今天前客戶的MIS問我「只有Server能裝Server」嗎?我一聽就知道個大概,這可能又是天兵顧問在勸敗了!
中間的對談我就不多說了,只是最後我問了一句,那打算買那個牌子、那個價位的Server。對方說……「兩萬元左右的」!:|||:
這……兩萬元的「電腦」頂多只能買好一點的PC或是極陽春的Server吧!
Intel Xeon?ECC的記憶體?工作站級的主機板?SAS的硬碟?兩萬元的「Server」買得到嗎?
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今天前客戶的MIS問我「只有Server能裝Server」嗎?我一聽就知道個大概,這可能又是天兵顧問在勸敗了!
中間的對談我就不多說了,只是最後我問了一句,那打算買那個牌子、那個價位的Server。對方說……「兩萬元左右的」!:|||:
這……兩萬元的「電腦」頂多只能買好一點的PC或是極陽春的Server吧!
Intel Xeon?ECC的記憶體?工作站級的主機板?SAS的硬碟?兩萬元的「Server」買得到嗎?
其他可以差一點,硬碟要好一點...
其實也還 ok啦....
備分和備援比較重要.....
那個 MIS......
應該也算是天兵吧...
天兵 MIS + 天兵顧問
另外,兩萬元的電腦並不購成敗家的條件,中階的PC都買不到
裝個 server os 跑服務,我覺得是省到極致了
是在響應減碳節能嗎?
我相信很多規模不到的企業還是有在用PC server
以目前的硬體水準與輕度的loading
效能表現應該還算過得去
只要有良好的備份與關懷
也不是說完全不能這樣用
如果真的挖不出錢
20000就20000
PC還是得上
不過就不要想有正牌server的好處
呵,沒說清楚,解釋一下。
因為只是間中小企業,台灣這邊不到十個人,目前只有兩台Server,另一台壞了公司不修。兩台也都是「好一點的PC」而已,配備如下。
DC:
AMD Althlon 939 3000+
微星主機板
2G DDR-400
250G * 2 (RAID 1)
Mail Server:
Intel P4 2800
華碩主機板
2G DDR-400
500G * 2 (RAID 1)
因為他說我們用的都不是真正的Server,我就以為他會講出什麼「真正的Server」出來,結果竟然只是一台「兩萬元的Server」!兩萬元的Server真的會比「不是真正的Server」來得好嗎?
兩萬元,我會推薦品牌 pc
某些大廠牌己經包含"隔天到府維修",這樣己經有 server 的 "fu"了
再加一點錢加保三年,還可以4小時內到府,奇摩子會更好
pc 級的硬體,server級的維護...
不過兩萬元還是緊了些,可能只剩 on-board soft-raid
server 的定義是什麼?
1.外觀?
2.硬體組件:RAID、ECC RAM、SCSI、雙備援 PSU,主機板能插到 64GB?
3.OS:server 版作業系統?
4.原廠技術支援?
5.刀鋒叢集系統?
如果是外觀,4U 機殼並不貴,2~3千就有了
[url]http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=4U+%BE%F7%B4%DF[/url]
在買個 19" 機櫃,插上去,就很像了
[url]http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=19%22+%BE%F7%C2d[/url]
至少能唬到很多外貌協會的 :fd:
2萬除了 ECC RAM 比較難以外
組個 SATA RAID 應該不難
硬體 RAID 卡,拍賣有很便宜的,比市價便宜一半以上
[url]http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=Adaptec[/url]
anyway,那兩套不是好一點的PC,是5年前的 PC.... :|||:
現在家用主流都是雙核,甚至4核了
DDR 比較少看到單條 2G的,應該是 1Gx2
現在 DDR2 這麼便宜了,隨便插也 2Gx4=8G
不過猜想那位天兵,是外觀取向吧
對付這種人,弄個機架的,他就沒話說了
什麼!?不是 server!?
