【討論】IDE硬碟和agp顯示卡是否即將走入歷史



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warzero
2006-07-24, 10:49 PM
實際上,一般使用上AGP8X的傳輸速率已足敷使用了!
感覺上,大家為了少數商務跑繪圖的需求,強迫升級到PCI-E…
給一張顯卡的話,確實AGP8X的最大傳輸到目前爲止還無法完全被用盡。

不過在現在這種時代,老舊的產品始終會給大多數的用戶一種沒有進步的感覺。
所以Intel翻翻一下新鮮概念PCI-E,就會給人感覺到:
啊~,新技術哦!效能會比以前好上幾倍呢~~

畢竟也是因爲PCI-E 16X,SLI、雙核心顯卡才得以發揮出來。
其實SLI這種技術不是什麽新概念,很早以前Voodoo時代就有了。
不過也因爲PCI-E 16X夠寬,又新鮮。就有了打鐵趁熱的推翻概念,所以歷史上又多了一項成功的新技術(?)了~~

不過說實話,AGP8X給SLI或雙核顯卡的話,傳輸的確是真的會不足夠.....
但是這種東西好像只符合遊戲瘋狂者、高量繪圖使用而已...

其實硬碟也是一樣拉,因基于硬碟轉速的關係。
主流的7200rpm不管換了什麽界面,效率上不會有很大的差距。

都是因爲生意頭腦+時代需要進步(?),一些的新概念、新技術等等又給商家門多了賺錢的路綫。 XD
不過消費者只要跟著一起享受就好了(?),畢竟價錢也不會比以前貴很多,而且也沒有損失(?)。 :D

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f1f2
2006-07-26, 07:50 PM
東西夠用就好了、不是嗎?

花大錢去買新規格、結果還不是打遊戲
倒不如把這些錢拿去買XBOX360、PS3還划得來。

平常上網聊天、做非法用途(養動物)、作業..P3或是K7就嚇嚇叫了

IDE好用的很、安裝系統時超簡便!裝在SATA上真的是有點小麻煩(對不熟的人來說)、要跑到150或是300...真的要架RAID0才能看到、單顆SATA/2跟IDE在使用上並沒有多大差別

softbrian
2006-07-26, 11:10 PM
不過說實話,AGP8X給SLI或雙核顯卡的話,傳輸的確是真的會不足夠.....
但是這種東西好像只符合遊戲瘋狂者、高量繪圖使用而已...


我的話大概都是不得已,也不是啥GAME的瘋狂玩家,可是每次想嘗鮮試試看最新的什麼世紀帝國3或啥FPS遊戲的,通常都沒法跑得很水,
用舊的卡免強可玩,但是畫質看起來實在是很迅,感覺遊戲買了很沒價值,
逼不得以,又得換新顯卡因應~ 唉~

cengzie
2006-07-27, 02:05 AM
玩GAME就是這樣阿....

軟體強時..硬體弱...

所以要花錢摟....

個人已經不追GAME跑了...

夠用就好...

司徒菖蒲
2006-07-27, 11:35 PM
還是看自己需不需要。
如果沒有需要升級的話,
其實自家的AGP就夠用好久好久了。

cengzie
2006-07-27, 11:40 PM
我3台PC 都只跑2X AGP哩 因為外頻高....4X打不開....

改天買張8X 卡就可以開4X了....

但是 不打GAME的情況下....PCI-32的VGA就夠用了....

gogomk
2006-07-28, 12:35 PM
你誤會了,不是為了「商務」,都是為了遊戲啦……
我也認為是為了遊戲
遊戲才有賺頭....

lenbo
2006-07-28, 01:43 PM
玩遊戲需要用到那麼快的顯示卡嗎?
反倒是商務上會需要;像是 2D/3D Render 等…

講「商務」可能大家會以為是一般股票會計之類的用途~
或許該講「娛樂商業」會比較正確…

per1
2006-07-28, 02:57 PM
玩遊戲需要用到那麼快的顯示卡嗎?
反倒是商務上會需要;像是 2D/3D Render 等…

講「商務」可能大家會以為是一般股票會計之類的用途~
或許該講「娛樂商業」會比較正確…
搞清楚一個要點...
AGP的回傳頻寬真的爛的亂七八糟..
8X回傳實際可能連200MB都沒有:|||:
光這點根本無法整合於GPU未來泛用化..

說白了一點..
對於例如像HDTV這類應用的..
PCIe絕對勢必再行..
重點是他那個雙向獨立的傳輸通道..

joehall2000
2006-08-01, 08:49 PM
本已不欲再多言,只想作壁上觀,多看多學,但見大家討論得如此熱烈,禁不住也說說我遇到的情形給欲於短期內組機的網友參考。

1999 年春我擁有自已第一部 PC,是姻親倒店前強迫推銷,一直沒有使用,至該年秋天才用來玩 Need For Speed 3,並非用來做甚麼正經嚴肅的大事,迄今仍依然如此,當時我是電腦白痴,直至 2001 年四月底才開始學視窗系統的一些基本原理。

以我玩《極速狂飆 》(Need For Speed 5 - Porsche 2000)為例,它是我在 2000 年秋時買的,遊戲須安裝 Direct X 7.0 or later,推想實際撰寫程式時應在 1999 年,寫此遊戲的製作群應尚未將 PCIe 硬體規格加入設計考慮。

