【新聞】解決固網爭議 電信機房共置管道機房開放租用



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wangcm
2005-05-10, 06:51 PM
XDSL並不是只要ATU-R和那條銅線(也就是last mile)就能由user家連到ISP了,實際上還是得走固網業者的ATM backbone,而ATM backbone的處理能力當然是有限的,所以有高頻寬須求者要付出多一點$$並不會說不過去(否則ISP是不是不能就user使用頻寬不同有不同費率了.....BTW,要付出多少$$在座各位包括鵝自己恐怕沒人能說出個所以然 :D ),而日本的電路費之所以是單一費率,其實是ISP可以co-locate設備在固網機房,所以user和固網間的關係的確是只租last mile(或包含ATU-R),所以電路費當然可以是單一費率,但相對而言ISP必然會把將設備co-locate在固網機房所產生的成本攤在ISP的使用費中(而且依然跟頻寬成正比 :D ),只是這樣的確比較容易有競爭(畢竟有競爭力的ISP業者相對於固網業者是多很多了),但只要只有一家固網業者能提供可用的服務的狀況不改,要期待公平競爭能帶來合理費率恐怕還有很長的路要走.....

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PPPP
2005-05-10, 08:20 PM
XDSL並不是只要ATU-R和那條銅線(也就是
last mile)就能由user家連到ISP了,實際上還是得走固網業者的ATM backbone,而ATM backbone的處理能力當然是有限的,所以有高頻寬
須求者要付出多一點$$並不會說不過去(否則ISP是不是不能就user使
用頻寬不同有不同費率了.....BTW,要付出多少$$在座各位包括鵝自己
恐怕沒人能說出個所以然 :D ).....


先申明,俺不是bgrich大師;對不起,姑且讓俺插嘴問一下
,請教wangcm大師,wangcm大師認為中華電信 ADSL
1M/64、2M/256,使用的是不同ATU-R、機房設備嗎?
所以wangcm大師認為要收取不同的電路費?????

請教wangcm大師,wangcm大師認為中華電信 ADSL
256K/64K、 1M/64使用的是不同ATU-R、機房設備嗎?
所以wangcm大師認為要收取不同的電路費?????

難道ADSL 256K/64K特設特別機房,有特別【ATM backbone
問題】????難道ADSL 1M/64特設特別機房,有特別【ATM
backbone問題】???????

頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」
愈高,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿來作
擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」,「電路費」呢
,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價差那麼大????



而日本的電路費之所以是單一費率,其實是ISP可以co-locate設備在固網機房,所以user和固網間的關係的確是只租last mile(或包含ATU-R),所以電路費當然可以是單一費率,但相對而言ISP必然會把將設備co-locate在固網機房所產生的成本攤在ISP的使用費中(而且依然跟頻寬成正比 :D ),只是這樣的確比較容易有競爭(畢竟有競爭力的ISP業者相對於固網業者是多很多了),但只要只有一家固網業者能提供可用的服務的狀況不改,要期待公平競爭能帶來合理費率恐怕還有很長的路要走.....

敝人就是希望我國業者在提供消費者ADSL服務頻寬的差
異,反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」愈高
,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,別在「電路費」部份胡說八道

明明【新聞】解決固網爭議 電信機房共置管道機房開放租
用..............................

wangcm
2005-05-11, 06:51 PM
先申明,俺不是bgrich大師;對不起,姑且讓俺插嘴問一下
,請教wangcm大師,wangcm大師認為中華電信 ADSL
1M/64、2M/256,使用的是不同ATU-R、機房設備嗎?
所以wangcm大師認為要收取不同的電路費?????