你有看過人家家裡用機架的嗎
呵呵 :D
只有Server才能安裝Server
某種說法他是對的 , 這種方式他是賺的到錢的
阿斌你之前努力幫他省錢
台語有句俗語講的真好"做到流汗,被嫌到流涎"
苦工MIS跟顧問
用的等級當然是不同的
有一種MIS是拼命給他老闆花錢
努力讓他變成顧問
因為他玩遍了各大廠的東西
所以知道各家優缺
^^
都不用買
用人工作業就好了~~
連請 MIS 的錢都省下來 :king:
可以啊,買的到~~~二手的,
可能要去回收場拼一台。
IBM的X206好像2萬出頭就有了.
算最低階的Server了.
[QUOTE=m9007;1018399]IBM的X206好像2萬出頭就有了.
算最低階的Server了.[/QUOTE]
X206的規格可能比一台「最陽春」的PC都還要低……
P4 3G
256MB DDR-400
80G SATA1 x 1
支援RAID 0+1
內建gigabit 網卡
老實說,不是看不起它,而是這樣的配備和擴充規格真的有比較厲害嗎?:|||:
算了,我還是承認我看不起它好了!:D
[QUOTE=mis339;1018401]X206的規格可能比一台「最陽春」的PC都還要低……
P4 3G
256MB DDR-400
80G SATA1 x 1
支援RAID 0+1
內建gigabit 網卡
[/QUOTE]
很多賣專屬主機的主機商
提供的就是這種規格的server呢.
[QUOTE=ellery;1018414]很多賣專屬主機的主機商
提供的就是這種規格的server呢.[/QUOTE]
我相信它還是有用處的,但是通常也是會再「升級」的,但那就遠超過兩萬了!
像他們是打算拿來當DC+File Server的,256MB的記憶體……80G的硬碟……唉~
阿斌何必再去管這些事呢
豈非自尋煩惱耶~
呵~我沒管啊,只是分享一些IT界的笑話給大家開開心!
其實這方面的人事物應該很多,只是大家很少分享而已!呵~
也因為跟技術沒關,所以才會放在「閒 話 家 常 灌 水 版」!
潛水很久了, 不過這個議題實在有趣. 請教阿斌: 軟體先不論, 在硬體方面, 你覺得必須具備什麼條件, 才夠格稱得上是伺服器呢?
[QUOTE=Davis;1018453]潛水很久了, 不過這個議題實在有趣. 請教阿斌: 軟體先不論, 在硬體方面, 你覺得必須具備什麼條件, 才夠格稱得上是伺服器呢?[/QUOTE]
之前在軍中,長官買了台30萬的雙 cpu伺服器,SCSI RAID 5
看起來...和一般 pc伺服器並無二致(不是外觀)
但用料穩定很多...就光記憶體與硬碟這兩塊....
[QUOTE=Davis;1018453]潛水很久了, 不過這個議題實在有趣. 請教阿斌: 軟體先不論, 在硬體方面, 你覺得必須具備什麼條件, 才夠格稱得上是伺服器呢?[/QUOTE]
我覺得是不是叫「Server」不是由硬體或軟體來決定的,當然更不是價位!
什麼叫夠格?
XP就只能個人用,不能當Server?
Win Server 2003或2008只能當Server,不能個人用?
1萬元的電腦只能個人用,不能當Server?
10萬元以上的電腦只能當Server,不能個人用?
我想以上的答案都是「不一定」吧!
很多DOM的Server的硬體規格都很「低階」,但功能都是嚇嚇叫!
我會發這個文的原因只是覺得有人覺得PC不能當伺服器而覺得好笑!而對方開出來的「Server」的規格跟價格更是好笑!
不同的Server需要不同的硬體規格,就看公司的在乎程度!以下只是個人的粗淺看法,不代表絕對,有多少錢做多少事,有錢有有錢的做法,沒錢有沒錢的做法。
純DC:人數不多的話,幾乎對硬體沒啥要求!
純File Server:重點是硬碟要大、快,網路頻寬要大、速度要快,最好有硬碟陣列,最好有離線備份設備。
純Web Server:看你要的功能、放的內容和平均瀏覽人數,這個可大可小!
