戶迴路交由民營ISP業者經營後，對用戶端的影響（廣徵發言）

[saxon180]

引用 pppp的留言：如果你還是不懂..還要誤導大家.還是要繼續當中華電信工會
的代言人，繼續阿，挖空心思想理由阿！

為何在引用我的留言後，加上這段話呢？我個人立場是贊成用戶迴路開放的，不是為了利益、政治、或是反CHT，只是認為這是電信市場自由的必經之途。但在已得利益者的操控之下，不會那麼輕易的開放罷了！

[nopy]

我個人覺得以台灣目前現實的狀況而言，迴路開放似乎已經不是萬靈丹了

1. 中華電信的電路費用已經降到一定的程度了（但也許還達不到一些人的期望)
民營固網或許還想免去自己佈設末端線路的龐大成本，但對二類 ISP 而言，
想要接手的誘因已經不像以前那麼高了

2. 中華電信迴路開放只是開放用戶到離家最近電信機房之間的迴路，
二類 ISP 若要利用，仍須自行拉數千條光纖線到全省各地電信機房，投資太過龐大，
而且也會造成資源重複浪費，更不可能達到電路費降價的目的

3. 對二類 ISP 而言，倒不如維持現狀，由中華電信營運電路，但要求把電路費用降低，
並強力要求中華電信遵守公平交易法，讓所有二類 ISP 可以公平的與 HINET 競爭

[PPPP]

我個人覺得以台灣目前現實的狀況而言，迴路開放似乎已經不是萬靈丹了

1. 中華電信的電路費用已經降到一定的程度了（但也許還達不到一些人的期望)
民營固網或許還想免去自己佈設末端線路的龐大成本，但對二類 ISP 而言，
想要接手的誘因已經不像以前那麼高了

各位網友大家好
我是反中華電信工作隊裡面一員

四家固網電信股票寒舍都沒買...>_<"
以上只是個人看法，希望大家也可以討論看看！

2. 中華電信迴路開放只是開放用戶到離家最近電信機房之間的迴路，
二類 ISP 若要利用，仍須自行拉數千條光纖線到全省各地電信機房，投資太過龐大，
而且也會造成資源重複浪費，更不可能達到電路費降價的目的

暈倒.................阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，不懂還
充內行，在
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=132277
講什麼『ISP互連沒有收取費用.只有電話才會這樣. 』........如今又冒出
來一個nopy.............

請教nopy
目前哪一家二類業者有自行拉數千條光纖線到中華電信全省各地電信機房
？？？？？

在市區佈署電信固網線路，依照目前中華民國法令只有四家固網業者可以
合法在市區佈署電信固網線路。

http://www.173ng.com/cht/new_page_40.htm
咱們消費者之所以目前已經享受到用戶迴路開放語音部份的好處.更是有開
放就有競爭.中華電信才會有進步的真理；nopy根本不知道目前我國電信法
令，不懂還充內行...............

NG抗議中華電信聯盟歷次的訴求.不但造福台灣的網友.讓台灣的網路能更
加發展之外.連室內電話也能享受更合理的價格

3. 對二類 ISP 而言，倒不如維持現狀，由中華電信營運電路，但要求把電路費用降低，
並強力要求中華電信遵守公平交易法，讓所有二類 ISP 可以公平的與 HINET 競爭

如果沒有王永慶也賣汽油

只有中油孤單單一家賣汽油，您可能享受摩托車、汽車加油送面紙、礦泉
水嗎？？？？？









公平交易法是啥玩意兒！
中油及台塑石化被公平會罰了，真爽!!
消費者吐了一口 鳥氣
可惜只各罰650萬元(對他們根本不痛不養的)
希望下次罰多一點
最好一直DOUBLE上去

然後把罰金用來補貼國庫 豈不大快人心!!

雖然中油及台塑石化有各式各樣的理由(胡說八道的理由)
我還是覺得該罰!!

不可能兩家的成本都一模一樣吧?!
而且每次漲價的時間都同步(串通好的嗎?)

大家說是不是該罰呢?

至於公平交易法是啥玩意兒！各罰650萬元之後，繳完罰款.油價還是一樣
.就像繳違法行為漂白之後的合法權力費.

唉...................人為刀俎，老百姓為魚肉

[nopy]

目前哪一家二類業者有自行拉數千條光纖線到中華電信全省各地電信機房？？？？？

唉... 不知道是誰外行
就是因為沒有，所以如果二類電信業者想要利用「迴路開放」的好處，就必須拉這數千條光纖

現在迴路雖然是由中華電信經營，但是 ADSL 的資料傳輸部分，
中華電信會經由自己複雜的 ATM 網路把每個話價區的 ADSL 線路集中到幾個主要的機房裡面，
所以 ISP 只要拉幾條線到各話價區這幾個主要的機房就可以了

末端的迴路開放並不等於把中華電信複雜的 ATM 網路也開放

這樣你懂嗎?

