【新聞】解決固網爭議 電信機房共置管道機房開放租用



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Fabian C
2005-05-13, 01:26 PM
各市話局到ATM交換局間的ATM光纖電路也是屬於ADSL電路的一部分, ATM上每個用戶的最大可用頻寬都因申請速率而不相同,
當然收費就應該有所不同.
ISP負責的部分就是從ATM交換機房到ISP以後的這段, 如果ISP能把光纖接續設備鋪設到每個市話機房甚至RD等遠端機房,
中華電信的電路費當然就只應收單一價格, 不過就目前市話機房到ATM交換機房這段的電路仍是由中華提供的情況下,
電路費一定是差別費率的.....
市話機房....我每月有付70+5元市話月租和室內線路維護費給華電了!
即使沒用ADSL安裝話機也一樣花錢的。

若由ISP自設市話機房,也是不可避免電路費差別費率,只不過看是用什麼名目去收而已
而我說的是應由ISP代收電路費的價差,
例: 電路費每月固定100元, ISP網路費+ISP代收的電路費的價差

只要電路費固定了,遲早網路含電路費部份會全都由ISP來代收,不過,目前電信法還不行。

所以,目前應該是要求「電路費單一價」。


因不管機房是誰的,
公司與公司間計算頻寬的總費用,大多是依兩家公司互抵流量後,看誰該付給誰,
你用我的比較多,你就要付錢給我, 國際電話是這樣,國際專線也是這樣,

所以 Hinet <--> Giga 才會搞成這樣嘛!

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Fabian C
2005-05-13, 01:46 PM
ISP代收和由NTT收有差嗎? ISP代收反而會有使用者認為ISP多賺一手了.....
ISP吃力不討好, 代收還得付代收服務費給代收的金融機構或便利商店....
這個錢要轉嫁給誰?
ISP本來就要收網路費了,代收當然是和網路費一起收,
結果台灣搞個網路/電路分開收,根本是把異常當正常,
難道你不用ADSL網路時,會用到CHT的電路?

難道買一套Acer筆記型電腦,消費者付錢時...
主機的部份付錢給Acer、變壓器付錢給光寶、CPU付錢給Intel、顯示卡付錢給SIS/VIA.....

ISP有好幾家,你覺得他們多賺一手,敢多賺多少?



而且電路業者還是會公告一個牌價, ISP要不要代收或要不要在帳單中明列細項,
都看ISP作法, 以香港為例, 電路費的確是香港電話向ISP收, 但ISP並不會把電路費列在帳單裡....

再者日本的情況和台灣差異更多....
Yahoo!BB是身兼ISP及電路業者, 從網路服務到電路都一手包, 只差個機房及
市話迴路要租用NTT的, 但即使如此, Yahoo!BB還是把ISP, ADSL電路, 數據機, 市話線路四項月租分開列出說明了....
其他小型ISP不是和電路業者合作就是和NTT合作, 這時候電路費就看ISP和電路業者怎麼"橋"了....
Yahoo!BB你可以把它當成未來的台灣的某家固網業者,可以經營電路/市話業務,
但日本的小型ISP就和台灣的ISP一樣了!

綜合你的講法,不就是說日本、香港,
因為電路費由ISP代收,所以上網的頻寬和價格才比台灣要低了嗎?

即使到現在日本、香港的"用戶迴路"部份,也還是一家獨大吧!

台灣把網路/電路分開繳錢,本來就是把異常當正常。

wulala
2005-05-13, 01:50 PM
拿日本、香港、大陸網路環境來比較時候,不好的
有避談嗎??????您何不引經據典說說日本、
香港、大陸網路環境哪兒不好???

服務的普及率啊....速率差別啊....高速ADSL不限申裝資格, 但因線路距離,就算只能跑500Kbps以下, 還是得照申裝速率的價格付費......
Yahoo!BB最低速的只有960K, NTT則只有1.5M, 其他ISP有的只有50M及3M兩種選擇, 申請50M只能跑1M時也不會改收3M的錢....