純Mail Server:看公司對郵件伺服器的功能和「備份」要求的程度,有的公司不在乎,那基本上委外或一般電腦就行。但有些比較在乎的,備份的要求多的,例如所有收發備份、Server Log、User Log…等,那就像File Server一樣。
純DB Server:除了像File Server以外,建議CPU也盡量快一點和記憶體也盡量大一點。
Printer Server:人數不多的話,幾乎對硬體沒啥要求!
Fax Server:幾乎對硬體沒啥要求!
備援Server:跟File Server差不多。
:
:
其實很多中小企業對伺服器的要求並沒有那麼高,再加上目前「PC」規格愈來愈高但價格卻愈來愈低,單一電腦提供單一服務實在是很浪費,但是也不是說把一堆伺服器的軟體全裝在同一個系統中就會比較好!完全看IT人員的功力和技術。我個人還蠻建議使用Microsoft Vitrual Server 2005 R2的,以大陸的分公司為例,一台Dell 2950,上面跑了三個VM,一個DC(非GC),一個DB,一個Mail Server,老實說還遊刃有餘呢!
而且說實在的,這樣講有點籠統,因為很多是要看「整體」的!你的伺服器再好、再快,那又怎樣!你的網路架構有問題或是頻寬小或是速度慢,那有意義嗎?你的伺服器的安全防護沒做好,那有意義嗎?你的Client端的安全防護沒做好,那有意義嗎?你的設備管理、維護沒做好,那有意義嗎?
[QUOTE=Adonisy;1018457]之前在軍中,長官買了台30萬的雙 cpu伺服器,SCSI RAID 5
看起來...和一般 pc伺服器並無二致(不是外觀)
但用料穩定很多...就光記憶體與硬碟這兩塊....[/QUOTE]
之前在軍中,單位買了多台數十萬的伺服器、上百萬的SAN、也是數十萬的DVD光碟櫃…等設備。用料、速度、穩定度都是超一流的,但是……主要只是用來放長官們的DVD備份、各國影集、A片、遊戲、MP3、圖片……等,真正有用的資料……不到0.1%!:|||:
[QUOTE=mis339;1018401]X206的規格可能比一台「最陽春」的PC都還要低……
老實說,不是看不起它,而是這樣的配備和擴充規格真的有比較厲害嗎?:|||:
算了,我還是承認我看不起它好了!:D[/QUOTE]
不過他有到府維修,這個最重要的功能.
而且可以加買24H和8H到府(因該是8H有點忘了).
一般PC可沒有這個.
X206比PC還差的規格和Server級的服務.
[QUOTE=m9007;1018520]不過他有到府維修,這個最重要的功能.
而且可以加買24H和8H到府(因該是8H有點忘了).
一般PC可沒有這個.
X206比PC還差的規格和Server級的服務.[/QUOTE]
如果說MIS連這樣的配備還需要到府維修的話,那公司應該也沒有必要請MIS了!
看不懂到府維修和 MIS 的能力有什麼關係?
我想是這樣
MIS應該要有基礎的PC級換修能力
Server零件你拿不到就算了
市售等級的還不會自己來就蠻差的
不過
買品牌就是看上on site service的好處
可以的話, 還是建議拿品牌
[QUOTE=shinn;1018538]看不懂到府維修和 MIS 的能力有什麼關係?[/QUOTE]
花兩萬元買一台價值不到「一萬元」的PC(這樣的規格真的就是PC),只多了可以到府維修……真的值得?
如果說真的是「特殊零件」,那還說的過去。
X206?!到府維修?修啥?可以直接更換備品就好了!
那還不如直接買兩台一萬元的PC!
別忘了 windows server 授權費
一台兩萬,並不是說真的硬體花兩萬
也許 windows 授權費一萬....:|||:
VM 當然想裝幾台就幾台啦,但是每一份 windows 都是要授權費的
2萬的主機很好很強大,裡頭可以裝5台 VM windows
諷刺的是:主機 2萬,軟體費 10 萬.....
