區大樓或社區型透天厝拉乙太網路線工程太浩大成本太高, 但現在拉光纖就變得很容易嗎? 拉光纖不是面臨到入管線和熔接的問題尚待克服, 中華電信拉乙太網路線都不想拉了, 還會積極去拉光纖嗎? 拉光纖成本會比拉乙太網路線成本便宜嗎?

以個人的了解來說,中華電信推動FTTB(光纖+VDSL),以目前來說很適合
原因經費有限,過去FTTX的建設可以說幾乎沒有,一開始當然是先鋪設骨幹,
用戶末端(越末端越難建設,所需要的經費也越驚人)用可以提供較大頻寬的VDSL(現在已經採購VDSL2)取代ADSL
所有的基礎建設都是漸進式的,好高騖遠只會跌得更痛

[acion]

我的媽啊!!!!! 這個住戶型電信箱怎麼那麼大啊!!!(可能知道都要擺一些有的沒有的設備, 所以才做那麼大), 這是我看過最大的住戶電信箱了, 一般的透天厝(獨立型, 社區型)或舊式公寓, 還有社區大樓的住戶電信箱都沒有那麼大,....
不知道怎麼塞一台ONU(+[有線或無線]IP分享器), 最重要的是散熱問題才要人命, 我覺得這種FTTH的作法不太恰當,,既然YAHOO拍賣上都買得到光纖(跳線)
, 那至少在客廳做一個光纖插孔就好(我的做夢想法是每個房間都一個光纖插孔), 住家在自備光纖(跳線)或請建設公司提供光纖(跳線)再用牽明線方式, 拉到你想要擺放ONU的位置, 如果加裝無線IP分享器的住戶也不用擔心, 無線訊號太差的問題, 因為一般住戶的電信箱都是很偏僻的位置....

會熱當很多的因素在於產品本身軟硬體的材質.用料

[wulala]

根據你第一段, 我要回應一下
一個住宅至少要住個20年以上吧, 有遠見的建商應該著眼於未來科技的發展
如果是住家的每個房間都是RJ-45孔的乙太網路線, 建商也可能只用CAT5(100Mbps), 而不會用到CAT6(1000Mbps), 以遠雄這個建案(社區型透天厝)為例
我個人猜測極有可能每個住家內的配線(乙太網路線)是用CAT5(100Mbps)的規格而不是CAT6(1000Mbps), 如果10年後台灣的ISP所提供的網路速度平均可以到100Mbps[下載]以上, 到時那是不是要重拉光纖(跳線, 1Gbps)或CAT6(1000Mbps)的乙太網路線,
基本上遠雄的房子在台灣具有一定的科技取向的龍頭地位, 也是標竿型的指標
且遠雄的房價都是所費不貲, 買得起的應該都是金字塔頂端的人士, 買得起遠雄的建案房子, 價格一定不是他們考量最重要的因素

根據你第二段 我要回應一下
我忘記CAT6(1000Mbps)的乙太網路線也有100公尺的先天限制......這一點是我的疏忽......
在距離限制上
光纖>同軸電纜線(Cable Modem)>雙絞銅線(VDSL)>雙絞銅線(ADSL)>乙太網路線(CAT5, CAT6, CAT7)
看來光纖到府FTTH有其必要性, 但以社區大樓來說, 如果以每一層以挑高4公尺的來算, 要超過25層的社區大樓才有超過100公尺, , 目前在台灣社區大樓要超過25層應該比例不算多..至於如果躺下來計算就以社區型透天厝來說, 如果這個社區型透天厝的社區電信箱是在擺在中心位置, 那方圓200公尺的社區型透天厝的建案已經算很大很大的.....比例也應該很少很少...

我將近16年前幫一家工廠建設廠內網路時就用CAT.5的線,
CAT.5/100 Base-T現在也還是市場主流, 不是嗎?

用光纖來做LAN的相關設備目前仍屬高價, 目前市售的光纖交換器,
光收發器, 光纖跳接線都還是高價位的產品, 相較之下,
用CAT.5e或CAT.6以及GbE的交換器就能達到相同的效能(1000Mbps),
而且UTP網路線的佈設施工簡單, 不論設備或施工費用都低得多,
(有些光纖交換器和光纖之間還需要一個SFP光收發器轉接, 光收發器也不便宜!)
現階段實在沒有必要只是為了那點虛榮, 去搞個全光化的屋內區域網路.
再者, 也許10年或20年後, 各種高速光纖的接頭或轉換介面和現有的也不一定相同(相容),
到時候還是得全部汰換掉.