首先搬出某某記者寫的【新聞】解決固網爭議 電信機房
共置管道機房開放租用,是wkpism2兄弟

而且,郭素琴說如果今年六月份還談不出結果,政府就會
介入,強制開放!

然後轉貼文章要在下看的是大師您吧! 這篇轉貼文章有解答在下提的問題嗎?


俺想別出動電信總局公眾電信處處長幫您看稿子,然後自我修正
;雖然您心滿意足不屑下問,不懂不屑問俺。俺還是大略提醒一
下倆位大師,dmwc大師沒辦法解說解說哪裡都有道理??原因
可能就類似acion大師????

acion大師昨天 12:14 PM 自己說:【關於樹林機房adsl到我家
從256k/64l以 至12m/1m成本,並無差異(了不起說12m/1m
因跑到極速 困難高 維修成本高點 這點暫不與列計 華電自行吸收
吧) 】

兩位大師難道忽視ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」

愈高ADSL速率「連線費」愈高,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿
來作擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」

「電路費」呢,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價
差那麼大?????

為何不能? ISP連線費是ISP段的服務費, ISP只負責ATM交換機房到ISP以後的網段,
ADSL電路費則是ATU-R -> 市話機房DSLAM -> ATM光纖到ATM交換局的ATM Switch等設備的使用費,
您可以認同ISP連線費因速率不同有價差, 為何不能認同電路費也因速率不同有價差?
(有趣的是, 日本的Yahoo!BB ADSL在ISP段的收費都是單一價, 這您一直沒解釋哦!)
ADSL在DSLAM之前的確不會因速率不同而有不同的設備, 但DSLAM之後到ATM交換器之間的頻寬則因申請的速率不同而有不同等級服務頻寬....
把這段ATM也算進去, 費率差別就出來了.....


ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」如果硬要仔細分別,
第二段是華電樹林機房--光纖-->>內湖isp機房,或者【
CHT樹林機房-1->CHT某地區機房-2->ISP 】【北縣樹林
機房到SO-NET內湖機房中間共有4個無人機房 不過不重要
所以省略 呵 省一下都被抓到 真不好意思】【USER----電話
線--->>當地華電機房--------(光纜及數個華電無人機房)-
----------->>>>user的ISP------光纜----->>>各ISP
(含HINET)------>>各個網站】這段線路成本,ADSL 256K
/64K、 1M/64並無大差異,了不起說1M/64因跑得比256K
/64K單位時間內網路流量多,成本高一點,這點成本差異,
中華電信已經反應在ADSL 256K/64K、 1M/64「連線費」
差異;憑什麼算在用戶的電路費中 :confused:

我只能說對一個連網路建設架構都不清楚的acion大師,又怎能
奢談了解成本架構呢;若acion大師無法理解別人發文內容的話
,請不恥下問,不懂就問。無須動不動祭出一堆藉口 ... :)

您在哪裡看到各ISP把線路拉到中華的市話機房了?
別人搞不清楚, 您也搞不清楚, 不是嗎?
目前除了大一點的ISP及固網業者有建置各地區機房到中華的ATM交換機房的自有電路外, 小一點的ISP都還得向中華或固網業者租這段線路.....
這當然算在ISP的連線費裡了(ISP的經營成本),
而ADSL用戶所負擔的電路費是ATU-R, DSLAM, 市話局及交換局間的ATM光纖, 交換局端的ATM Switch等設備費用.....
也就是ISP和ADSL用戶(中華ADSL電路)的分界點在ATM交換局, 不是在ISP的BRAS....


bgrich兄弟05-08-2005 07:59 PM 可沒有指名誰是中
華電信及其死忠支持者,大家無須動不動積極搶帽子戴上


這回又把責任推到別人身上了, 話是您說的, 被引言或點名的人當然都被戴囉,
而且難不成bgrich是您的分身?