正牌 server,可能有一些 server 專用管理、監視軟體
那些也是成本之一,軟體並不是免費的
具體是什麼軟體,到底有沒有需要,我沒用過不太清楚
以 IBM 來說,提供 5年備料、多年驅動程式
例如現在 win2003,win2008 時,也不怕沒有驅動可以裝
有些硬體是真的驅動程式過幾年就不更新了
比方說 VISTA 出來時,有很多人抱怨他的舊硬體沒有驅動程式可用
備料則是見人見智,它 RAID 卡介面是特殊的,市面上買不到
即使買的到,也可能鎖 BIOS,還要破解
但是明知道市面上買不到,擺明要給它敲竹槓
為何還要用?所以說這是見仁見智....
不論如何:windows 和 Linux 最大差別在於 $$$
看多數網友講的好像軟體都不用錢似的,好像俯拾即是
那種「夢幻情況」只發生在 Linux
windows 是不可能發生的,ok
:D
[QUOTE=mis339;1018536]如果說MIS連這樣的配備還需要到府維修的話,那公司應該也沒有必要請MIS了![/QUOTE]
如果你們家mis會修主機板的話,那就真的沒必要到府維修.:|||:
說到備品,有多少公司會多買一份零件,當備料.
就算MIS會換備品,還是需要到府維修啊
保固內到府維修後,判定硬體零件有問題後,他會拿備品換上去
這些錢都不用自己出
不然一台十幾萬、幾十萬的機器真的有這麼貴嗎
還不都是花錢買保險,買那些保證幾年的備料上
本來想再多找些補充資料的, 不過我已經離開資訊界一段時間, 我的舊知識和現行技術好像已經漸行漸遠, 資料搜集有點小困難. 這令我覺得有點心虛, 但不回文又有些失禮, 所以耗了整晚寫這篇. 以下胡言亂語有錯勿怪, 並且歡迎大家討論指教.
如果各位允許我在沒有足夠資料佐證下的信口開河, 我想跟大家談談我所認知的伺服器:
伺服器是什麼? 望文生義, 簡單的講就是提供服務的機器. 機器是輔, 提供的服務才是關鍵. HARDWARE -> OS -> APPLICATION PROGRAM (SERIVCE). 只因為WINDOWS SERVER提供了DHCP / DNS / RRAS等等WINDOWS XP所不提供的功能, 所以我們才把WINDOWS SERVER定位為伺服器作業系統, 把XP定位為用戶端的作業系統, 至於UNIX-LIKE OS, 則你要它是什麼它就是什麼, 事情就是這麼簡單.
爭議的地方在於XP也有IIS/FTP可以扮演WEB/FTP SERVER(雖然有連線限制), 也可以外加3RD PARTY的APP如MAIL SYSTEM, 如果我的公司只有5個人, 我用一台WINDOWS XP裝雷電MAIL, 啟用IIS裝WEB BASE的進銷存或財會系統, 開放網路芳鄰讓同事存取分享檔案, 那這台電腦究竟算SERVER還是PC?
由此可知, 在OS和APP這二個部份, 角色的界定十分模糊, 用什麼作業系統, 跑什麼應用程式都無妨, 只要能提供服務就行. 想單從OS或APP來定義何謂伺服器, 似乎有點見樹不見林, 我認為實在不需要花時間討論. 真正要探討的是最底層的HARDWARE. 以這個討論串為例: 市售的低階套裝伺服器, 和DIY的高階PC, 究竟有什麼差別? SERVER和PC之間, 能不能以價格作為指標, 區分出彼此的優劣? 這論點才是真正令我覺得有趣的地方.
