威達超舜通過WiMAX特許執照審議 - 第3頁 - PCZONE 討論區

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作者: softschool 觀看文章
業者只需要拉到客戶家的外面,進到家裡用同一條線路就可以了!如果問題這麼簡單,那也沒有之前開放用戶迴路的問題了,不是嗎!
當然不是,你會這麼說就表示你根本不懂用戶迴路的癥結點在哪裡,而且用戶迴路的問題只在銅纜,不在光纖的部分。

大樓社區業者只需要把線路牽到電信室就好了,也沒有幫客戶牽線路到屋內啊,所以進到用戶屋內這一段根本不會有所謂重複建設的問題。


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作者: softschool 觀看文章
我這個論點只是在提供另外一種看法,大概的意思是:硬體的建設由政府統一規劃辦理(全民或業者都可自由享用,而不是個別公司的商業規範!),ISP (軟體) 由各家競爭的公司來提供上網服務的工作。而建立這個模式,最快的方法就是將中華電信拆成幾個小公司,把用戶迴路(或光纖骨幹)獨立出來運作,不再歸屬於任何一家公司,這樣就不會有寡佔和攏斷的問題。這樣可快速提供各家的競爭力,而不再是一個高的嚇人的門檻。
日本 NTT 民營之前也是國營的公司,也是寡占市場,為什麼日本也沒有把 NTT 分拆成幾個小公司,也沒有把用戶迴路獨立出來運作,為什麼日本今天雖然還是 NTT 還是電信龍頭,但卻是百家爭鳴的局面。

所以今天台灣變成共產國家就是了哦,自由市場有自由市場的機制。

你的方法不會是最快的,因為這樣政府要養更多的人,要編各多的預算來養維護線路的人員,這才是電信公司裡面人力需求最大的部分。

勸你還是多出來走走多看看外面的世界,不要老是關在自己的象牙塔裡。

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作者: softschool 觀看文章
用戶可任意選購各家的服務(指上網),IPTV 、在家工作、數位內容、網路電話、雲端、居家照護... 等等,由此來帶動整個全面的產業提升,創造就業率,也間接提供政府的稅收,再由這些稅收,帶動更多的建設!
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作者: softschool 觀看文章
這是我的個人觀念,一個不可能被實現的觀念!為什麼?台灣自私自利的人太多了!要有這種大公無私的想法和做法,真的太難了!
難道用戶現在不能任意選購各家的服務嗎?

你到底是在說慈善事業,還是在說商業公司啊,怎麼你說的怎麼都像是在做慈善事業。

我還是只能勸你不要關在自己象牙塔裡,只能這樣了。


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作者: softschool 觀看文章
民主的觀念,本來就是一種多元和包容的想法!專制的觀念,才會強制別人不許說話!
就說你不要關在自己的象牙塔裡了,民主和自由並不是無限上綱的,所謂”國有國法,家有家規”、”入境隨俗”,不過看來說再多你也是不懂的。

每個地方有每個地方的規範,你到一個地方要遵守的就是該地的規範,而不是你想怎麼樣就怎麼樣。

你要別人尊重你,你就要先尊重別人,看來你沒什麼做到,說是修道的人,唉,算了吧,反正是歹年冬和末法時代。



此篇文章於 2010-03-21 06:05 PM 被 spooky_mulder 編輯。.
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用戶迴路的問題只在銅纜,不在光纖的部分
還是沒有聽懂我的觀點,我的觀點就是要去避免用戶迴路的問題!讓它變成是全民共有的資產,這不就得了!管他是銅纜還是光纖,不要變成寡佔和壟斷的工具就可以了!最好是收回國有,最糟糕的狀況底下,就是把中華電信拆成幾個小公司,把用戶迴路這一個部分,獨立為一家公司!就不用讓全部的業者都在做重覆又沒有意義的工作。以目前我所知,光纖到府目前可提供的頻寬應該可以同時滿足所有的應用服務,而不像以前的銅纜,為了因應頻寬的不足,而需要透過各種方式和介質的連接,才能滿足用戶的需求!這樣做的話,可以讓整個線路的規格統一,而不是像以前那樣子電線杆林立,而且為了因應這些光纖建設,政府也提供了各種的管道建設,但是要業者拉線,和架接設備,還是會有品質和技術等等的問題。倒不如由政府統一規劃,提供一個單一的規格,全民共享,這樣業者就可以減少他在硬體上的投資金額,就可以提供廉價又高速的上網服務,全民又可利用這個服務,創造各種就業的機會,使現在的教育資源,所教育出來的高等人才,有所發揮的地方!而不是還在做廉價勞工!再經由這些所產生的高所得者,來提供政府更多的稅金收入,因果循環,而創造出更文明的社會,降低更多地工業污染,和油品資源的消耗,也不用再大力地拓寬馬路了,也可以降低交通工具的依賴!你覺得這個想法,真的那麼不堪入目嗎?只是會有理性討論的空間嗎?請先把自己的身分拿開,甚至也沒有人可以保証你會一輩子當中華電信的員工(沒有人可以保証哪天你不會自己創業,就像現在中華電信的外包商一樣!),這事關係到全民的福祉!不是你我他和中華電信的問題而已!