俺要wulala大師看的網頁裡,不是已經告訴大家,【原作
者申請裝機費那些全部免費】

怎麼wulala大師昨天 06:08 PM 說:【並沒有說明什麼?


那沒說明為何電路費不能有價差吧! 我們並沒討論裝機費是否免費等等啊....
難不成您連現在在討論什麼都搞不清楚了?

俺猶記得原作者圖文並茂刊登於1bits.com網路論壇時候,
一堆台灣人一一引用NTT網站和Yahoo!BB等諸多日本網站
資料質疑原作者唬爛那些全部免費,質疑原作者唬爛唬到
1bits.com網路論壇,豈不知1bits.com網路論壇裡面可是
有人懂日文...... :D .....結果自然是哪一堆懂日文的台灣大師
不熟諳日本生活民情才鬧出這樣子誤會 :)

若wulala、acion大師無法理解別人發文內容的話,請不恥
下問,不懂就問。無須動不動祭出一堆藉口 ... :)

搞不懂別人說什麼的是大師您吧! 這裡是PCZONE, 您不要時空錯亂了....


敝人需要說明什麼哦..... :confused: :confused: 敝人啥
時主張單一費率:confused: :confused:

若wulala大師無法理解別人發文內容的話,請不恥下問,不
懂就問。無須動不動祭出一堆藉口 ... :)

對於您沒說的話, 我誤引錯置, 在此澄清並致歉....
雖然您未主張電路單一費率, 但一直質疑1M及256K電路價差太大的是您沒錯吧!
不過您一直沒解釋, 您引用Yahoo!BB的月額費用表, 卻沒說明它的ISP連線費是單一費率,
而且ADSL電路費(ADSL服務費+MODEM月租)也是有明顯的差別費率, 不是嗎?
Yahoo!BB的8M ADSL電路費是1680, 50M是2580沒錯吧!
就您的理論, 這900日元大約300元台幣的價差原因何在?


您知道中華電信做256k的成本嗎????
您覺得300出頭...合理嗎??????


那您知道嗎? 從日本最低速的1M或1.5M ADSL的數據機月租費大都在500∼600日元來類推中華的數據機月租,
再加上其他設備的維運分攤, 個人認為200元接近成本....

那1M要300您覺得呢貴或便宜呢? 也許100您都還覺得不合理吧!....
如果換算成ATM電路月租的分攤及各種設備的折舊, 我可以接受, 但前提是上傳速率提升到256K, 我先前的回文裡有提過了吧!

wulala
2005-05-13, 02:21 PM
市話機房....我每月有付70+5元市話月租和室內線路維護費給華電了!
即使沒用ADSL安裝話機也一樣花錢的。

若由ISP自設市話機房,也是不可避免電路費差別費率,只不過看是用什麼名目去收而已
而我說的是應由ISP代收電路費的價差,
例: 電路費每月固定100元, ISP網路費+ISP代收的電路費的價差

只要電路費固定了,遲早網路含電路費部份會全都由ISP來代收,不過,目前電信法還不行。

所以,目前應該是要求「電路費單一價」。


因不管機房是誰的,
公司與公司間計算頻寬的總費用,大多是依兩家公司互抵流量後,看誰該付給誰,
你用我的比較多,你就要付錢給我, 國際電話是這樣,國際專線也是這樣,

所以 Hinet <--> Giga 才會搞成這樣嘛!

您還是搞不懂中華電信ADSL電路和ISP電路的分界吧!
ISP只負擔了ISP自有地區機房到中華電信ATM交換機房(通常是長途機房)之間的電路, 這段ISP可自建也可以向中華電信國民營固網租用市內數據電路....
但各市話機房和ATM交換機房之間的ATM電路則是包含在ADSL電路的部分....
既然這段局間ATM仍是中華在鋪設維護, 使用者因為申請速率不同在ATM上使用的頻寬當然也不同(ATM總頻寬是一定的),
用得多的人分攤較多的費用是很正常的不是嗎?

