【討論】[10/24]關於FTTB 連線品質《ms》

[intela32015]

作者: 黃志均

就像現在我上班的這棟住辦大樓
日前我藉由機會已經向主委建議拉光纖進來
對不起，要是以前我一定會先聯繫民營固網
這一次我完全不考量
因為「單點不到一萬五」

可是你知道嗎，這棟樓七、八十戶中
有約50戶現在在使用ADSL
平均月費均超過千元
而且私下了解，不到一成多會堅持非HINET不可
但是當中華電信+HINET拉光纖進來
這些用戶預計超過9成會更換成使用HINET光纖
而且其中不乏非HINET用戶
如果保守以35戶計算
每月超過一萬五是沒有問題
我們還能有什麼期盼？

我也這麼認為..
大樓住戶隨便加一加也超過1萬5
之前也跟業務提過好多次建議台固高層能在switch上接VDSL出來
弄個縮集比分給附近的住戶用出經濟型費率,但到今天好像都沒下落

聽業務說能用光纖switch上的2port插在一台16port機器上然後用VDSL接給所有住戶
20M/20M的費率15000左右分給16人平均一人只要出918元

[wulala]

作者: intela32015

我也這麼認為..
大樓住戶隨便加一加也超過1萬5
之前也跟業務提過好多次建議台固高層能在switch上接VDSL出來
弄個縮集比分給附近的住戶用出經濟型費率,但到今天好像都沒下落

聽業務說能用光纖switch上的2port插在一台16port機器上然後用VDSL接給所有住戶
20M/20M的費率15000左右分給16人平均一人只要出918元

16個人, 每人最大頻寬10M/10M, 若真的只給20M/20M讓用戶分享, 實在不夠用,
因此, 在一條環路2000M的基本承載能力下, 給100個20M專業FBA用戶來用, 至少就有150萬的營收,
但改成了住宅用戶後, 在8:1的非固定制ADSL集縮標準下, 大約可以收到1600戶,
雖然理論上也可以有150萬的營收, 但是因為要多加VDSL SWITCH及VTU-R等設備,
所以成本上更勝專業級的FBA, 更何況專業級的FBA通常還是可以有集縮.
一般來說, 中華的經濟型FTTB和專業型FTTB並沒有使用同一條光纖環路.

[黃志均]

但是有一個重點不要忽略
那就是市場的廣度及深度

也許非固定制成本更勝專業型
但是不代表「台固不做生意，客戶就不會改變」
我之前的例子是
如果台固有眼光當時同意那社區或住辦大樓的投資
該社區或住辦或有多少原使用HINET或其他家的客戶會轉用台固服務
（大部分使用者--尤其非專業使用者，其實沒有太大的品牌堅持）
而且像住辦通常不會是頻寬殺手，整體效益絕對比單純紙上計算來得實際

也許我說得不是很明白，但是當中華電信和HINET將集中市場佈線完成，這些地方原使用其他家ADSL用戶很可能就會投到HINET網下，也迫使其他固網+ISP只剩下低價競爭，直到之後才開始建置光纖，市場已經兩度讓中華電信+HINET掌握了。

當然，其他固網的如意算盤是向NCC叫囂，要求中華電信開放光纖低價出租給他們，這只會顯現出其他同為固網的業者這次明顯檢現成，而這次我真的無法同情這些不長進的固網........................

[黃志均]

如果就固網問題來看，不把ISP納入
以目前光纖建置的積極度來看
未來悲觀的說，可能會有95％以上光纖市場會優先落入中華電信手中

當然，中華電信只是固網，HINET才是服務提供者，其他ISP理應也可以用中華電信的光纖

但是，這般如ISP叫囂的居然本身也是固網業者！

固網把自己弄得像ISP，那我們還有什麼好期待的？民營固網這樣水準，真讓人氣憤！

[黃志均]

作者: wulala

16個人, 每人最大頻寬10M/10M, 若真的只給20M/20M讓用戶分享, 實在不夠用,
因此, 在一條環路2000M的基本承載能力下, 給100個20M專業FBA用戶來用, 至少就有150萬的營收,
但改成了住宅用戶後, 在8:1的非固定制ADSL集縮標準下, 大約可以收到1600戶,
雖然理論上也可以有150萬的營收, 但是因為要多加VDSL SWITCH及VTU-R等設備,
所以成本上更勝專業級的FBA, 更何況專業級的FBA通常還是可以有集縮.
一般來說, 中華的經濟型FTTB和專業型FTTB並沒有使用同一條光纖環路.

