| 會員  | 被吐槽了，看來很多人喜歡在 "擴充套件" 上做文章啊  如果要在文字上鑽牛角尖小弟就不奉陪了 基本上 "擴充套件" 和 "外掛" 是不一樣的東西，這個我懂~真滴 我為我的不專業向大家道歉，小弟是搞韌體的，不是寫應用程式的 請 CKH 大哥饒了我吧，我找不出單單執行IEXPLORE.EXE 之後開啟IE視窗的擴充套件的總攬 有個 GreenBrowser 就很不錯了，需要的功能全都包了 不喜歡的話還有一堆"外掛"排隊等著你換喔~ 另外感謝 linux_xp 兄的解說，其實你說的那些問題前人也說過 N 次了 不過，標準歸標準，市場走向終歸不是操控在標準之下，這也不是小弟所樂見的 像我寫個驅動要配合市面上所有的光碟機，每家都會完全遵照 ATAPI 的標準來嗎？ 有這麼輕鬆的話我也不用測 N 台光碟機了 光碟機是人做的，要做之前必須先熟悉各種 spec 和 datasheet 既然是人，對標準的解讀當然會略有差異，做出來的產品就有所不同 這也就是為什麼遵照標準來寫的韌體還要測試的原因 客戶是以哪些光碟機賣的好為標準，而不是以標準為標準 回到原來的問題，使用者會關心這個瀏覽器有遵照蝦米 W3C 標準嗎？ FF 想對 IE 的市場攻城掠地的話，就是要讓畫面的效果跟 IE 相同，沒有任何理由 而不是把問題怪罪到微軟搞的新標準上，end user 不吃這一套的 今天某家公司寫了一個瀏覽器，客戶問說：為什麼畫面怪怪的？ 如果把 W3C 那一套拿出來當擋箭牌，員工可能就等著回家吃自己了 所以啦，標準只是參考，看看就好，千萬不要奉做聖經。 |
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| 會員 | 唉唷~~我也不是真的想玩文字遊戲啦... 只是覺得 某些東西是真的需要支持 , 某些東西會一直存在也是有他的道理 畢竟 並不是所有的東西 都是十全十美的.... 對我來說...firefox是比較吸引我 因為我電腦很慢 雷鳥時代的東西....很多程式...是有某種程度上的計較.... 在此先跟buddy大說聲不好意思~ 不過這就是討論~您說對吧~ ㄏㄏㄏ |
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| Kree  | 在工業化的社會裡，存在著各種標準 ISO、CNS、TCP/IP.... 標準代表的是，快速生產最基本的需求，也是品質的保證 我們使用 m、秒、度c、w....這些度量衡單位 而不是使用一手指長、一炷香...這些單位 這是因為標準能夠縮小文化的隔閡，讓科技得以發展 從前，世界各國的電腦系統，有著自己的文字編碼 ANSI、BIG-5、GB、JIS..... 那時因為磁碟容量的關係，一部電腦裡只會存放某些特定的編碼 以至於後來 internet 國際化後 造成閱讀外國編碼都會變成亂碼，非常的不便 因此近年來開始廣推 unicode(UTF-8) 萬國碼 然而 unicode 推了好幾年 繁體中文仍是以 BIG-5 為主，為什麼呢？ 這是因為某些作業系統不支援 或是某些作業系統，仍以BIG-5為預設編碼 而導致了人們誤認為使用 unicode，是自找麻煩....  然而事實真的是這樣子嗎  unicode 的好處是顯而易見的 尤其當你檔案或網頁需要國際化時 不管哪一國家的人，只要他的瀏覽器或作業系統支援 unicode 就能正確看到你網頁或檔案上的文字 有些政府單位把 doc 文件的公文，當標準檔案散發 他們以為這是標準 拜託，windows 有內建 word 嗎？ 這不是在強迫使用盜版嗎 不然哪個呆瓜，會為了看一個文件，還花幾千元去買 那 MAC、Linux、BSD、unix......又要怎麼說 有些是連想用也不行用，根本開不了 使用 IE 特殊語法的網頁，本來就不是 html 標準 這種情況，最容易出現在 FronPage 做出來的網頁 使用者只是點點拉拉 哪知道 FronPage 猛插一些只支援IE的特殊語法 網頁製作軟體，不是只有 FronPage 這一套 IE 市佔率是很高沒錯 但還沒高到 100%，根據市調目前只有 70%左右 不舉極端的例子，以美國普遍使用的頻果MAC來說 它預設的瀏覽器就不是IE 如果製作了只有 IE 才能正確瀏覽的網頁 意思就是：將有 30%的瀏覽者，無法正確瀏覽 換言之：將會損失30%的客戶上門 一般人不可能去寫一套瀏覽器來賣 因為根本賣不出去，鬼才會買 但我確信，一定有架設網站，寫網頁的需求 畢竟這是一個網路的時代，公司沒網站，等於沒門面  FireFox 安全受到考驗....其實這並沒有什麼好比較的 那要說 IE的安全性，豈不是笑掉人家大牙 IE 是公認沒有安全性可言的瀏覽器，不是嗎 隨便開個網頁，都有可能中毒，都有可能首頁被綁架 IE 自創的ActiveX，更是漏洞百出，駭客的最愛，木馬的溫床 電腦的安全，若要靠瀏覽器來把關，那也差不多完蛋了 防毒軟體，防火牆，才是正途 撇開這些無謂的比較 大家來比較看看，哪種瀏覽器，瀏覽效率比較高？ 