Fabian C
2005-05-13, 02:40 PM
您還是搞不懂中華電信ADSL電路和ISP電路的分界吧!
ISP只負擔了ISP自有地區機房到中華電信ATM交換機房(通常是長途機房)之間的電路, 這段ISP可自建也可以向中華電信國民營固網租用市內數據電路....
但各市話機房和ATM交換機房之間的ATM電路則是包含在ADSL電路的部分....
既然這段局間ATM仍是中華在鋪設維護, 使用者因為申請速率不同在ATM上使用的頻寬當然也不同(ATM總頻寬是一定的),
用得多的人分攤較多的費用是很正常的不是嗎?
你說的局間ATM仍是中華在鋪設維護,
但各ISP與華電之間的流量到底有多少,要多少的機房,只有ISP和華電知道。

還有,像acion用tracert到 www.hinet.net ,tp-twix-r1.router.hinet.net是Hinet網站的路由,並不是ADSL機房的路由。

你看看我用Cable 上網的,沒有電路費喔!沒有華電的機房喔!
tp-twix-r1.router.hinet.net 一樣也有Hinet的路由。

-------------
C:\>tracert www.hinet.net

Tracing route to www.hinet.net [203.66.88.89]
over a maximum of 30 hops:

1 6 ms 7 ms 7 ms 10.21.6.254
2 8 ms 8 ms 7 ms 10.0.2.254
3 51 ms 15 ms 8 ms 10.0.254.15
4 6 ms 11 ms 7 ms DADUN-G49-G1-TINP.IX.giga.net.tw [203.187.3.134]
5 6 ms 7 ms 6 ms TCNOC-C76-G3-4-DADUN.IX.giga.net.tw [203.133.92.209]
6 12 ms 22 ms 8 ms TPNOC1-C65-G9-2-1000M-TCNOC.IX.giga.net.tw [203.187.9.181]
7 9 ms 9 ms 10 ms TPNOC1-P76-TenG3-1-C65.IX.giga.net.tw [203.187.9.54]
8 18 ms 11 ms 11 ms TPNOC1-TX35-G0-4-P76.IX.giga.net.tw [203.187.3.213]
9 12 ms 9 ms 31 ms GIGA-TWIX-G35-G0-8-TPNOC1.IX.giga.net.tw [203.133.92.146]
10 16 ms 14 ms 13 ms 210.62.255.5
11 14 ms 12 ms 13 ms tp-twix-r1.router.hinet.net [210.65.161.126]
12 14 ms 13 ms 17 ms 211.22.32.94
13 14 ms 12 ms 18 ms tp-s2-c6r10.router.hinet.net [211.22.35.9]
14 14 ms 39 ms 26 ms www.hinet.net [203.66.88.89]

Trace complete.
-------------

wangcm
2005-05-13, 03:34 PM
你說的局間ATM仍是中華在鋪設維護,
但各ISP與華電之間的流量到底有多少,要多少的機房,只有ISP和華電知道。

還有,像acion用tracert到 www.hinet.net ,tp-twix-r1.router.hinet.net是Hinet網站的路由,並不是ADSL機房的路由。

你看看我用Cable 上網的,沒有電路費喔!沒有華電的機房喔!
tp-twix-r1.router.hinet.net 一樣也有Hinet的路由。

snipped....



traceroute是測IP(layer3)的工具,ATM是layer2的部份,traceroute是無能為力的,只有在ATM的設備上才看得到 :D .....

acion
2005-05-13, 03:44 PM
traceroute是測IP(layer3)的工具,ATM是layer2的部份,traceroute是無能為力的,只有在ATM的設備上才看得到 :D .....
我只是稍微表明 訊號是不會從華電機房直接連上各網站 一定要先到ISP 再從ISP的互聯網到各網站 所以很清楚的是 ISP付戶聯網的費用與華電各地電信機房到ISP之間的費用是無關的

