戶迴路交由民營ISP業者經營後，對用戶端的影響（廣徵發言）

[saxon180]

用戶迴路交由民營ISP業者經營後，對用戶會有啥麼樣的影響呢？我個人以為：
1.消費者可以使用到較便宜的電路費(甚至沒有電路費，但是多了一筆#$%#^費(誰知道叫啥)...^_^)。
2.互踢皮球現象更嚴重(因為中間多工設備到ATM交換機或是G.E Route還是走CHT的，民營業者短期內沒有利潤下，不會投資中、高階傳輸設備。長期下生存下去的ISP就可能投資，畢竟，雞..也有愛國的....好冷的笑話！)。
3.用戶的選擇多樣化，像是VDSL、SHDSL、ADSL2...等等，可以更快普及化，不會成為少數選擇族群。
4.種花電股價下挫，雖然跟ADSL用戶端無關，但是我家人有買阿...>_<"
以上只是個人看法，希望大家也可以討論看看！

[Bazoo]

今天我想到一件事
如果民營的ISP不跟中華租電路費
而是自己鋪設線路，然後以比中華電信電路費更低價錢來提供給用戶，
線路是他們的，總有一天成本會回收，到時就是淨賺了。
就跟中華目前一樣，沒人會認為現在中華還再回收電路鋪設的成本吧?
不過這跟中華提出反民營的一點一樣
誰會去鋪設偏遠地區的電路呢?
沒人會想虧錢，也是只有國營的中華才會做(其實是沒辦法..有辦法他們也不會幹這種不好賺的事)
或許我沒注意到有更多不可考的事(申請鋪設.或者互傳的對連等等)
各種麻煩事，讓ISP們不大量鋪設線路
怕回收不回來?

[bbking]

用戶迴路是應該政府收回來
在統一租給需要的業者也包誇中華電信

[bbking]

最初由 Bazoo 發表
今天我想到一件事
如果民營的ISP不跟中華租電路費
而是自己鋪設線路，.......也是只有國營的中華才會做(其實是沒辦法..有辦法他們也不會幹這種不好賺的事)

這是當初蔣經國10大建設的其中一項政策
叫做電信自由化
誰花錢當然是全台灣老百姓繳的稅收

現在中華電信是國營還是民營???
還是反對民營的國營???
怕裁員,年終???
想想吧

[Bazoo]

為了中華的員工福利
他們以員工的票數來做威脅
假如遊行那天的人數有個5萬就好
情形馬上一面倒!!

[saxon180]

引用Bazoo：
為了中華的員工福利
他們以員工的票數來做威脅
假如遊行那天的人數有個5萬就好
情形馬上一面倒!!

------------------------------------------------------
我覺得只要有500就很有震撼力了，但是看看前幾次的反種花大遊行....500人似乎也不容易啊！

引用bbking：
這是當初蔣經國10大建設的其中一項政策
叫做電信自由化
誰花錢！當然是全台灣老百姓繳的稅收


--------------------------------------------------------
所以用戶迴路出租後，就代表電信自由化，全民就可以得利了，bbking兄的意思是這樣麼？

[Bazoo]

現在有糖吃了，大家就都平息了

希望許文仁能選上立委，來給全民更好的網路規劃，我相信他不是為了出名
讓他選上台灣的網路一定會更有競爭力

[clchan]

第一偏遠地區沒人管
第二民營業者不願花時間與金錢來建設新網路(包含光纖網路),因為不知道能否回收
第三沒有另外一條新網路,不利於台灣網路環境健全.
電信阿龍上

[PPPP]

各位網友大家好
我是反中華電信工作隊裡面一員
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=120170
敝人今天再度藉PCZONE - 論壇網站篇幅，針對像中華電信阿龍之類人士
所發出的訊息，做番澄清，如果中華電信阿龍之類人士看完之後有不同意
見可以提出來大家討論
（阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，俺可沒有冤枉他
http://www.pczone.com.tw/showthread....3&page=4&pp=20
）

第一偏遠地區沒人管

就跟中華目前一樣，沒人會認為現在中華還再回收電路鋪設的成本吧?
不過這跟中華提出反民營的一點一樣
誰會去鋪設偏遠地區的電路呢?
沒人會想虧錢，也是只有國營的中華才會做(其實是沒辦法..有辦法他們也不會幹這種不好賺的事)
或許我沒注意到有更多不可考的事(申請鋪設.或者互傳的對連等等)
各種麻煩事，讓ISP們不大量鋪設線路
怕回收不回來?