[saxon180]

引用pppp的留言：如果你還是不懂..還要誤導大家.還是要繼續當中華電信工會的代言人，繼續阿，挖空心思想理由阿！

暈倒.................阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，不懂還
充內行，在http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=132277
講什麼『ISP互連沒有收取費用.只有電話才會這樣. 』........如今又冒出
來一個nopy.............nopy根本不知道目前我國電信法
令，不懂還充內行...............

我看pczone的討論很久了，對各家ISP的謾罵或批評都見了不少，也在這裡知道了各位網友們對台灣網路的現況大多認為有進步的空間，但是pppp兄對人身的攻擊性言論，我個人以為很是反感，也不多見。
我是支持pppp兄的看法，但不包括對其他人及我的批評，越到選舉，越要是激情嗎？要支持許兄，像pppp您這樣，我個人(目前就讀於新店-景文技術學院夜二技)是很反感的！敝人及同學們恰好設籍於北縣市第三選區，語短意深，不多言...。

[PPPP]

nopy兄弟今天 09:12 AM留言，俺剛剛瞧見.........俺原本看「奇異果男
子」前輩文章看得津津有味，忽然瞧見nopy兄弟今天 09:12 AM留言，
原本想丟下兩個網址或者乾脆請您到
http://www.pczone.com.tw/search.php

後來想想，俺自稱是反中華電信工作隊裡面一員，俺究竟為NG抗議中華
電信聯盟奉獻過什麼............汗顏..汗顏，請nopy兄弟稍候，由俺代勞
為您轉貼舊文章

用戶迴路交由民營ISP業者經營後，對用戶會有啥
麼樣的影響呢？我個人以為：
1.消費者可以使用到較便宜的電路費(甚至沒有電路費，但是多了一筆#$
%#^費(誰知道叫啥)...^_^)。
2.互踢皮球現象更嚴重(因為中間多工設備到ATM交換機或是G.E Route還
是走CHT的，民營業者短期內沒有利潤下，不會投資中、高階傳輸設備。
長期下生存下去的ISP就可能投資，畢竟，雞..也有愛國
的....好冷的笑話！)。
3.用戶的選擇多樣化，像是VDSL、SHDSL、ADSL2...等等，可以更快普
及化，不會成為少數選擇族群。
4.種花電股價下挫，雖然跟ADSL用戶端無關，但是我家人有買阿...>_<"
以上只是個人看法，希望大家也可以討論看看！

引用pppp的留言：
如果你還是不懂..還要誤導大家.還是要繼續當中華電信工會的代言人，繼
續阿，挖空心思想理由阿！

暈倒.................阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，不懂還
充內行，在
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=132277
講什麼『ISP互連沒有收取費用.只有電話才會這樣. 』........如今又冒出
來一個nopy.............nopy根本不知道目前我國電信法令，不懂還充內行...............

我看pczone的討論很久了，對各家ISP的謾罵或批評都見了不少，也在這
裡知道了各位網友們對台灣網路的現況大多認為有進步的空間，但是pppp
兄對人身的攻擊性言論，我個人以為很是反感，也不多見。
我是支持pppp兄的看法，但不包括對其他人及我的批評，越到選舉，越要
是激情嗎？要支持許兄，像pppp您這樣，我個人(目前就讀於新店-景文技
術學院夜二技)是很反感的！敝人及同學們恰好設籍於北縣市第三選區，語
短意深，不多言...。

敝人自註冊日期: 2002-02-06累積下來留言: 1,254 ，其實也心知肚
明中華電信阿龍之類人士所發出的訊息，目的為何，敝人販夫走卒一個
，卻總要假扮斯文，好像彬彬有禮來留言

紙終究包不住火，骨子裡販夫走卒脾氣難免流露出來..........昨天 05:5
9 PM回應得是11-02-2004 08:58 AM ，下肆之文回應下肆

既然您今天 11:33 AM 都提到謾罵或批評、對人身的攻擊性言論.....
.....................PCZONE - 論壇裡面各形各色人物都有，阿龍自稱為
中華電信員工，負責ADSL網路維護，已經算開門見山的了。敝人在
PCZONE - 論壇裡面印象最深刻的人物是位在遊行示威前夕出現的兄
弟。此位人物講什麼他個人法律見解，還宣稱他已經投書監察院云云

不懂還充內行..............這些人物自稱為中華電信員工，負責ADSL網
路維護，或者自稱已經投書監察院云云，其在PCZONE - 論壇裡面文
章用字遣辭破綻連連...............敝人在PCZONE - 論壇裡面還遇過留
言數篇之後才坦承有買中華電信股票，希望敝人筆下留情，他們已經
股價腰斬賠了夫人又折兵，希望敝人別再掀中華電信倉疤

敝人再次向廣大中華電信股票投資人申明，敝人跟中華電信沒有私人
恩怨.................