PPPP
2005-05-13, 11:16 PM
呵呵呵 看來我的表達能力 真是不如人 :D

就算【ISP能把光纖接續設備鋪設到每個市話機房甚至RD等遠
端機房】,還是會有大師跳出來反對中華電信的電路費收單一
價格 ;) ;) 擋人財路自然反彈;) 是不 ;)


各市話局到ATM交換局間的ATM光纖電路也是屬於ADSL電
路的一部分, ATM上每個用戶的最大可用頻寬都因申請速率而不相同,當然收
費就應該有所不同…ISP負責的部分就是從ATM交換機房到ISP以後的這段, 如
果ISP能把光纖接續設備鋪設到每個市話機房甚至RD等遠端機房,中華電信的電
路費當然就只應收單一價格, 不過就目前市話機房到ATM交換機房這段的電路
仍是由中華提供的情況下, 電路費一定是差別費率的.....


您還是搞不懂中華電信ADSL電路和ISP電路的分界吧!
ISP只負擔了ISP自有地區機房到中華電信ATM交換機房(通常是長途機房)之間
的電路, 這段ISP可自建也可以向中華電信國民營固網租用市內數據電路....
但各市話機房和ATM交換機房之間的ATM電路則是包含在ADSL電路的部分....
既然這段局間ATM仍是中華在鋪設維護, 使用者因為申請速率不同在ATM上使
用的頻寬當然也不同(ATM總頻寬是一定的),用得多的人分攤較多的費用是很正
常的不是嗎?



為何不能? ISP連線費是ISP段的服務費, ISP只負責ATM交換機
房到ISP以後的網段,
ADSL電路費則是ATU-R -> 市話機房DSLAM -> ATM光纖到
ATM交換局的ATM Switch等設備的使用費,
您可以認同ISP連線費因速率不同有價差, 為何不能認同電路費也
因速率不同有價差?
(有趣的是, 日本的Yahoo!BB ADSL在ISP段的收費都是單一價, 這您一直沒解
釋哦!)ADSL在DSLAM之前的確不會因速率不同而有不同的設備, 但DSLAM之
後到ATM交換器之間的頻寬則因申請的速率不同而有不同等級服務頻寬....
把這段ATM也算進去, 費率差別就出來了.....



而ADSL用戶所負擔的電路費是ATU-R, DSLAM, 市話局及交換局間
的ATM光纖, 交換局端的ATM Switch等設備費用.....
也就是ISP和ADSL用戶(中華ADSL電路)的分界點在ATM交換局, 不
是在ISP的BRAS.........

DSLAM之後到ATM交換器之間的頻寬則因申請的速率不同
而可能有不同等級硬體,但是,256K/64K、 1M/64 ADSL
用得是同一塊機板

acion大師昨天 12:14 PM 自己說:【關於樹林機房adsl到我家
從256k/64l以 至12m/1m成本,並無差異(了不起說12m/1m
因跑到極速 困難高 維修成本高點 這點暫不與列計 華電自行
吸收吧) 】

兩位大師難道忽視ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」

愈高ADSL速率「連線費」愈高,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿
來作擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」

「電路費」呢,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價
差那麼大?????

ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」如果硬要仔細分別,
【各市話局到ATM交換局間的ATM光纖電路】或者【各市話
機房和ATM交換機房之間的ATM電路】成本

此段線路建置好之後,除了每月耗電量為變動成本,其固定
成本部份按月折舊攤提而已;此段線路成本,ADSL 256K
/64K、 1M/64並無大差異

麻煩wulala與acion大師仔細想一想,此段線路無論由ISP自建
(每月耗電量為變動成本,其固定成本部份按月折舊攤提而已)
,此段線路也可以向中華電信國民營固網租用市內數據電路....
(某個頻寬包月一個價錢吃到飽)

了不起說1M/64因跑得比256K/64K單位時間內網路流量多,
成本高一點,這點成本差異,中華電信已經反應在ADSL
256K/64K、 1M/64「連線費」差異;憑什麼算在用戶的電路
費中

此段線路成本如果硬要算在電路費中,為何ADSL 256K/64K、
1M/64「電路費」價差那麼大?????