不知道各位在看硬體技術資料時, 有沒有看過類似這樣的圖: (FOR DESKTOP)
[ATTACH]15430[/ATTACH]
我不是很想扯什麼售後服務或品牌情結(雖然這也會衍生成本), 我只想單就硬體來討論. 新技術我不懂, 我只講我知道的. 傳統X86主機會有一塊北橋晶片負責高速週邊(處理器/記憶體), 和一塊南橋晶片負責慢速週邊(KB/MOUSE, FDD, IDE, AUDIO, USB, PCI, SATA....等等), 二者中間有一條匯流排作為二者資料交換的管道, 而匯流排的頻寬是有限的. 假設一個流量負載很大的伺服器, 只用一般的PC去撐(不管是多貴的PC), 硬碟的資料往南橋丟, 網卡的資料也往南橋丟, 南橋透過匯流排丟給北橋, 再丟給處理器, 再丟給記憶體, 等高速週邊處理完畢把資料丟回來, 又是透過南北橋匯流排, 最後資料送回網卡或硬碟, 才能完成整個流程. 不過這樣下來, 只要LOADING一重, 所有資料是不是都受限於匯流排頻寬而卡得動彈不得? 明明CPU沒什麼負載, 明明硬碟沒什麼在讀取, 明明RAM已經裝到爆了, 但效能就是TUNE不起來. 身為MIS, 你該怎麼處理這個狀況? 大家可以想想, 究竟瓶頸卡在哪? 升級硬體有用嗎? 即使讓你換上再強的CPU, 再多的RAM, 再快的硬碟, 再快的網卡, 都沒辦法改善因為匯流排資料雍塞而導致的效能低落. 事到如今, 你唯一能做的只有把整台機器換掉. (不然只好叫老闆把你換掉了)
讓我們再看另一張圖片: (FOR SERVER)
[ATTACH]15429[/ATTACH]
上圖與上上圖看來似乎大同小異, 但我最少看到二個很大的不同:
[b][LIST=1][*]SERVER有獨立通道直通北橋的PCI-E介面 (在我的時代是PCI-X介面)[*]SERVER比DESKTOP多了一顆BMC晶片[/LIST][/b]
千萬別誤會, 這二條PCI-E可不是讓USER插顯卡玩GAME用的. 在伺服器的領域中, 需要跳過南橋跑獨立通道的不外是RAID卡與NIC, 這二種擴充卡都有PCI-E的介面. 喜歡把PC當SERVER用的朋友, 我敢說你的陣列卡一定是插在PCI上, 否則就是連RAID都不用, 只靠IDE或SATA HDD來硬撐. 請參考上上圖: 暫不論南北橋匯流排的問題, 資料量只要大到一個程度, PCI BUS就先擠爆了, RAID卡再強, 實體硬碟再多再快, 都改變不了效能低落的結果. PC本來就不是針對HEAVY LOADING的環境應用而設計的, 饒了它吧! 先天體質就不行, 後天再怎麼昇級補強也無濟於事, 這是伺服器和桌機的第一個差異.
再來是BMC(Baseboard Management Controller). 在我的認知中, 不管電腦有幾顆CPU, 有多少RAM, 用什麼界面的硬碟, 那些都不是重點. 我的認定是: 有BMC的就是SERVER, 沒有BMC的就是PC.
無論PC或SERVER, 在開機的過程中, BIOS會透過SMBUS去偵測各式週邊是否正常作動, 如果有週邊失去回應, 就會有訊息告知使用者(或直接裝死不開). 問題是, 開機之後呢? 誰來管週邊是不是還活著?
大家都知道在正常的狀況之下, SERVER一旦安裝設定完畢, 就不再關機, 24H不停持續運作下去. 可是無論SERVER的硬體再穩, 用料再好, 都難免會有意外發生. BMC的設計, 就是隨時偵測並回報硬體的狀況, 萬一硬體出包, 可以透過管理系統(INTEL ASM, IBM DIRECTOR, HP SMS之類)即時通知管理者, 管理者就能在災難發生前預先處理, 避免災難擴大. 就算來不及處理或因核心元件掛掉而直接停機, 管理者也能追查LOG記錄以便對症下藥. 不需作交叉測試, 不必TRY & ERROR, 進而把停機時間降到最短.
至於穩要穩到什麼程度叫做穩? 那就要看需求到哪裡&預算到哪裡了. 據說法拉利的業務員會這麼問客人:
"您對速度的要求有多高?" (意思就是, 你口袋有多深啦!)