一個人要在PCZONE - 論壇自稱什麼，虛虛實實，誰知道呀！敝人在
台灣島住了多少年，中華電信阿龍知道嗎？敝人過去講四家固網電信
股票寒舍都沒買...您們相信嗎？

反中華電信工作隊裡面總隊大隊長早就說了，大隊長根本不贊成許文
仁競選今年立法委員選舉。為什麼許文仁還執意參選.....................
PCZONE - 論壇裡面早就講過.................不懂還充內行

[PPPP]

對不起，隔了那麼樣久才回答您今天 09:12 AM 的問題

您今天 09:12 AM 的問題假設『中華電信用戶迴路數據部份開放之後，
只是開放用戶到離家最近電信機房之間的用戶迴路，二類 ISP 若要利用
，仍須自行拉數千條光纖線到全省各地電信機房，投資太過龐大，而且
也會造成資源重複浪費，更不可能達到電路費降價的目的』

您今天 09:12 AM 的假設性問題敝人實在不好直接回答








咱們是否換成一個已經部份實現的問法，為什麼交通部今年要開放中華
電信用戶迴路語音部份呢？

照您今天 09:12 AM 的問法，怎麼樣實踐今年開放中華電信用戶迴路語
音部份呢？

在實務上，用戶（消費者的家）端到中華電信的機房這一段線路，中華
電信公司今年已經部份開放語音部份。

至於，中華電信的機房到其他三家固網業者的機房端，有的固網業者自
己拉線，有的固網業者租用中華電信公司的專線
（四家業者老早就開放給一般人租用專線，一般人不是今年才可以租用
專線）

您今天 09:12 AM提到『末端的迴路開放並不等於把中華電信複雜的
ATM 網路也開放』.............您嘛幫幫忙，四家業者老早就開放給一般
人租用專線，一般人不是今年才可以租用專線





您如果仔細深究（過去PCZONE論壇裡面就有部份居心頗測人士深究過
此處），在市區佈署電信固網線路，依照目前中華民國法令只有四家固
網業者可以合法在市區佈署電信固網線路。既然目前中華民國法令早已
允許其他三家固網業者在市區佈署電信固網線路，為什麼今年交通部開
放中華電信用戶迴路語音部份之後，有的固網業者租用中華電信公司的
專線連接兩者機房呢..........幹嘛不自己拉線......

敝人印象裡面，過去PCZONE論壇裡面就有人講，從中華電信的機房附
近臭水溝一直到某家固網業者機房，有點距離，某家固網業者自己拉線
未必划得來，而租用中華電信公司的專線連接兩者機房呢，租金也不便
宜，換言之，其他三家固網業者陷入兩難

或許其他三家固網業者認為此處陷入兩難，謂之隱藏性門檻，可是，過
去PCZONE論壇裡面就有部份人士拿此隱藏性門檻當做理由，認為交通
部今年不需要開放中華電信用戶迴路語音部份

可是，無魚，蝦也好，不是嗎

而且交通部今年開放中華電信用戶迴路語音部份之後，逐步展現效果，
不是嗎



您今天 09:12 AM 的問題並不符合今年實際狀況，杞人憂天爾

2. 中華電信迴路開放只是開放用戶到離家最近電信機房之間的迴路， 二
類 ISP 若要利用，仍須自行拉數千條光纖線到全省各地電信機房，投資太
過龐大， 而且也會造成資源重複浪費，更不可能達到電路費降價的目的

唉... 不知道是誰外行
就是因為沒有，所以如果二類電信業者想要利用「迴路開放」的好處，就
必須拉這數千條光纖
現在迴路雖然是由中華電信經營，但是 ADSL 的資料傳輸部分，中華電信
會經由自己複雜的 ATM 網路把每個話價區的 ADSL 線路集中到幾個主要
的機房裡面，所以 ISP 只要拉幾條線到各話價區這幾個主要的機房就可以
了
末端的迴路開放並不等於把中華電信複雜的 ATM 網路也開放
這樣你懂嗎?

您今天 09:12 AM 的問題假設中華電信用戶迴路數據部份開放之後，
ISP 業者若要利用，您今天 09:12 AM 認為仍須自行拉數千條光纖線
到全省各地電信機房..................首先，除非修改現行法令

如果現行法令屆時沒有修改的話，ISP 只要租用四家固網業者所拉之
幾條線到各話價區這幾個主要中華電信的機房就可以了

您今天 09:12 AM 的問題只要想一想，交通部今年開放中華電信用戶
迴路語音部份之後，逐步展現效果，您今天 09:12 AM 是否在杞人憂
天.......................