若wulala與acion大師無法理解別人發文內容的話,請不恥
下問,不懂就問。無須動不動祭出一堆藉口 ...




目前除了大一點的ISP及固網業者有建置各地區機房到中華的ATM
交換機房的自有電路外, 小一點的ISP都還得向中華或固網業者租這
段線路.....這當然算在ISP的連線費裡了(ISP的經營成本)

ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」如果硬要仔細分別,
【各市話局到ATM交換局間的ATM光纖電路】或者【各市話
機房和ATM交換機房之間的ATM電路】此段線路成本這也可以
算在ISP的連線費裡了(難道中華電信公司非堅持負擔起此段線
路成本嗎?????????)



(有趣的是, 日本的Yahoo!BB ADSL在ISP段的收費都是單一價,
這您一直沒解釋哦!)!

敝人需要說明什麼哦.... :confused: .

敝人啥時主張單一費率 :confused:

敝人是問諸位大師,為什麼ADSL 256K/64K、 1M/64
「電路費」價差那麼大????? 諸位大師回答不出來
而已

若諸位大師無法理解別人發文內容的話,請不恥下問,不
懂就問。無須動不動祭出一堆藉口 ...




這回又把責任推到別人身上了, 話是您說的, 被引言或點名的人當然都被戴囉,
而且難不成bgrich是您的分身? ........

俺是順著bgrich兄弟05-08-2005 07:59 PM 語調
繼續講,俺過去引用bgrich兄弟05-08-2005 07:59
PM 文字是代表俺個人認為bgrich兄弟講得很好,代表
俺個人認為bgrich兄弟講得一針見血

(俺認同bgrich兄弟05-08-2005 07:59 PM 文字所暗諷得
哪種只要擋到中華電信及其死忠支持者財路,他們就一
窩蜂傾巢而出亂叮,也不管叮得有沒有道理,先叮就是
了)

被俺過去引言的人是代表俺正在針對他們文章發言回應
,俺過去引用bgrich兄弟05-08-2005 07:59 PM 文字時候有
點名誰是中華電信及其死忠支持者嗎 :confused: :confused:
大家無須動不動積極搶帽子戴上

我想wulala大師有點心虛,以為俺諷刺反對電路單一化
就是中華電信及其死忠支持者,事實上,我只是在問諸
位大師,為什麼ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」
價差那麼大?????



電路費要降價, 只有多家電路業者的競爭才有可能

Fabian C兄弟想的【電路費由ISP代收/批價,電路費就可以
降下來了!】

敝人不敢說Fabian C兄弟方式能為消費者省下多少錢,但
是,Fabian C兄弟想的方向正確,的確有可能性為消費者
省下錢





如果各位兄弟有心在家自修經濟學,俺建議各位兄弟買本
大專教科書,經濟學的世界~上、中、下篇~~,合計三本
,高希均、林祖嘉著,天下文化出版。內容真的非常簡單
,我教鄰居十歲小孩經濟學,就是用這三本。這三本書圖
文並茂,用字遣辭非常簡易,小孩子都能讀懂

不過這三本書因為彩色印刷又滿厚的,一本大約就要新台
幣$600

如果要買 "產業經濟學",可以考慮蕭峰雄、黃金樹 編著的
大專教科書



ISP代收和由NTT收有差嗎? ISP代收反而會有使用者認為ISP多賺一手了.....
ISP吃力不討好, 代收還得付代收服務費給代收的金融機構或便利商店....
這個錢要轉嫁給誰??

Fabian C兄弟想的【電路費由ISP代收/批價,電路
費就可以降下來了!】
有沒有為消費者省下錢,消費者難道瞎子阿,不會
看阿 :king: 是否ISP多賺一手了.....ISP吃力不討
好, 消費者會自己看

至於ISP代收還得付代收服務費給代收的金融機構
或便利商店....現在由中華電信收,還是得付代收
服務費給代收的金融機構或便利商店...