講一句最簡單的話
沒建設（沒投資），就沒有機會
要把所有投資算在一個案上回收
只會讓機會越來越少（誰都想挑好吃的吃）
等到挑不到想要放寬條件
這時才發現其他人早已建置好排在前面
這時再哭也不值得同情

至於這些固網大哥是否可以用VDSL/VDSL2來分食市場
我的想法是如果他們真的想積極做為
早就該動手了
否則希望他們推出更高速率方案
悲觀看法是.....想都別想！

當然，最後變成100M/4M暴笑級速率
我們也只得認了............

[swr]

作者: 黃志均

講一句最簡單的話
沒建設（沒投資），就沒有機會
要把所有投資算在一個案上回收
只會讓機會越來越少（誰都想挑好吃的吃）
等到挑不到想要放寬條件
這時才發現其他人早已建置好排在前面
這時再哭也不值得同情

至於這些固網大哥是否可以用VDSL/VDSL2來分食市場
我的想法是如果他們真的想積極做為
早就該動手了
否則希望他們推出更高速率方案
悲觀看法是.....想都別想！

當然，最後變成100M/4M暴笑級速率
我們也只得認了............

像中華電信去問專業型FTTB，員工跟本就不太想鳥.....
業務接到電話就趕緊弄個電話，叫你轉到別的地方去問
一連轉了三四個，路竹這邊的更扯，一開頭就跟我講缺料沒辨法，什麼小的
我再跟他講清楚一點是"專業型"的時候，他又報了另外一支明牌給我
打去後，是岡山地區的機方還是服務中心一開口就說，你們那邊要接請簽個
四、五年要不然接線費什麼東西不合算，明明就是狗屁，附近高苑科技大學
明明就已經有hinet的FTTB線路，再到我家也不超過一公里，睜眼說瞎話。
居然要弄個專業型的2m/2m要簽到四年....中華電信公司爛就算了，員工
也這樣。

想請問一下，有人申請hinet FTTB專業型碰過這樣的事嗎?
看過之前的文章是還會附送2m/10m的經濟型，平平都是客戶，真的差這麼多?

[黃志均]

作者: swr

想請問一下，有人申請hinet FTTB專業型碰過這樣的事嗎?
看過之前的文章是還會附送2m/10m的經濟型，平平都是客戶，真的差這麼多?

就服務業的態度及觀念來看，中華電信還差得遠了
對於公司業務的熟悉及推展，中華電信也全然不及格
所以，對付這種公司最有效的方法
就是你要比承辦單位還清楚方案狀況

就像朋友那光纖申請，我就是在這觀察了幾個月，連申請書都下載
而且直接向中華電信要企業服務部門的電話
只要那一關表示不清楚這個方案
我就直接把申請書（當然是未填寫）的EMAIL或傳真給他們看
讓他們知道方案存在
如果他們不願處理
我就會「客氣」表示請他接部門主管
我直接詢問（態度堅毅但客氣）

這個人不理，我就試圖重打接另外一個人
這樣最後都會有專人處理

不過城鄉差距我必須承認的確存在
連台北市的都會搞不清楚狀況
何況比較郊區？

至於凹到贈送一條10M/2M
我是用了賤方法
讓中華電信業務知道
我手上還有其他選擇
而且加上該裝機地是個大社區
本來業務就會想拉非專業型進去
這樣申請本來就是對他們有利
而且也表示如果需要
願意幫他們把DM發給社區
相信找到自己優勢及開出不會太誇張的條件
通常比較容易達到目的....