臺灣有盧統隆，日本有孫正義，左派革命行動
(盧統隆剛剛開始時候，被我國中央政府新聞局與台北市新聞處聯合夾殺，
盧統隆熬過來了，方得青史留名)
(中華民國行動電話開放之後，業者打出在"鬼地方"一樣能夠享受行動電話
服務的電視台廣告)








Originally posted by亞洲華爾街日報

【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】

孫正義押注ADSL

林郁芬

兩年前，軟體銀行（Softbank）總裁孫正義衝進日本總務省官員藤
野的辦公室，揮舞著手上的廉價打火機高聲嚷著：「我們做個了斷
吧!」孫正義回憶，當初自己對著驚愕的藤野大吼：「你要是不幫我
，我立刻身上倒滿汽油，然後用這支1美元的打火機自焚給你看!
」藤野後來證實確有其事。

孫正義的打火機那天並沒有派上用場，藤野答應協助他建立高速寬
頻網路服務。誰也沒想到，孫正義後來為沉寂已久的日本電信市場
引發一場革命，使日本超越美國，成為全球最先進的網路服務市場
。

孫正義的成功顯示，競爭和法令鬆綁可迅速為市場帶來巨大變化，
即便在成長遲滯的日本經濟中亦然。四年前，日本1.27億人口中使
用網路的只有五分之一，大多還是用又慢又貴的撥接上網。孫正義
引爆價格戰之後，日本上網人數已較四年前躍升一倍，寬頻用量更
是激增。

截至8月底止，日本高速網路用戶已達1,180萬人，較兩年前的
160萬人成長七倍有餘；寬頻普及率接近10%，和美國不相上下。
難得的是，不動產價格居全球之冠的日本，居然擁有全球最便宜的
寬頻服務和最快的上網速度。同樣下載一張專輯的歌曲，在美國要
5分鐘，在日本只要16秒鐘，且寬頻月費只要美國的一半。

這是怎麼辦到的呢 其實1990年代晚期，日本的網際網路運用還
遠遠落後美國，撥接上網價格昂貴。獨霸日本電信市場的日本電
信電話公司（NTT）雖承諾讓日本家庭享受先進的光纖寬頻服務，
但說歸說，實際的光纖網路舖設進度緩慢。後來，連技術一向落後
日本的南韓，也在政府大力推動下，成為全球寬頻普及率最高的
國家。

被南韓迎頭趕上，改變了日本政府的心態。1999年初，成立不久
的東京金屬通訊公司赴總務省陳情，要求開放寬頻服務市場，當局
終於從善如流。東京金屬公司要政府強迫市場龍頭NTT把銅電話
線路開放給規模較小的競爭對手使用，讓業者利用非對稱性數位用
戶迴路（AD-SL）提供寬頻服務。

1999年8月，總務省下令NTT開放銅線電話網路及其他ADSL
所需設備給競爭者。但可想而知，NTT沒有積極配合。2000年12
月，日本公平交易委員會譴責NTT，總務省也要求NTT調降向業
者收取的網路使用費。NTT不得不從。不久後，東京金屬公司等第
一批業者終於正式推出ADSL服務。

當時網路泡沫已經破滅，網路泡沫曾風光一時的軟體銀行，經營狀
況已不樂觀。孫正義在政府開放寬頻市場的激勵下，認為另闢蹊徑
的時候已到，決心孤注一擲，押注ADSL。他埋首鑽研這項技術，
希望趕上對手。

為了儘快備齊所有申請文件，孫正義從東京東部的豪華辦公室搬進
擁擠的小房間，和100多名職員在成排的金屬桌上填寫表格。他不
顧親友的反對，毅然把大量資金注入寬頻事業。在公司還沒有半個
客戶的時候，他就下單訂購足以供應100萬用戶的設備。

很快的，孫正義就面對了嚴峻的現實。他的設備需要NTT的光纖
網路才能連成網路，但NTT卻說沒有多餘的網路租給他用。這時
他已山窮水盡，只好到總務省求援。總務省出面後，他順利租到
NTT的網路。

孫正義萬事齊備後，時間上已比對手晚了近一年。於是他以價格
換取時間，旗下寬頻事業雅虎BB以不到NTT月費一半的價格流
血競爭；高達每秒8個百萬位元的傳輸速度不但勇冠同業，連美國
現在的速度都沒這麼快。