【ISP本來就要收網路費了,代收當然是和網路費
一起收】




而且電路業者還是會公告一個牌價, ISP要不要代
收或要不要在帳單中明列細項,都看ISP作法, 以香
港為例, 電路費的確是香港電話向ISP收, 但ISP並
不會把電路費列在帳單裡....

再者日本的情況和台灣差異更多....
Yahoo!BB是身兼ISP及電路業者, 從網路服務到電
路都一手包, 只差個機房及市話迴路要租用NTT的,
但即使如此, Yahoo!BB還是把ISP, ADSL電路, 數據機
, 市話線路四項月租分開列出說明了....其他小型ISP不
是和電路業者合作就是和NTT合作, 這時候電路費就
看ISP和電路業者怎麼"橋"了....


【ISP在代收ADSL服務費(電路費)時,量大的自然會和NTT
議價,

而在台灣,則是由CHT單方面制定電路費的價格,直接向消費
者收費,
台灣ISP有很多家,網路費在市場競爭下,也都不很貴,
但電路費是CHT直接向消費者收,只有一家獨大,電路費自然
降不下來。

所以,只要電路費由ISP代收/批價,電路費就可以降下來了!





只要電路費固定了,遲早網路含電路費部份會全都由ISP來
代收,不過,目前電信法還不行。!

哪條電信法令說不行 :confused: :confused:





但殺頭生意有人做, 賠錢生意沒人做, 民營固網就算可以
和中華機房共置, 初期的光纖鋪設及接續設備, 機房端的
DSLAM, 用戶端的ATU-R等...若沒有大量採購, 有可能會有
可以和中華競爭的購置成本嗎, 設備成本比中華的高, 那就
要靠比中華低的維運成本了,不過就算維運成本可以比中華
的低, 也不會是0, 所以電路費還是會存在的....

Tom's Hardware Guide網站,您聽過吧 :confused:
Tom's Hardware Guide網站上面電子時報3C新聞
2005/05/10 報導
http://www.thg.com.tw/STInforNews/STContent.asp?ns=3F7017C3F
【明泰(3380)則預估,ADSL與ADSL2+價格愈拉愈近,從製
程上來看,ADSL2+的成本較ADSL便宜】




從中華電信採購ADSL的成本來分析,可以一窺端倪。採購價格
每年以近三成的幅度滑落。
光看看2003年,由冠德光電得標的ADSL,平均每門(用戶端
對應機房的局端設備)的價格已經降至58美元,相當於新台幣
2,000元,而91年時,每門的成本還要近新台幣3,000元。

一門的成本約2,000元,2004年租用1M/64k的用戶,每月支
付的電路月租費為499元,相當於中華電在四個月內即回收機器
設備成本,而一位民眾在簽約時通常是綁約兩年期,因此中華電
信這門生意是暴利,削海了,本小利厚。

當然,中華電投入的成本卻不僅如此,還有安裝、維護等成本,
最重要的是埋設在道路上的纜線,這套埋設數十年的管線,是所
有民營固網業者難以望其項背,不可能的任務。但這套管線歷經
百年以上功力,當年埋設的成本,卻是我們所有納稅人出錢,政
府才有錢建設,現在卻成為中華電信賴以賺錢的利器。




電路費要降價, 只有多家電路業者的競爭才有可能,
反正交通部決定介入, 要求中華能機房共置, 那就看民營業者
怎麼玩了....


電信總局官僚的話,像月亮,初一十五不一樣




不過就像報導中的中華電信的說法, 民營固網一定是先做
可以馬上賺錢的都會區,
其他地區若預期用戶不多, 民營業者不可能有興趣的



http://home.so-net.net.tw/easports/temp/005.gif





更別說許多所謂超距的用戶想藉此轉用其他業者的線路
來升速的夢想
是更難實現的


http://img221.exs.cx/img221/9459/img0014kj.jpg




再看看目前台灣寬頻普及率已有55%, 要達到100%都很難了, 更別
說在FTTB或FTTH陸續加入後, ADSL電路還能有多少成長?