是不是比較有意義呢？ 時間就是金錢，time is money 換句話說，若我省下了時間，那就某種意義來說，不就是賺錢了 事實上，使用 FireFox 的人 80% 以上，都會安裝 IEview 這個「擴充套件」 這玩意只有一個功能 就是按滑鼠右鍵，會出現：從 IE 開啟這個頁面 山不轉路轉，路不轉人轉 我們說符合 W3C 的網頁，是未來趨勢 但不可否認，整個大環境，一夕之間是無法改變的 仍有許多網站，甚至許多重要的網站 例如：公家單位網站，銀行網站....等等 還是在使用 IE only 的網頁 但這並不表示，西瓜就要偎大邊 IE 是如何的陽春，如何的沒效率，有目皆共睹 IEview 只不過是，不得已下的權宜之計罷了 之前的 sun 告 M$ 反托拉斯法，其結果是 sun 獲勝 這項判決，意味著反標準的人，終究是要落伍被淘汰的 電磁波檢驗CE，螢幕TCO...等等 這些都是參考而已，沒錯 然而，對某些國家來說，若沒有通過這些標準，人家根本不給你進口 不是嗎....這不就是就落伍了，也是被淘汰了 用何種瀏覽器，都是個人自由 事實上來說，賣出一台電腦，裡頭也只有 IE 啦 刻意去幫客戶裝 FireFox，那是吃飽撐著沒事做 但我若要製作網頁 我一定製作符合 W3C標準的網頁 這理由無它 因為我不希望只有 70%或更少的人，才能瀏覽這個網頁 有沒有道理呢 網頁都是要給人看的，愈多人看愈好 沒有人會刻意去做那種 IE only 的封閉網站啦 那都是製作者在不知情的情況下，做出來的 要是他們知道，他們做的是 IE only 的網頁，一定也覺得很甘吧 就算 Microsoft 的網站，也不是 IE only 的 如果 M$ 網站做成 IE only的 那他們是要如何去宣導 win-server 整體 TCO 比 Linux 便宜的謊言 用非 IE牌的瀏覽器，看不到正確畫面，這不就好笑了 |
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| 會員 | CKH 大哥不要介意啦，謝謝您之前的指教 另外 linux_xp 兄，您雖然寫這麼多，不過也是老生常談了，沒什麼特別之處 簡單來說，70% 和 30% 的客戶，網頁設計者會優先考慮哪邊？答案應該顯而易見吧？ 小弟並沒有說標準不好，能帶給程式設計者更少的負擔，怎麼會不好呢？ 但凡事豈能盡如人意？現實生活如此，無法趕上潮流的人才是最容易被淘汰的 別忘了標準是人制定的，隨時可以修改 在我的工作環境，很多標準都是先由廠商制定而後慢慢形成正軌 為什麼？只因標準的腳步太慢，往往又不合時宜，如此而已。 還有，您好像對效率非常在意？ 我本身用 IE + GreenBrowaer，蝦米多頁籤、滑鼠手勢、拖曳之類的我都有用 這樣會沒有效率嗎？還是您認為一定要比誰開啟網頁比較快才是有效率？ 現在的電腦都這麼快，比這一點點時間實在沒有意義 就像某些人對系統開機時間快慢很在意一樣 如果開機只要幾秒鐘，但系統卻無法正常運作，這樣有意義嗎？ 而且我相信多數的使用者是不需要效率的，單純 IE 就已經用的不亦樂乎了 還在用舊電腦的同學們，請原諒我...  小弟也不是要對 FF 版面問題打落水狗 我只是覺得網頁設計者原來精美的編排無法正確呈現是很可惜的 總之，Fire Fox 要走的路還長遠的很，加油。 |
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| Kree | W3C = 100% IE only = 70% W3C 是國際標準的 html 語法，只要是瀏覽器都支援 謝謝 顯然閣下是沒用過 FireFox，又或者較早以前用過 但因沒有安裝完整需求的「擴充套件」 而導致使用經驗不佳 FireFox 已經今非昔比了，建議有時間可以嘗試看看 你會愛上它的 |
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| 會員 | 我用過了啦... Opera、Mozilla、phoenix、Netscape... 雜七雜八的 我算是蠻喜歡嘗鮮的使用者 這是第三次說了，標準是標準，最後的結果才是比較重要的  如果 FF 有畫面有改善當然是最好，小弟樂見其成，希望有一天 FF 能幹掉 IE 不然打字實在太累了... |
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| 散人  | 突然忘記了什麼是IE說! 以我這個用舊電腦，速度又不快的user來說，firefox確實幫了不少忙。 也許P4電腦的user不太有感覺，但是對我這個k6-2的user來說， firefox可以算是天上掉下來的禮物吧! 至於畫面怎樣怎樣的，我覺得一些花俏的畫面，好像也不是很重要， 看不到就算了，反正這個多媒體的世界，可以看到的管道太多了。 要不是有個C語言有標準，我想很多寫軟體或是韌體的人，都很傷腦筋吧? |
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