潛規則－中國歷史上的進退遊戲

[billyao]

嗯！水太清則無魚，混水摸魚，
官場盡打官腔，聖意難以捉摸。
不似我們這邊，說謊話都不會，
不會說老愛說，前話不著後句，
看來，他們真的要好好看這本書囉，
做官做了這麼久，一點官樣都沒有，
活像暴發戶與土財主，跟村鄙沒什麼差別，
舉手投足...唉！不提也罷....

[k2]

作者: Anonymous

吳思的研究比較偏向物質實利的探討
但華人官場真正的精隨，並不是在於你對明規潛則了解多少
而是在這兩者衝突時如何作好陰陽協調，最大可能內保持表裡一致
因為當一個政體面臨重大政爭時，必然是拿明規則來做號召
如：四書五經，禮義廉恥，孔孟之道
當一個政治人物完全無視明規而只遵行潛則時
面臨政爭時，這類人物必然得受到極大的傷害而且難以回手反擊
因為百姓是聽不懂潛規則
這也是黃仁宇在「萬曆十五年」一書中一直在討論的東西
官者陰陽的不協調

我和你看的應該不是同一本"萬曆十五年"吧
這本書在台灣以前也是禁書
我手上有1976年在香港發行的初版

黃仁宇的萬曆十五年裡
一直用都在用史記來說明中國官場的表裡不一致
只是礙於華人的情感所以黃仁宇不忍多於苛責
甚至還幫忙找個理由說
因為中國文盲太多無法理解法律條文
所以官場才用訴諸道德的形式來治理人民
但是黃仁宇還是期望中國能走向一個
能用"從數字上管理"的國家
"從數字上管理"這個名詞只是在替代在獨裁政權前不能明說的"制度"兩字而已

吳思的潛規則和血酬定律只是更赤裸裸說出這件事
潛規則只是用歷史來說出華人能聽進去的方式
把西方社會已有的 "under table"這個名詞
點出歷史中循環不斷的錯誤而已

[rushoun]

作者: whlee75

唉
華人如果這幾千年來把這些明爭暗鬥的精力拿去從事研究
不知會有多好

有啊!
有拿去從事研究啊!
然後把成果拿來驗證在官場上啊!

[Anonymous]

作者: k2

我和你看的應該不是同一本"萬曆十五年"吧
這本書在台灣以前也是禁書
我手上有1976年在香港發行的初版

黃仁宇的萬曆十五年裡
一直用都在用史記來說明中國官場的表裡不一致
只是礙於華人的情感所以黃仁宇不忍多於苛責
甚至還幫忙找個理由說
因為中國文盲太多無法理解法律條文
所以官場才用訴諸道德的形式來治理人民
但是黃仁宇還是期望中國能走向一個
能用"從數字上管理"的國家
"從數字上管理"這個名詞只是在替代在獨裁政權前不能明說的"制度"兩字而已

吳思的潛規則和血酬定律只是更赤裸裸說出這件事
潛規則只是用歷史來說出華人能聽進去的方式
把西方社會已有的 "under table"這個名詞
點出歷史中循環不斷的錯誤而已

「萬曆十五年」最主要的問題是

我們在教育上指導知識份子為什麼要當官？而當官又應該做什麼事？
而我們在現實所見、所聞、所聽中絕大部份官又是什麼一回事？

這兩方面衝突時，又該發生什麼樣的事？這才是黃仁宇所要討論的問題

政積卓著而道德言行不一，慘遭死後清算的張居正
政務一心調節兩者平衡，卻落得一著失誤、滿盤全輸的申時行
道德言行如一而無法得到家庭事業圓滿的海瑞
想在兩者找到平衡之道，卻找不到答案的李贄
已經無法忍受這群表裡比興臣子決意擺爛朝政的萬曆皇帝

而書中所提到的人物或成、或敗、或是苦腦，大抵上都是這個



吳思論著則較偏向權術詭道，金錢與命價的計算
他沒討論這些詐術，這些算式要是放在陽光下會有什麼下場？
故只能算「談陰不論陽」

基本上這兩位作者討論的是不同的東西

PS：我手上這本是民國７９年出版的

[Anonymous]

作者: whlee75

唉
華人如果這幾千年來把這些明爭暗鬥的精力拿去從事研究
不知會有多好

去怪漢武帝和秦始皇吧
一個開獨尊儒術之始，一個開拜吏為師之風

兩個人終結春秋戰國的思想黃金時代