沒有任何一家廠商敢保證自己的東西絕對不會壞, 只要是量產的東西就一定有不良品. 從備援到容錯, 到熱抽換, 到最終NON-STOP的境界, 每個階段斤斤計較的, 就是停機時間的長短, 其代價是挖一個永遠填不滿的錢坑. 不過這也要看業務上有沒有這種迫切的需求, 以及業主有沒有錢可以燒. 當然不是每個企業主都肯砸大錢, 不然我們今天不用在這裡討論低階伺服器. 穩定不是嘴巴說穩就會穩, 也不是燒香擲笅就會穩, 用料好一點, QC嚴一點當然有幫助, 卻也不是絕對. 我認為, 伺服器就是靠著BMC來作自我檢測, 進而提高系統可用性. BMC的作用, 講白了就是讓你有機會在CPU和主機板燒掉之前, 來得及把那顆該死的壞風扇換掉. 因為這樣的設計和考量, 所以伺服器比個人電腦穩定. 這麼說是不是比較符合邏輯? 是不是比臆測賭運氣來得可靠許多?
穩定=系統運行時間最大化+停機時間最小化. PC掛了, 最多是一個人無聊看報; SERVER掛了, 豈不就整個辦公室公休? 穩定性難道不應該是企業導入伺服器時, 最重要的考量點嗎?
樓上討論到關於MIS技術與廠商提供的到府保固問題, 個人是覺得很好笑也很無厘頭. MIS技術再好, 能克服得了備料的問題? 三年前的主機板燒掉了, 誰有把握可以去電腦商場立刻生一塊同型號的出來用? 現在硬體生命週期越來越短, 當你搜遍了所有店家, 逛遍網路拍賣, 卻都找不到新的也買不到二手的, 你打算怎麼辦? 抱頭痛哭嗎?
[b]回到主題: 低價伺服器和高階個人電腦[/b]
針對伺服器, 我個人有個見解: [b]先求穩, 再求快.[/b]
如果二者不可得兼, 或是又穩又快必須花很多錢, 站在我的立場, 一定會捨高階PC而就低階SERVER. 原因無他, 只求一個"穩"字. 我覺得低階伺服器會比高階個人電腦穩定的原因如上述, 週邊不足改天有預算了再慢慢擴充, 勝過未來遇到瓶頸無法克服再來砍掉重練.
低階伺服器為何便宜? 說穿了不過是把許多昂貴週邊DOWNGRADE或改選配, 藉此取得價格優勢, 以迎合入門級客群. 很多人看到低階伺服器的規格都不禁啞然失笑: 用SATA HDD也能算是伺服器嗎? 1顆P4也能算是伺服器嗎?
算! 當然算! 我明知道LOADING不會產生在CPU, 為何不能導P4的SERVER? 我SATA拿來放OS, DATA放在RAID或SAN上, 這樣不行嗎? 視需求來規劃預算, 才叫做把錢花在刀口上! 而且, 無論定價再怎麼便宜, 人家骨子裡畢竟也是流著伺服器的血液, 人家設計理念就是預留了這樣擴充的空間, 別看它不起啊!
用PC的標準去批評SERVER, 實在很令人OOXX. 坦白講, 這就像把屠龍刀硬塞給殺豬的, 殺豬的還嫌屠龍刀不好用. 它被你嫌到一文不值, 會不會是你根本不懂它好在哪裡?
所以各位明白我的重點了嗎?
[b]單就硬體而言, 伺服器和桌機二者的設計方向和架構不同, 實際需求用途也不同, 根本就不能算是同類的產品. 讓PC去做PC的用途, 上網玩GAME, 文書影片多媒體什麼的, PC都比SERVER強. 不過, 若是一開始就有打算規劃專職SERVER, 那就別再拿PC出來湊數了吧![/b]
最後, to L什麼P的: 以上討論的硬體售價與授權費用完全扯不上邊, 我真服了你瞎扯的功力.
Davis說得很好,我也很讚同。
我對我的情續性失言道歉。
我上面也說了,我也讚同Server或PC不是用由軟體、硬體或價格來決定!