鵝前面不是提過了,XDSL不是只要有last mile和ATU-R就能讓user連到ISP了,還是得走固網業者的ATM backbone的,而ATM backbone的處理能力是有限的(ex ATM backbone總共能處理10Gbps的traffic,那8M/640和256/64的user要付出不同的代價應該不難理解吧 :D ),鵝也提過日本的電路費之所以是單一費率是因為ISP可以co-locate設備在固網機房,所以user和固網間的關係的確是只租last mile(或包含ATU-R),跟台灣的user向CHT租用last mile/ATU-R/ATM backbone的現狀不同,但ISP必然會把將設備co-locate在固網機房所產生的成本(包括自建或向固網業者租用ATM backbone和DSLAM等等的成本,只是現階段台灣的ISP有能力自建backbone者恐怕屈指可數)攤在ISP的使用費中,除非有CHT以外的固網業者能以合理的價位提供backbone和last mile,在合理的市場競爭後才有合理價位出現的空間(不過合理的價位到底是多少在座各位包括鵝自己恐怕沒人能說出個所以然 :D ),這一點應該是民營固網業者責無旁貸的責任,而且現階段也只有那三家民營固網業者有足夠的子彈玩這種遊戲,只是它們似乎從頭到尾都搞不清楚自己該扮演的角色,反倒是很多局外人在為其敲邊鼓 :D :D ....




snipped....

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿來作
擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」,「電路費」呢
,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價差那麼大????


敝人就是希望我國業者在提供消費者ADSL服務頻寬的差
異,反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」愈高
,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,別在「電路費」部份胡說八道

明明【新聞】解決固網爭議 電信機房共置管道機房開放租
用..............................

請注意鵝絕非CHT的死忠支持者(事實上網路相關業者多少吃過CHT的悶虧,而且鵝現在早就不玩ISP/telecomm相關領域了 :D ),鵝只是單純描述事實而以,若您無法理解的話也無須動不動祭出二分法給鵝大帽子戴----因為鵝的頭還沒大到戴得起這麼大一頂帽子的地步 :D :D ......

PPPP
2005-05-11, 08:43 PM
鵝前面不是提過了,XDSL不是只要有last mile和ATU-R就能讓user
連到ISP了,還是得走固網業者的ATM backbone的,而ATM
backbone的處理能力是有限的(ex ATM backbone總共能處理10
Gbps的traffic,那8M/640和256/64的user要付出不同的代價應該
不難理解吧 :D )......

敝人(鵝)
前面不是提過了,ADSL 256K/64K有特設特別機房嗎????
?????,有特別【ATM backbone問題】嗎??????
???

難道ADSL 1M/64特設特別機房,有特別【ATM backbone
問題】?????

ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連
線費」愈高,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿來作
擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」

「電路費」呢,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價差
那麼大?????



鵝也提過日本的電路費之所以是單一費率是因為ISP可以co-locate
設備在固網機房,所以user和固網間的關係的確是只租last mile(或
包含ATU-R),跟台灣的user向CHT租用last mile/ATU-R/ATM
backbone的現狀不同,但ISP必然會把將設備co-locate在固網機
房所產生的成本(包括自建或向固網業者租用ATM backbone和
DSLAM等等的成本,只是現階段台灣的ISP有能力自建backbone者
恐怕屈指可數)攤在ISP的使用費中,除非有CHT以外的固網業者能以
合理的價位提供backbone和last mile,在合理的市場競爭後才有合
理價位出現的空間(不過合理的價位到底是多少在座各位包括鵝自己
恐怕沒人能說出個所以然 :D ),這一點應該是民營固網業者責無旁貸
的責任,而且現階段也只有那三家民營固網業者有足夠的子彈玩這種
遊戲,只是它們似乎從頭到尾都搞不清楚自己該扮演的角色,反倒是很
多局外人在為其敲邊鼓 :D :D ....

請注意鵝絕非CHT的死忠支持者(事實上網路相關業者多少吃過CHT
的悶虧,而且鵝現在早就不玩ISP/telecomm相關領域了 :D ),鵝只是
單純描述事實而以,若您無法理解的話也無須動不動祭出二分法給鵝
大帽子戴----因為鵝的頭還沒大到戴得起這麼大一頂帽子的地步 :D
:D ......





敝人(鵝)
前面不是提過了,ADSL 256K/64K有特設特別機房嗎????
?????,有特別【ATM backbone問題】嗎??????
???

難道ADSL 1M/64特設特別機房,有特別【ATM backbone
問題】?????

ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連
線費」愈高,大家都可以理解

中華電信及其死忠支持者,總是把ADSL「連線費」的部份拿來作
擋箭牌,明明頻寬的差異,已經反應在「連線費」

「電路費」呢,為何ADSL 256K/64K、 1M/64「電路費」價差
那麼大?????

acion
2005-05-11, 08:46 PM
也對!只不過中華電信已經民營化,所以反對聲浪很大,政府要硬來是站不住腳!