同業迅速反擊，跟著大幅降價並提高傳輸速度。孫正義只好再闢新
戰線，花錢請辣妹上街分發數據機，現場簽約的用戶可享三個月免
費試用。雅虎BB的手段再度引發同業效尤。

採取猛烈攻勢使雅虎BB陷入鉅額虧損。就像音樂產業中的
Napster一樣，雅虎BB在掀起產業革命的同時自己卻沒有任何盈
餘，甚至連能否生存下去都成問題。

另一方面，日本的寬頻產業還絲毫沒有放慢腳步的跡象。今年7月
，雅虎BB推出每秒26百萬位元的服務；10月1日，對手eAccess
宣布將推出全球第一個每秒40百萬位元的ADSL服務。而美國的
大多數ADSL服務至今還停留在每秒1.5百萬位元的水平。

第二民營業者不願花時間與金錢來建設新網路(包含光纖網路),因為不知道能否回收

Yahoo!奇摩新聞 > 新聞首頁 > 科技新聞 > 路透社 2004 / 09 / 09
(星期四)
http://tw.news.yahoo.com/040909/14/yv5r.html
[電信產業]日本KDDI將推出低價固網電信服務,正面迎戰軟庫
【路透社 】 [路透東京電] 日本經濟新聞周四報導稱，日本第二大電信公
司KDDI<9433>將推出業界最低價的固網電話服務，正面迎戰作風積極
的新競爭者軟庫(Softbank)<9984>。






說實話，俺過去習慣拿貴工會網站上面用戶迴路專欄裡面資料修理您們
，拿您們石頭砸您們腳，剛剛發現貴工會網站上面資料修改不少，貴工
會變聰明了

(您們過去拿台汽民營化當例子，孰不知自從開放我國高速公路路權之後
，客運公司越來越多，交通越來越便利，中華電信阿龍講什麼第一偏遠
地區沒人管，根本睜眼說瞎話)

簡單告訴您們，目前三家民營固網業者的系統建置量約一百二十萬門號
，距法令規定的三百萬門號仍有一段距離，目前三家民營固網業者還必
須再建置一百八十萬門號

就算建好三百萬門號，跟中華電信既得利益的系統建置量相比較起來還
天差地別

阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，不懂還充內行..........
...........俺把關於這問題的法令搬出來給自稱為中華電信員工的阿龍看
看！


中華民國法令規定白紙黑字

中華民國固定通信業務管理規則第２２條

『申請經營綜合網路業務者，於網路建設許可證有效期限內，應自行建
設之市內網路不得少於可提供一百萬用戶門號或用戶通信埠 (port) 或用
戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。
前項門號及通信埠之建設，應包括交換設備及連接用戶終端設備之用戶
迴路。用戶迴路應具備雙向傳輸功能並應至少建設至路邊接線箱 (Curb)
或到戶。用戶迴路採用固定無線方式者，應至少建設至基地臺或建築物
之用戶端接線箱。
第一項申請人事業計畫書所定六年建設計畫規劃建設之固定無線方式用
戶迴路超過二十萬門號者，其計入第一項之容量以二十萬門號計算之。
第一項申請人應於其事業計畫書中載明其網路建設規模，門號及通信埠
建設之規劃，使用之技術及第一項之系統容量計算方式。』





這位阿龍先生,
我想很難理性的和您溝通,其實中華民國法令規定白紙黑字,
取得第一類電信執照業者是六年建設計畫，而且中華民國法
令規定第一類電信執照業者應自行建設之市內網路不得少於
可提供一百萬用戶門號或用戶通信埠 (port) 或用戶門號及用
戶通信埠組合之系統容量。

行政院游院長早宣示政府有依法處理的決心...
若是第一類電信執照業者屆時沒有達到法令規定，公事公辦！

很多事不能任由部份人士胡說八道，只看網友好唬住,
您也不必講自己為中華電信員工，負責ADSL網路維護，請您先翻翻法
令規定再來吹噓

中華民國法令規定白紙黑字

第三沒有另外一條新網路,不利於台灣網路環境健全.
電信阿龍上

再建一條新網路敝人不反對，但是有必要興建一堆嗎？

難道就一定要家家戶戶門口前面都有4條的水溝嗎?????????