難道用戶現在不能任意選購各家的服務嗎?

你覺得在現實上有任意選購服務的權利嗎?請別再睜眼說瞎話了!有本事你把新店的億聯光纖,台中的威達超舜,他們所提供的光纖服務全部拉回家!你一定會罵我神經病?他們不提供光纖供裝,你怎麼拉回家!而這個就是我說的:全台灣的馬路,有歸屬於哪一家公司嗎?而這是誰的資產!台北的瓦斯公司,只要他們願意,他們一樣可以供應瓦斯到我家!而當初建設這些用戶迴路,本來就跟馬路一樣,是要供應全民共享,可是現在已經變成一家獨立公司的資產,不但全民無法受到當時建設這些用戶迴路的餘蔭,反而變成是一家無法監督和寡佔的公司。建設這些用戶迴路,如果是一家民營公司這麼容易達成的,不需要政府和立法的配合,辦得到嗎?真的只是資金的問題嗎?你的鄰居想要拉光纖網路,要讓你家有一個禮拜不能動彈,甚至有另一家鄰居要辦另一家的光纖網路,又要讓你家有一個禮拜不能動彈,你不會抗議嗎?你不會生氣嗎!為什麼馬路要一直這樣挖來挖去,沒完沒了,成立了一家光纖服務的公司,就必須要在挖一次馬路,來埋設自家的光纖!這個真的不能由政府統一挖設,一了百了嗎?用戶迴路如果全民可以自由取用,那億聯光纖不就可以供應到我家了!用了一個月不滿意,我隨時可以更換台灣大寬頻、遠傳大寬頻、中華電信、威達超舜、甚至更多的網路業者,不再有綁約的問題,也不再有線路需要變更的問題!對業者而言,這樣的成本最省,對民眾而言,也是最經濟和方便的選擇!對政府而言,這是便民服務,又可增加政府的稅金收入,這是慈善事業,還是政府存在的價值呢?你口口聲聲的商業公司,是人民養大的怪獸,同時也是一隻會回來吃人的怪獸!更是一個人民無法抗拒的怪獸!

你到底是在說慈善事業,還是在說商業公司啊,怎麼你說的怎麼都像是在做慈善事業。

我還是只能勸你不要關在自己象牙塔裡,只能這樣了。


政府的工作是慈善事業嗎?如果民營化這麼的好,那將高速公路也民營化,我想我們應該會有更多的馬路可以使用,更便宜的過路費,更便捷和高速的馬路可以使用!但是用膝蓋想也知道,不但不會達到這種理想,反而會是各種問題的開始!關在自己象牙塔裡,你也不過老王賣瓜自賣自誇而已!中華電信所謂的民營化,有因此而產生更多的競爭者嗎?有讓使用者得到所謂的優惠嗎?又得到什麼利益嗎?這個寡佔的世界,本來還是全民可以共同監督的,現在變成一個黑盒子,變成不可窺探,不可聞問。你所謂的種種,才是你想像中的世界,一個自我感覺良好的世界!所有的網友,所感受的世界只是:一個丟臉見不得人的網路世界!一個不能跟外面的世界比較的網路世界!

將用戶迴路收回國有,或者將用戶迴路獨立成為一家公司(比較不好的選擇),這些都是停止國家經濟內耗的解決辦法。而且是一個快速將網路普及化、高速化、便宜化的根本解決辦法!這才是一個真正公平競爭的商業社會!真正公平競爭的商業社會,是不會有寡佔和壟斷的問題的!微軟一家獨大,起碼他是自力更生而起來的!而且他還是要面對盜版、自由軟體和蘋果的競爭!中華電信是全民養大的,莫名其妙要求人家承認他是一家獨立的公司,你說沒有個別貪婪的理由,我想,就算你是說破了嘴也是不會有人相信的!更何況台灣有那一家公司,已經有幾十億,甚至上百億的資金,都還沒辦法跟中華電信這隻怪獸相抗衡,而必須透過公開喊話的方式,請他們帶頭做!講這種話真的是大笑話,居然有人拿來津津樂道!全民莫名其妙要面對這種怪獸的競爭甚至是啃食,完全讓人充滿了無力感,真的是很無言~~