[chih_haohung]

我將近16年前幫一家工廠建設廠內網路時就用CAT.5的線,
CAT.5/100 Base-T現在也還是市場主流, 不是嗎?

用光纖來做LAN的相關設備目前仍屬高價, 目前市售的光纖交換器,
光收發器, 光纖跳接線都還是高價位的產品, 相較之下,
用CAT.5e或CAT.6以及GbE的交換器就能達到相同的效能(1000Mbps),
而且UTP網路線的佈設施工簡單, 不論設備或施工費用都低得多,
(有些光纖交換器和光纖之間還需要一個SFP光收發器轉接, 光收發器也不便宜!)
現階段實在沒有必要只是為了那點虛榮, 去搞個全光化的屋內區域網路.
再者, 也許10年或20年後, 各種高速光纖的接頭或轉換介面和現有的也不一定相同(相容),到時候還是得全部汰換掉.

現在光纖接頭的標準有國際規格了嗎? 就像你16年前幫客戶裝的CAT.5的線
難道不怕16年後市面所有的接頭都改規格了嗎, 不怕到時全部還要被汰換掉? 如果這個光纖規格都已經變成國際通用規格, 沒有理由對它考慮太多, 如果考慮那麼多那什麼建設都不用做了,
再者如果真的要省錢的話, 我是不知道遠雄的建案的面積, 社區透天厝的社區電信箱離最遠的那一戶有沒有超過100公尺, 如果沒有超過的話, 那他們這個FTTH還真的變成虛榮與噱頭罷了, 以FTTB+{乙太網路線, CAT6[1000Mbps]}絕對比這種FTTH還便宜(材料成本和佈建成本), 效果一樣, (有線or無線)IP分享器的擺放位置也不用大傷腦筋


中華電信本質上就是個大財團, 在商言商, 有錢賺的跑得比誰都還要快
沒錢賺的推的一乾二淨, 但會講一些很好聽的場面話來跟民眾搏感情(這一點就是令人最反感的地方)
現在它對於FTTB+VDSL Modem的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 正如火如荼的展開, 但對於FTTB+{乙太網路線, CAT5[100Mbps]}的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 是非常的消極....可以說是不想做(會推說不符合經濟效益), 那台灣四大Cable Modem的ISP+新店的億聯 是頭殼壞掉了嗎?不符合經濟效益的事情他們還會撿去做?? 台灣的阿甘????
現在中華電信突然會對FTTH的光纖網路積極起來,
我是很大的懷疑, FTTB+{乙太網路線, CAT5[100Mbps]}的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 都不想做了, 面對困難度與成本更高的FTTH的光纖網路
會什麼要積極呢? 難道這樣就符合經濟效益了嗎? 還是只是騙騙民眾, 只是為了證明台灣的中華電信也是跟得上國際腳步, 也有FTTH的光纖網路, 弄幾個指標性的建案,交差了事.

就像我上面說的實際一點, FTTB+{乙太網路線, CAT6[1000Mbps]}的光纖網路 的使用效果跟 FTTH的光纖網路 沒什麼兩樣, 材料成本與步進成本又更便宜, 那搞這樣的FTTH的光纖網路純粹是噱頭大於實質效果???否則就是我們看不到的隱藏利益.....

[acion]

現在光纖接頭的標準有國際規格了嗎? 就像你16年前幫客戶裝的CAT.5的線
難道不怕16年後市面所有的接頭都改規格了嗎, 不怕到時全部還要被汰換掉? 如果這個光纖規格都已經變成國際通用規格, 沒有理由對它考慮太多, 如果考慮那麼多那什麼建設都不用做了,
再者如果真的要省錢的話, 我是不知道遠雄的建案的面積, 社區透天厝的社區電信箱離最遠的那一戶有沒有超過100公尺, 如果沒有超過的話, 那他們這個FTTH還真的變成虛榮與噱頭罷了, 以FTTB+{乙太網路線, CAT6[1000Mbps]}絕對比這種FTTH還便宜(材料成本和佈建成本), 效果一樣, (有線or無線)IP分享器的擺放位置也不用大傷腦筋