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做4條水溝.這家業者做完.換另
一家來挖.不但4條水溝業者不容易做到..更是造成社會成本以及大家
的不便

中華電信獨占.壟斷台灣老百姓自滿清、日本、國民黨政府長期以來
的電信建設資源，憑什麼？？？？？？？

其他三家業者何時能敵百年功力？？？？？您願意等中華電信繼續胡
說八道，其他台灣老百姓願意等嗎？？？？

阿龍自稱為中華電信員工，負責ADSL網路維護，阿龍自己都認為中華
電信高層過去胡說八道建設光纖迴路，俺可沒有冤枉他
http://www.pczone.com.tw/showthread....3&page=4&pp=20

這是當初蔣經國10大建設的其中一項政策
叫做電信自由化
誰花錢當然是全台灣老百姓繳的稅收

現在中華電信是國營還是民營???
還是反對民營的國營???
怕裁員,年終???
想想吧

跟當初蔣經國10大建設什麼關係？你知不知道是哪10大阿？

蘇澳港在中華民國63年∼70年約花了79億新台幣建設，結果
呢................唉...

今天我想到一件事
如果民營的ISP不跟中華租電路費
而是自己鋪設線路，然後以比中華電信電路費更低價錢來提供給用戶，
線路是他們的，總有一天成本會回收，到時就是淨賺了。

台灣人不知自己歷史的悲哀..................台灣在歷時三十多年的滿清自
強運動，1860至1894年，已經是全亞洲現代化建設的先進地區

用戶迴路交由民營ISP業者經營後，對用戶會有啥麼樣的影響呢？我個人以為：
1.消費者可以使用到較便宜的電路費(甚至沒有電路費，但是多了一筆#$%#^費(誰知道叫啥)...^_^)。
2.互踢皮球現象更嚴重(因為中間多工設備到ATM交換機或是G.E Route還是走CHT的，民營業者短期內沒有利潤下，不會投資中、高階傳輸設備。長期下生存下去的ISP就可能投資，畢竟，雞..也有愛國的....好冷的笑話！)。
3.用戶的選擇多樣化，像是VDSL、SHDSL、ADSL2...等等，可以更快普及化，不會成為少數選擇族群。
4.種花電股價下挫，雖然跟ADSL用戶端無關，但是我家人有買阿...>_<"
以上只是個人看法，希望大家也可以討論看看！

想當初日本也是孫正義搞自焚，強迫日本政府的，日本政府也
是需要革命先烈冒險犯難才覺察到世界潮流

更何況我國?

中華電信會自願開放用戶迴路才有鬼咧
中華電信工會人格比日本政府崇高？？？？？
賀陳旦那個董事長只是喊口號，要做早就做了,不會等到要總統
大選才在那邊講，320之後只開放語音部份

中華電信工會惡僕欺主，根本不把中華民國老百姓放在眼裡

用戶迴路是否買回國有,跟我們一般老百姓所付的錢有很大的關
連性.

其他三家業者何時能敵百年功力？？？？？您願意等，其他台灣
老百姓願意等嗎？？？？

http://www.173ng.com/cht/new_page_40.htm

這就是開放語音的好處.更是有開放就有競爭.中華電信才
會有進步的真理.

我們的抗議.不但造福台灣的網友.讓台灣的網路能更加發
展之外.連室內電話也能享受更合理的價格

我們的抗議重點放在[用戶迴路買回國有]

原本中華電信的用戶迴路員工直接隸屬於交通部.由政府統一建設
與發展

將中華電信視為一般ISP

再依各ISP使用量比例.來向各ISP收取線路所需的維護與建
設的費用

將可以大量儉省重複資源建設的資金.並且也因為等於是多
家ISP共同出資建設.將能更快速的建設與提昇相關所需的
線路.

所以各ISP都有權力監督政府的線路建設.藉以可以充分的
使用經費與建設[只是政府先出錢.再跟各ISP依收取而已.
[其實是許文仁並不太信任台灣能跟韓國政府一樣用心於網路.
才會再加上這一條而已.任何政黨執政都一樣^_^!!]

如果你還是不懂..還要誤導大家.還是要繼續當中華電信工會
的代言人，繼續阿，挖空心思想理由阿！

="=|||

許文仁在NG抗議中華電信聯盟網站寫了一堆，他才什麼學歷
而已，你們這些高級知識份子難道看不懂嗎！

[all600]

現在台北市要收電線桿路權使用費,民營isp要舖設電路成本更高了