此篇文章於 2010-03-21 08:31 PM 被 softschool 編輯。.
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作者: softschool 觀看文章
用戶迴路的問題只在銅纜,不在光纖的部分
還是沒有聽懂我的觀點,我的觀點就是要去避免用戶迴路的問題!讓它變成是全民共有的資產,這不就得了!管他是銅纜還是光纖,不要變成寡佔和壟斷的工具就可以了!最好是收回國有,最糟糕的狀況底下,就是把中華電信拆成幾個小公司,把用戶迴路這一個部分,獨立為一家公司!就不用讓全部的業者都在做重覆又沒有意義的工作。以目前我所知,光纖到府目前可提供的頻寬應該可以同時滿足所有的應用服務,而不像以前的銅纜,為了因應頻寬的不足,而需要透過各種方式和介質的連接,才能滿足用戶的需求!
怎麼會沒聽懂,但是還是要告訴你不要一直在自己的象牙塔裡。

你去看看世界哪個國家有推行這樣的架構是很成功的,是少數還是多數。

日本與香港也沒有這樣做,日本也有開放用戶迴路的問題,也沒有把光纖骨幹收歸國有,不也把對稱高速寬頻搞得嚇嚇叫。

香港是根本沒有開放用戶迴路,不也是把對稱寬頻搞得嚇嚇叫的。

你說的那些根本不是癥結點,也代表你根本不了解電信網路架構,先去了解電信網路架構吧。

各家業者使用的架構可能都有些差異,那麼要共用的時候哪一家業者的需求為主,如果符合每家業者的不同架構需求,是不是可能會花更多建置成本或維運成本。

而且用戶迴路的問題其實也很簡單,像集合式住宅只要把光纜拉到電信室就可以了,絕大部分社區有幾家業者進光纜根本不是大問題。

不要以為線路只是線路而已,還牽扯到不一樣的架構與廠商解決方案。

台灣又不是專制國家,總不能政府規定什麼架構,業者就只能使用什麼架構吧。

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作者: softschool 觀看文章
這樣做的話,可以讓整個線路的規格統一,而不是像以前那樣子電線杆林立,而且為了因應這些光纖建設,政府也提供了各種的管道建設,但是要業者拉線,和架接設備,還是會有品質和技術等等的問題。倒不如由政府統一規劃,提供一個單一的規格,全民共享,這樣業者就可以減少他在硬體上的投資金額,就可以提供廉價又高速的上網服務,全民又可利用這個服務,創造各種就業的機會,使現在的教育資源,所教育出來的高等人才,有所發揮的地方!而不是還在做廉價勞工!再經由這些所產生的高所得者,來提供政府更多的稅金收入,因果循環,而創造出更文明的社會,降低更多地工業污染,和油品資源的消耗,也不用再大力地拓寬馬路了,也可以降低交通工具的依賴!你覺得這個想法,真的那麼不堪入目嗎?只是會有理性討論的空間嗎?請先把自己的身分拿開,甚至也沒有人可以保証你會一輩子當中華電信的員工(沒有人可以保証哪天你不會自己創業,就像現在中華電信的外包商一樣!),這事關係到全民的福祉!不是你我他和中華電信的問題而已!
怎麼你說的都像在架構一個共產國家,台灣不是共產國家吧。

說到底,你就是不了解什麼叫做自由市場機制。

理想與現實會有一定程度差別,但是你一直忽略現實,才會有人說你一直活在你的象牙塔中,日本也沒有像你這樣做,可是日本的產業發展不也是一樣很多元化,日本的電信業者不也是像你說的一樣在重複投資,可見你說的就不是關鍵點,只不過是你一直忽略現實狀況在建構出自己的象牙塔世界。

就像日本需要有停車位才能買車,在台灣行得通嗎?沒有車位不能買車也可以降低各多工業污染,和油品資源的消耗,可是在台灣行不通。

而且要有政府統一規格只能有一個規格,那就有圖利廠商的疑慮,哪個政府提出這種做法,那麼選舉時就會嚐到苦果了。

至於工作,我本來就沒有預計要一輩子當中華電信的員工啊,未來目前的工作我會當作是做健康。

引用:
作者: softschool 觀看文章
關在自己象牙塔裡,你也不過老王賣瓜自賣自誇而已!
你前面的一些說自己有多厲害的,不就是老王賣瓜自賣自誇,回敬給你。

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作者: softschool 觀看文章
中華電信所謂的民營化,有因此而產生更多的競爭者嗎?有讓使用者得到所謂的優惠嗎?又得到什麼利益嗎?這個寡佔的世界,本來還是全民可以共同監督的,現在變成一個黑盒子,變成不可窺探,不可聞問。
沒有產生更多競爭者,有啊,只是競爭者不爭氣那是競爭者的問題,怎麼會是中華電信的問題。

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作者: softschool 觀看文章
你所謂的種種,才是你想像中的世界,一個自我感覺良好的世界!所有的網友,所感受的世界只是:一個丟臉見不得人的網路世界!一個不能跟外面的世界比較的網路世界!
不知道是誰被稱是新大濕哦,怎麼自己都沒有發現。

既然是朽木,我也不想再繼續了,大濕是不可理喻的。

此篇文章於 2010-03-21 07:51 PM 被 spooky_mulder 編輯。.
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WiMAX 加油 !!
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作者: pavo 觀看文章
車子開始甩尾了 .方向盤不知道可不可以打回來

呼叫 藤原拓海
真的要拉竿嗎

WiMAX和3.5G併存WiMAX是起步慢了一點 , 成立的公司資本是少了一點
所以該是他加油一下了 !!