HiNet 光纖FTTB專業型的確向消費者收取兩個費用:
一個費用叫做HiNet上網通信費,另外一個費用叫做
FTTB電路月租費

目前HiNet 光纖FTTB專業型特別優惠促銷活動即日起至94年6月30
日止。http://www.adsl.hinet.net/3ip/sp_new.htm

而沒有特別優惠促銷活動的時候,HiNet 光纖FTTB專業型牌價
可就貴多了
http://adsl.hinet.net/product/product_fttb2.php

然後大家可以看看HiNet 光纖FTTB企業型牌價,2M,
接線費收取2萬元新台幣,FTTB電路月租費8千9百元新台幣,
http://www.cht.com.tw/BusinessCat.php?CatID=651&Module=Fee,Describe




最慘得是,在台北市市區竟然不讓申請HiNet 光纖FTTB
,因為剛巧沒線





服務的普及率啊....速率差別啊....高速ADSL不限申裝資格, 但因
線路距離,就算只能跑500Kbps以下, 還是得照申裝速率的價格付費..
....

拿日本、香港、中國,三個地方網路環境來比較時候,
麻煩wulala大師是否能指明是三個地方其中哪一個阿 :confused:




Yahoo!BB最低速的只有960K....

wulala大師,
Yahoo! BB リーチDSL月額利用料金跟Yahoo! BB 8M
一模一樣,身心健康的人會優先選擇Yahoo! BB リーチ
DSL嗎 :D :D :D




申請50M只能跑1M時也不會改收3M的錢........

咱們中華電信ADSL啥時保證頻寬了?????




然後轉貼文章要在下看的是大師您吧! 這篇轉貼文章有解答在
下提的問題嗎?
........

wulala大師,
您有提什麼問題?

yesonline大師昨天 05:28 PM 只是胡說八道而已,
yesonline大師沒有提問題阿



對於您沒說的話, 我誤引錯置, 在此澄清並致歉....
雖然您未主張電路單一費率, 但一直質疑1M及256K電路價差太大的
是您沒錯吧!
不過您一直沒解釋, 您引用Yahoo!BB的月額費用表, 卻沒說明它的ISP
連線費是單一費率,而且ADSL電路費(ADSL服務費+MODEM月租)也是有
明顯的差別費率, 不是嗎?Yahoo!BB的8M ADSL電路費是1680, 50M是2580
沒錯吧!就您的理論, 這900日元大約300元台幣的價差原因何在? .

敝人啥時引用Yahoo!BB的月額費用表????

您是否認錯人了????



那沒說明為何電路費不能有價差吧! 我們並沒討論裝
機費是否免費等等啊....
難不成您連現在在討論什麼都搞不清楚了?

搞不懂別人說什麼的是大師您吧! 這裡是PCZONE, 您不要時空錯亂了....
.

俺記得您說付四個費用

俺猶記得原作者圖文並茂刊登於1bits.com網路論壇時候,
他說只付了二個費用




那您知道嗎? 從日本最低速的1M或1.5M ADSL的數據機月租費大都在
500∼600日元來類推中華的數據機月租,再加上其他設備的維運分攤,
個人認為200元接近成本... .


モアII(24Mタイプ)
モア(12Mタイプ)
8Mタイプ、1.5Mタイプ

ADSL専用型
(ADSLモデム) 440円(税込462円)

Wulala大師滿狡猾得,耍花樣阿

http://flets.com/adsl/s_fee.html

darksnow
2005-05-14, 12:50 AM
超距跑去申訴就可以裝,那頂多也只是硬裝,
或是幫忙在交接箱測條品質還可以的線路來用,
裝好運氣好相安無事,運氣不好斷到你用都不想用.
怎可能一申訴就冒出個機房或是RD?

ericlien
2005-05-14, 01:15 AM
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