今天若是把台電電力管道開放,租給固網業者鋪設光纖網路,固網業者也不用多花冤枉錢,家家戶戶通通可以跳級安裝FTTH,不是更高好嗎?只怕到時固網業者沒有足夠頻寬可用!
為什麼我會一直強調電力管道來鋪設光纖網路?因為電力線和電話線一樣都是深入每個家庭,還有很多沒有電話線的家庭都有電力線到戶了!
現在台灣電力公司還沒有民營,政府要介入比較容易,台灣電力公司出租電力管道和電線桿來鋪設光纖網路,也能增加財源收入,其員工不會反對,只剩高層人員由政府來處理,應該比較簡單!


你的說法有誤,我不太同意上面這件事,可是並非中華電信人員及其眷屬!
目前台灣能與中華電信相抗衡的只有台灣電力公司的電力管道和電線桿的規模了,趁台灣電力公司還沒民營化之前才有可能用政府的力量介入,再晚就來不及了!
不想讓中華電信獨大,就請大家用力鼓吹以現在的電力管道和電線桿來佈置光纖網路,既不用挖管路,又迅速又方便,也很安全,更能有效利用國家資源!

呵呵呵 被帶帽子 喔 很正常說 就是會有人習慣給意見不同的人言詞攻擊或帶帽子 習慣就好

yesonline
2005-05-11, 08:55 PM
台灣固網電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
https://online.tfn.net.tw/adsl/94M5_amain.asp?portal=23670107010

中華電信電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?CatID=376&Module=Fee,Describe

ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」愈高,大家都可以理解,但台灣固網 ADSL 256K/64K 有特設特別機房嗎?

NG反中華電信聯盟小簍簍 PPPP 大師所提的電路費問題似乎是錯誤比喻。

PPPP
2005-05-11, 08:57 PM
呵呵呵 被帶帽子 喔 很正常說 就是會有
人習慣給意見不同的人言詞攻擊或帶帽子 習慣就好


敝人不會講出跟acion大師討論事情是不智的言詞攻擊
或帶帽子 ..鬼話,因為,敝人尊重各行各業人士,敝人
尊重各行各業人士意識形態自由,言論自由..............
.................................


台灣固網電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
https://online.tfn.net.tw/adsl/94M5_amain.asp?portal=23670107010

中華電信電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?CatID=376&Module=Fee,Describe

ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」愈高,大家都可以理解,但台灣固網 ADSL 256K/64K 有特設特別機房嗎?

NG反中華電信聯盟小簍簍 PPPP 大師所提的電路費問題似乎是錯誤比喻。


yesonline大師所提的問題似乎是錯誤比喻。

http://image.auction.roodo.com/full/2/b/6/8/2209150_1.jpg

yesonline
2005-05-11, 09:32 PM
yesonline大師所提的問題似乎是錯誤比喻。

http://image.auction.roodo.com/full/2/b/6/8/2209150_1.jpg

學生社群網站優仕網即日起發行 「VIP會員卡」,並與無線網路服務業者曜正科技合作,提供持卡的十萬名 VIP會員免費申請ADSL的機會•••••

曜正科技財務困難已逐漸暫停ADSL業務。


所謂的免費ADSL,申請人需額外再付哪些費用嗎?
憑優仕網VIP會員卡申請「免費ADSL」,不需要再額外支付費用,但須依所申請之傳輸速率每月自行負擔中華電信電路費。
一般ADSL會產生兩筆費用,一為中華電信之線路 / 電路租用費用,以及ISP提供的上網頻寬費。憑優仕網VIP會員卡申請曜正科技「免費ADSL」,是指曜正科技提供的上網頻寬費部分免費,也就是申裝戶不會收到曜正科技的帳單費用,但每月仍會收到中華電信所寄出的電路 / 線路租用帳單(同電話帳單)。
中華電信之線路 / 電路租用費率,以中華電信網頁公佈之資料為準,可參考 http://www.promotion.hinet.net/index.htm ,其中 "ADSL月租費" 指的即是中華電信之線路 / 電路租用費用。
http://card.youthwant.com.tw/adslqa.php