[acion]

作者: wulala

16個人, 每人最大頻寬10M/10M, 若真的只給20M/20M讓用戶分享, 實在不夠用,
因此, 在一條環路2000M的基本承載能力下, 給100個20M專業FBA用戶來用, 至少就有150萬的營收,
但改成了住宅用戶後, 在8:1的非固定制ADSL集縮標準下, 大約可以收到1600戶,
雖然理論上也可以有150萬的營收, 但是因為要多加VDSL SWITCH及VTU-R等設備,
所以成本上更勝專業級的FBA, 更何況專業級的FBA通常還是可以有集縮.
一般來說, 中華的經濟型FTTB和專業型FTTB並沒有使用同一條光纖環路.

請教一下 目前的經濟型FTTB都是不保證頻寬 所謂的不夠用是指哪方面呢 不夠用這句話 分析的數據是來自於哪裡呢
根據TWNIC http://map.twnic.net.tw/ 的數據 目前新店億聯聯外總計3.6G 就可以供應全新店億聯FTTC+CABLE 所有用的戶上網
捨棄CALBE及FTTC 10M/10M以外方案的用戶不列計
簡單的只以FTTC 10M/10M的用戶換算 億聯只要10M/10M的用戶 超過2880戶 平均每20M的用戶數 就不只16戶了
依照我的想法 只要規劃得當 20M/20M 400戶共用 就很多了
當然 同樣的比例 200M/200M 4000戶共用 會更好
而HINET的優勢 就在於 他們有太多的超高速骨幹頻寬支援

以目前網路實際應用而言 大頻寬的需求 以乎都來自於P2P下載的需求 不考慮及縮比之下 10M/2M的FTTB ㄧ個用戶要24小時10M全速下載 需要5個用戶提供24小時2M的上傳

以這種狀況而言 我倒是覺得不如ㄧ起抗議FTTB企業網路的頻寬費 降低企業頻寬的費用 可以讓更多的企業 有更大的上傳頻寬 提供更多的網路服務品質 提升各項網路應用環境 讓網路頻寬 不只是被傳統P2P下載佔用

[黃志均]

作者: acion

依照我的想法 只要規劃得當 20M/20M 400戶共用 就很多了
當然 同樣的比例 200M/200M 4000戶共用 會更好
而中華電信的優勢 就在於 他們有太多的超高速骨幹頻寬支援

這就是重點，事實上投資經營也要有這個觀念

2M/2M 40戶共用，狀況一定不如 20M/20M 400戶共用
20M/20M 400戶共用，狀況一定不如 200M/200M 4000戶共用
如果2000M/2000M 40000戶共用，那一定不會嚴重感覺集縮比及頻寬不足

所以，要一個單點一萬五千元，不如幾乎同一投資（只要把頻寬拉高一些、建立合適集縮比），十個點兩萬5千元、二十個點三萬五千元來得有機會.....

[黃志均]

作者: acion

以目前網路實際應用而言 大頻寬的需求 以乎都來自於P2P下載的需求 不考慮及縮比之下 10M/2M的FTTB ㄧ個用戶要24小時10M全速下載 需要5個用戶提供24小時2M的上傳

以這種狀況而言 我倒是覺得不如ㄧ起抗議FTTB企業網路的頻寬費 降低企業頻寬的費用 可以讓更多的企業 有更大的上傳頻寬 提供更多的網路服務品質 提升各項網路應用環境 讓網路頻寬 不只是被傳統P2P下載佔用

最可悲的，我當初希望台固能牽成的案子，對象就是公司（補習班）
我所知頻寬消耗根本幾乎是非常低
只是有短時間較高頻寬的需求
這種情況應該是ISP服務及固網最愛的好客戶
結果.......

看樣子那位台固業務先生大概短時間不太願意在上這個討論串了吧...