中華電信本質上就是個大財團, 在商言商, 有錢賺的跑得比誰都還要快
沒錢賺的推的一乾二淨, 但會講一些很好聽的場面話來跟民眾搏感情(這一點就是令人最反感的地方)
現在它對於FTTB+VDSL Modem的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 正如火如荼的展開, 但對於FTTB+{乙太網路線, CAT5[100Mbps]}的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 是非常的消極....可以說是不想做(會推說不符合經濟效益), 那台灣四大Cable Modem的ISP+新店的億聯 是頭殼壞掉了嗎?不符合經濟效益的事情他們還會撿去做?? 台灣的阿甘????
現在中華電信突然會對FTTH的光纖網路積極起來,
我是很大的懷疑, FTTB+{乙太網路線, CAT5[100Mbps]}的光纖網路 for 社區大樓or社區型透天厝 都不想做了, 面對困難度與成本更高的FTTH的光纖網路
會什麼要積極呢? 難道這樣就符合經濟效益了嗎? 還是只是騙騙民眾, 只是為了證明台灣的中華電信也是跟得上國際腳步, 也有FTTH的光纖網路, 弄幾個指標性的建案,交差了事.

就像我上面說的實際一點, FTTB+{乙太網路線, CAT6[1000Mbps]}的光纖網路 的使用效果跟 FTTH的光纖網路 沒什麼兩樣, 材料成本與步進成本又更便宜, 那搞這樣的FTTH的光纖網路純粹是噱頭大於實質效果???否則就是我們看不到的隱藏利益.....

只能說"真的是外行話"
一個新世代的系統,建置的方式以.推展及升級,考慮得除了經費以外,還有可供裝率.接受度及時間效率等等一大堆
不是每一個人都喜歡光纖網路,還有很多人會考慮價格,即使每個月只差50元
不是每一個人都會喜歡因為網路,就在家裡花上一小個小時以上的時間動工重新佈線,
不是每一戶都可以重新佈線,不說光纖,單單是佈線管道要求較低的網路線很多都無法佈線
FTTX走進一般用戶端, 在全球通信業來說都還只是開始,未來的變數還很大
要考慮的有很多很多...................

[chih_haohung]

只能說"真的是外行話"
一個新世代的系統,建置的方式以.推展及升級,考慮得除了經費以外,還有可供裝率.接受度及時間效率等等一大堆
不是每一個人都喜歡光纖網路,還有很多人會考慮價格,即使每個月只差50元
不是每一個人都會喜歡因為網路,就在家裡花上一小個小時以上的時間動工重新佈線,
不是每一戶都可以重新佈線,不說光纖,單單是佈線管道要求較低的網路線很多都無法佈線
FTTX走進一般用戶端, 在全球通信業來說都還只是開始,未來的變數還很大
要考慮的有很多很多...................

可供裝率.接受度及時間效率, 這些要用民調能算出來嗎? 100%一定準嗎?
不然只是推測數據想像,感覺等抽象的涵義
, "考慮"這兩個字本身就是個很模糊字眼
世界上沒有事情是絕對的, 只有一個字"賭", 成者為王, 敗者為寇
任何一種經濟學說或經濟理論, 只要成功了, 就被世人奉為聖經
但這些經濟學說或經濟理論 可以一再成功嗎? 也許成功只是有當時的時空背景才能成功....
任何事情都是一體兩面, 如果我認為的方向未來是成功
了, 就是內行人, 這樣評論是對的嗎? 舉例來說公司經營策略與方向, 賭對了
人家會說這個總經理會經營, 賭錯了, 就黯然下臺
很多事情都成敗論英雄, 但這個跟內行人與外行人沒有必要關係吧
那現在很多企業公司因為景氣不好而業績不好, 那這些公司董事長和總經理是不是變成了外行人, 等到業績變好了, 這些董事長和總經理又變成了內行人了嗎?

我認為即使我的想法以後會成功, 我也不覺得我是內行人, 一件事未來會不會成功, 跟內行人或是外行人不能畫上等號
那些美國華爾街倒閉的大公司難道請的執行長都是外行人嗎?
我不會這樣去定論的...