國內最大WLAN服務商爆危機
曜正財務吃緊 萬名ADSL用戶斷線
http://www.appledaily.com.tw/News/index.cfm?Fuseaction=Article&showdate=20050408&Sec_ID=8&NewsType=twapple&loc=TP&PageType=fin&Art_ID=1698309

熱點不熱?全台最大無線網路劃句點? 曜正:續約還再談
http://news.pchome.com.tw/science/ettoday/20050414/index-20050414150821041508.html

yesonline
2005-05-11, 09:37 PM
第一,風力發電不產生廢氣、廢水及廢棄物••••(文長恕刪)
第二,二氧化碳減量已經是世界潮流••••(文長恕刪)
第三,經濟部能源局2005-04-30公告••••(文長恕刪)
第三,根據統計,去年用電量最高達到2800萬千瓦••••(文長恕刪)
第四,經濟部能源局2005-04-28公告••••(文長恕刪)
第五,包括老是慫恿我國核能發電的美國奇異公司••••(文長恕刪)


本土數據顯示我國風力發電發展條件不及外國,風力發電機組明顯無法在我國電力需求高峰的夏季擔當供電重任。

詳見:我國天然環境限制風力發電發展
http://www.npf.org.tw/PUBLICATION/SD/092/SD-R-092-009.htm



第六,以前台電公司屢屢狡辯我國不適合風力發電,核四電廠發了電,誰來用電????••••(文長恕刪)


核電是國家安全必要的能源選項 ,台灣資源十分匱乏,自產的初級能源如石油、天然氣與煤都十分稀少,僅有水力發電提供微量自產的電力。由於新的能源如風力發電與太陽能還處於研發階段,距實用的大規模供電供熱尚有大幅落差,因此,導致台灣地區95%以上的初級能源需仰賴進口••••

電價調整遵照政府指示及法定程序辦理 但台電未承諾今年不調整電價
http://www.taipower.com.tw/news1/d9404111.htm



俺這小嘍囉個人認為瓦斯管上網...相關利益團體比較少,
政經勢力較小,假設我國各界能夠具備抗衡瓦斯管上網利
益團體的共識,哪該有多好呀


大台北瓦斯以及新海瓦斯遞件申請光纖網路出租執照,並取得交通部核發的「第二類電信業務執照」。 但礙於法律規定,業者只能出租電路,不能自己經營。



''''M台灣計畫''''已經在台中市施工


M台灣計畫不只是台中施工,下列地方政府也在做••••••
台北市政府 [無線寬頻網路建設計畫] (統一安源得標)
台北縣政府 [淡水無線幸福城](威堡寬帶得標) [全縣公眾區域無線網路BO] (統一安源得標)
台中市政府 [數位台中無線寬頻建置計畫] (曜正科技得標)
高雄市政府 [高雄無線城] (數位通國際得標)
桃園縣政府 [鐵道桃花園無線寬頻網路建置計畫]
彰化縣政府 [花香古鎮逍遙遊,無線彰化好風光計畫]
台南市政府 [府城無線智慧型國際新都計畫]
屏東縣政府 [國立海洋生物博物館「無線墾丁城計畫]
宜蘭縣政府 [頭城烏石港「海上無線寬頻網路示範應用Hot Zone]

PPPP
2005-05-12, 05:22 AM
台灣固網電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
https://online.tfn.net.tw/adsl/94M5_amain.asp?portal=23670107010

中華電信電路月租費1M/64K每月410元、2M/256K每月440元、2M/512K每月649元、8M/640K每月650元、12M/1M 每月730元。
http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?CatID=376&Module=Fee,Describe

ADSL頻寬的差異,已經反應在「連線費」,愈高ADSL速率「連線費」愈高,大家都可以理解,但台灣固網 ADSL 256K/64K 有特設特別機房嗎?


對不起,

樓上諸多大師,對不起,敝人沒注意到優仕網已逐漸
暫停免費ADSL業務。

yesonline大師昨天 08:55 PM 所提的問題似乎是錯
誤比喻。

台灣固網公司tfn.net.tw自有ADSL電路提供768k/128k
、3M/640k及6M/640k諸多服務。yesonline大師公司
有嗎 :D :D :D