2000 年秋時的 PC 配備:
Abit 440BX P-2 350Mhz/fsb 100mhz/L2 512k半速 NEC sdram pc-100 64mb
Quantum Fireball 6.5gb 雜牌 17" CRT(只有 15" 畫面) OS 是 Windows 95
雜牌 cd-rom,AGP 是 Creative (4mb ram) ,須另插 Voodoo (12mb ram) 加速卡於
PCI,並串接於 AGP Card,才能玩 NFS 5 (忘記顯卡詳細規格),遊戲畫面解析度 640x480。

NFS 5 Evolution 分別三個紀元 (era),玩家可破關逐步升級,記憶中我玩至第二 era 就常遇到
Screen hanging,一直無法過關,經當時自認「高手」的同事診斷,需硬體升級。

於是在 2000 年九月底換裝:
Teac 540-E cd-rom (1500Nt) 耕宇 GF2 mx200/32mb (4950NT)
雜牌 ram 128mb (5000NT) OS 是Windows 98

果然 Screen hanging 次數大幅減少,在 2000 年 12月初值通宵班後,回家從 8:30am 由第一關開始,至黃昏終於三個 era 都破關。其時 AGP 只有 2x,畫面品質粗糙,遊戲畫面解析度 800x600。

2001年秋,硬體升級:
MSI 主板 (忘記型號,Via Chipset) P-3 700Mnz/fsb 100mhz/L2 256k
Elixir sdram pc-133 256mb x2 Pioneer DVD-rom 16x Acer cd-rw 12x
Maxtor 30gb Leadtek GF2-mx400/64mb OS 是Windows Millenium
AGP 已升級至 4x,且具備當時的「大容量」 64mb ram,然而畫面品質似無甚改善,值得一提是升至第二關的歡迎畫面本是黑色圓圈,現在竟可看到中間的文字!

2002年一月底,學會自組第二部 PC (自此最少同時用兩部 PC):
技嘉 GA-7vrxp Athlon 2000+ Kingston ddr-333 512mb x2
IBM 60gb x2 raid-0 Leadtek GF2-mx400/64mb ViewSonic 17" LCD
OS 是Windows XP Pro

主板支援 AGP 仍為 4x,遊戲畫面解析度 1024x768,遊戲流暢度提高,少有停滯,由於懂得設定「反鋸齒」,畫面品質變得較細賸,但遊戲流暢度似未提高,遠方景物仍是頓一下才改變。

2004年(精確日期已忘),硬體升級:
MSI KM4AM(支援 AGP 8x) Sempron 2600+ KingMax ddr-400 1gb x2
WD 80gb/8mb (OS drive) Seagate 160gb/8mb x2 raid-0
青雲 Ti-4400/128mb 奇美 19" LCD OS 是 Super XP

遊戲畫面解析度 1280x1024x16 (已是 NFS 5 支援的最大解析度),畫面品質變得更細賸,色彩飽和度更高,看到更多細節,但進入第二 era後期,速度大多在 200km/hr 時,畫面貼圖率仍然不足,遠方景物仍是頓一下才改變的情況似無大改善。至此,已是 AGP 8x 的末期,始終懷疑Ti-4600 亦未必能解決?!由於市價超過兩萬,自問對顯卡了解不深,無法說服自己買 Ti-4600。

註:買兩萬多元當時性能最高的顯卡算不算花 " 大 " 錢,是見仁見智的問題;大部分人花三萬多元買性能普通的摩托車卻認為是 " 基本需求 "。若個人興趣除了玩 PC game 外,還是玩 PC game,不喜外出唱 K或吸 K,如此花兩萬多元買當時性能最高的顯卡,少說也能撐一年,似未算太敗家;若三天兩頭在外花費,每月一萬多元,更易撩事惹非,應屬敗家,未知諸君以為然否?!

2005年二月底,另組 PC:
Asus K8N-SLi Athlon 64 3200+ (2000mHz) @ 2160Mhz
KingMax ddr-400 @ 433mHz 1gbx2 Seagate 160gb/8mb/NCQ x4 raid-0
MSI NX6600GT/ddr-3 128mb 保銳 420w 奇美 19" LCD OS 是 Super XP

畫面品質再進步,尤其阿爾卑斯山雪景及摩洛哥夜量細節更豐富,但遊戲進入第三 era 後,貼圖率依然不足,遠方景物頓一下才轉變的情況雖明顯改善,但仍可察覺。

2005年夏,硬體升級:
MSI NX6600GT/ddr-3 128mb x2 SLi
至此,遊戲流暢度再度提高,貼圖率問題仍未令人滿意。由此推想當年若花兩萬多元買 Ti-4600 應亦未能解決貼圖率問題。

2006年七月中,由於兩片 MSI NX6600GT 同時送修逾月未返,升級為 Opteron 170 及
MSI NX7600GT/ddr-3 256mb,至此貼圖率問題才獲解決!推想可能與 NX6600GT SLi 時只跑 8x,而單卡 NX7600GT 可跑 16x 有關。故此,玩六年多前設計的遊戲要用到 PCIe-16x才能解決,AGP-8x實在差遠矣!
我並非要游說大家買頂級顯卡,相反地我認為只需買中低階顯卡甚至 on-board 的已足夠,以現時規格言,
GF-7300GT 已超過上網及文書處理的需求很多,當然玩 game 狂熱者例外。

所以,若是現時自組 PC,個人極不贊成買 AGP 顯卡,若硬說對畫面要求不高,那麼升級 LCD、繼續用舊 PC可能是最佳性價比的解決方法,若無舊 PC,甚至可考慮用二手 PC。
誠如 f1f2 兄所言:『倒不如把這些錢拿去買XBOX360、PS3還划得來』,不必追頂級顯卡或頂級規格。