市場該有的競爭才會有進步
價格也才會有下降的可能

能不能存活讓市場來決定一切吧 !!

此篇文章於 2010-03-21 08:42 PM 被 門神 編輯。. 原因: 補上看法 !!
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都是中華電信的專業寫手,我只有一個人,你們互相支援,我又能說什麼!回到主題吧!既然有線寬頻是一條不歸路,是一個不可能再有發展方向的道路,把希望放在無線寬頻網路吧!威達超舜,我會支持你的!把中華電信那隻大怪獸打得滿地找牙,我們中部的網民,全部會成為你的後盾,當你的靠山!

使用威達超舜!就是網路會超順啦!哈哈哈~~
使用中華電信!就是網路會墊信啦!哇哇哇~~

如果那個天才,能夠開發出家用型的 WiMAX 基地台,再設立一個分享的機制(之前的 WIFI 有人這樣作,不過距離太短了,成效不大!),WiMAX 基地台馬上就街頭巷尾都可以收訊和共用了!呵呵~~這個我也會響應的!最好威達超舜或是其他 WiMAX 服務商,能開發出這樣的基地台,那我想!在他們光纖網路供裝的範圍內(在用戶家中),也同時提供訊號良好的無線 WiMAX 寬頻服務,那真的是一舉數得呢!可以衝他們 WiMAX 的用戶數,同時也帶動光纖網路的建設!再用價格戰搞死中華電信,這個就是最好的結局!

此篇文章於 2010-03-21 09:14 PM 被 softschool 編輯。.
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作者: 門神 觀看文章
真的要拉竿嗎

WiMAX和3.5G併存WiMAX是起步慢了一點 , 成立的公司資本是少了一點
所以該是他加油一下了 !!

市場該有的競爭才會有進步
價格也才會有下降的可能

能不能存活讓市場來決定一切吧 !!
我也認為該讓市場來決定一切,只是怕孤掌難鳴,如果 Google 和 Intel 都認賠了,要撐起這片市場終究是不易,要是虧本經營,錢總有燒完的一天。
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你不擔心你們自家中華電信的無線網路撐不下去,反而擔心別家比你們更優質的服務會垮台,真的不知道怎麼說你~~

Intel Google 不支援,了不起也跟你們的無線網路一樣用外接的,有什麼好擔心的?經營不下去或垮台,了不起也只是賣給中華電信而已!我們的交通部是很聰明的,你別把他們這些官員看扁了,更何況這是政府大力推動的重點工作!要不然你覺得政府養中華電信這隻怪獸,都沒有其他目的嗎?亞太電信就是第一個例子!

中華好、中華棒、中華中華一定讚!這是你的宿命,也是你的剩餘價值!既然無法開創,那就只好認命吧~~

此篇文章於 2010-03-21 09:53 PM 被 softschool 編輯。.
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作者: softschool 觀看文章
Intel Google 不支援,了不起也跟你們的無線網路一樣用外接的,有什麼好擔心的?經營不下去或垮台,了不起也只是賣給中華電信而已!我們的交通部是很聰明的,你別把他們這些官員看扁了,更何況這是政府大力推動的重點工作!要不然你覺得政府養中華電信這隻怪獸,都沒有其他目的嗎?亞太電信就是第一個例子!
中華不會買這種 WiMAX ,都已經宣布跑 LTE 了,你應該要等徐董買吧

WiMAX 最終應該就只是取代 802.11

反正有人只想活在他自己的世界,就慢慢想吧
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作者: softschool 觀看文章
如果那個天才,能夠開發出家用型的 WiMAX 基地台,再設立一個分享的機制(之前的 WIFI 有人這樣作,不過距離太短了,成效不大!),WiMAX 基地台馬上就街頭巷尾都可以收訊和共用了!呵呵~~這個我也會響應的!最好威達超舜或是其他 WiMAX 服務商,能開發出這樣的基地台,那我想!在他們光纖網路供裝的範圍內(在用戶家中),也同時提供訊號良好的無線 WiMAX 寬頻服務,那真的是一舉數得呢!可以衝他們 WiMAX 的用戶數,同時也帶動光纖網路的建設!再用價格戰搞死中華電信,這個就是最好的結局!
你看吧,二房東理論又出現了

我就說台灣人對於價格敏感度比速度重要,你自己心中也是這樣想


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