只是習慣性在選擇品牌Server時都會把一些規格和條件列為「標準配備」,所以面對X206這種「入門型」的就會產生「迷思」,它真的算Server嗎?
這是因為PC-->PC Server-->Mainframe
都分不清
有進步的空間 ^^
Server重的是服務,以及如果願意花大錢的「效能」!
PC重的是C/P值。
這樣算是簡單的分類嗎?
Davis 兄的說明確實有說服力,合邏輯。
討論區的良性討論,就該像這樣子,可惜沒有加分機制,不然一定加分。
依據 Davis 兄所言,Server 和 DeskTop 的差別,在於:
1.南北橋通道、匯流排速度
2.還有 BMC 硬體錯誤監控晶片。
這個可以接受,非常合理。由文中敘述來看,想必以前是接觸過大企業的,也買過和用過非平民級的 server 。
原來正牌的 server 監控軟體,是用在 BMC 晶片上的,恍然大悟。
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提軟體授權費,是看前面有網友,把 windows 講的好像不用錢似的,想灌幾台就灌幾台。實在是看不下去。
BSA 商業軟體反盜版聯盟,最近有一波檢舉活動,檢舉獎金最高一百萬,網路還有電視已經開始大量廣告,相信大家都有看過。
所以藉此機會,推廣一下自由、免費的 Linux。不要在當盜版軟體受害者了。
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印象中以前的機殼,都會特別為長型介面卡保留空間和固定夾
也有那種 PCI 64,兩條白色插槽,強調頻寬比較大的
看過那個介面,但從來沒摸過那個卡
此外 server 的記憶體的上限可以很大,插一整排
說明它的北橋晶片也是特殊的,專門設計給 server 用途
在記憶體通道的頻寬很大
不過 PC Desktop 取代 PC Server
其實也不是那麼糟糕啦
誠如所言 BMC 硬體監控晶片,可以立即判斷錯誤點
但是 BMC 如果要多花上萬,一般 PC 都可以買個兩台了
壞掉當機,立即硬碟拔出更換另一台
管它錯誤點在哪裡,完全沒有興趣知道,先換了、先上線再說
壞掉那一台,離線後再慢慢去檢查,看要花幾天檢查也沒關係
理論上這樣也是可以達到同樣效果....
且 BMC 是檢查錯誤,並不是自動修正錯誤
知道主機板壞了,知道 RAID 卡壞了,知道沒有用,修復才重要
修復要有備料,需打電話叫廠商快點送來
除非廠商就在隔壁,或同一棟大樓,再怎麼說,幾小時是跑不掉的
自存備料的情況,其實也是要拆機殼才能更換
怎麼說都不會比一台換一台來的快速
那麼用便宜的 PC,弄個備援機
壞掉立刻整台更換,花的時間頂多幾分鍾
關機 --> 硬碟抽出來 ---> 插上去 --> 開機
這樣應該不用 5分鍾吧
不~連 5分鍾,都嫌太久了,5秒鍾才是王道
新型的備援,都是在線備援,兩台以上同時運作
1台 Active 機,另外的 Back-up 機
當 Back-up 機偵測到 Active 已經運作不正常,離線了
就會把 Actvie 機 踢掉,Back-up 機 自己頂上去成為 Active
在線備援,需要兩台以上的機器
用 server 將會花費太高
因為 server 一台,等於可以買普通 pc 兩台
這種觀念,其實也用在 Mainframe 上面
由於大型主機像深藍那種 256顆 CPU 的太貴
於是有叢集系統,用多台電腦分散平行運算
來達到與大型電腦相近運算速度,成本節省 2/3 以上
國家高速電腦中心,就曾經用 200台 PC組成一叢集運算系統
打入全球 500大高速電腦排名
以前有單版電腦,整台電腦濃縮到一片,插在特殊主版上
一塊主版可以插 "好幾片電腦"
但因為採用的是不可熱插拔的介面,必須關機才能抽換
最近幾年的代表作是:刀鋒伺服器
一台電腦就是一片刀鋒,插在一個框架上面
看要幾台就插幾片,支援熱插拔
如果硬體損壞,直接抽出拔掉,插一片新的刀鋒電腦進去
在分秒必爭的十倍速時代,停機時間與金錢流失成正比
判斷硬體錯誤點,更換硬體零件的作法,已經落伍了
或者說只適合不要求高 HA 可用性,預算有限的
現在新型的主流,都是不囉唆,直接一台換一台
此外所謂的高速匯流排,也被更經濟的叢集運算所取代
在高科技、新型技術的輔助下
Desktop 與 Server 的區別界線
可說是愈來愈模糊,或者沒什麼差別了
君不見大型電腦,都沒什麼人要買了,也不在是神話了
連 PS3 組出來的叢集,都能幹掉大型電腦
當然前提是採用在線備援,還有分散式叢集運算來比較,這樣才能比較
單純 Desktop vs. Server 是沒有看頭的
Desktop 與 Server 的區分既是如此模糊
誠如樓主所言的,他的客戶中有位天兵MIS
他能分的清楚嗎?
不可能,我們這些專業的,都要在這討論的口沫橫飛了
如果他真是那麼天,要能分的清楚,這個或然率趨近於 0 啊
主觀意識來說,很多人就是看外觀的
比方說,機架 vs. 塔式
那只是外觀單元組成,和內容物沒有影響
不過光是那個外觀,就能唬到很多人
慘了,這篇看來愈來愈接近「功夫之王」了!
基本上 BMC 不只提供 Monitor (Voltage, FAN Speed, Temp etc..) & Log 的功能
還有一些 Power Control/Watchdog Timer 等等的功能, 可協助伺服器的故障排除
這幾年的 BMC 更是整合了 KVM over IP 的功能
運用的好的話
除了硬體上的錯誤
MIS 根本不用進到機房中
所以 BMC 並不是單單一個硬體監控晶片那麼簡單
以上
[QUOTE=mis339;1018616]慘了,這篇看來愈來愈接近「功夫之王」了![/QUOTE]
:cool: 良性的討論是很好, 不過只怕[COLOR="Red"]沒用過[/COLOR], 還在那邊大放厥詞
那就真的是搞笑了..:fd:
讓我不得不回想起 [COLOR="Red"]VLAN[/COLOR] :heart:
[QUOTE=dou0228;1018619]:cool: 良性的討論是很好, 不過只怕[COLOR="Red"]沒用過[/COLOR], 還在那邊大放厥詞
那就真的是搞笑了..:fd:
讓我不得不回想起 [COLOR="Red"]VLAN[/COLOR] :heart:[/QUOTE]
其實任何事物都是相對的,在科學上稱作:比較標準
良性討論,它的比較根據是來自何處?
有所謂的惡性討論嗎?
可否舉個例子,拿來比較比較?
各位觀眾,樓上網友用心良苦,在此為您呈現一篇活生生的例子 :heart:
[QUOTE=puwen;1018618]基本上 BMC 不只提供 Monitor (Voltage, FAN Speed, Temp etc..) & Log 的功能
還有一些 Power Control/Watchdog Timer 等等的功能, 可協助伺服器的故障排除
這幾年的 BMC 更是整合了 KVM over IP 的功能
運用的好的話
除了硬體上的錯誤
MIS 根本不用進到機房中
所以 BMC 並不是單單一個硬體監控晶片那麼簡單
以上[/QUOTE]
感謝你的補充, 請允許我加你好友
[QUOTE=puwen;1018618]基本上 BMC 不只提供 Monitor (Voltage, FAN Speed, Temp etc..) & Log 的功能
還有一些 Power Control/Watchdog Timer 等等的功能, 可協助伺服器的故障排除
這幾年的 BMC 更是整合了 KVM over IP 的功能
運用的好的話
除了硬體上的錯誤
MIS 根本不用進到機房中
所以 BMC 並不是單單一個硬體監控晶片那麼簡單
以上[/QUOTE]
嗯,Dell的2950就可以玩到這樣,但是……那個不是20000可以搞定的……