| CM Board Moderator | 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 【抱怨】東森工程師把自家客服搞雜了!! [QUOTE]最初由 PPPP 發表 可是依照王氏家族公開的宣告, 王氏家族坦然面對王令麟被拉下董事長位子 , 但是王氏家族仍然強調他們是大股東，仍然在董事會裡面有力量 [QUOTE] 您是明眼人, 小弟想請教一下: 王家在那一家公司的董事會還有力量? 是「東森集團」董事會嗎? 對不起, 台灣的公司法裡面, 並沒有「集團」這樣的法定組織, 我們只能針對某一家公司來談, 所謂的集團, 只是仿效國外的說法, 實際上並沒有這種組織存在. 如果要談, 得把公司一家一家掀開來談, 不能只談「集團」, 因為集團在法律上並不存在, 也沒有實體存在, 只是大家跟著喊而已. 我們今天談論的主題, 跨越兩家公司: 亞太線上 和 東森媒體科技, 我前面的說明, 就是希望大家了解, 爲何要多搞個「亞太電信集團」出來, 爲了就是要跟原來的「東森集團」做區隔, 也讓大家知道, 這兩家公司, 分別屬於兩群不同的股東了, 兩者之間的連動關係已經很薄弱了.... 至於您提到客服轉接的問題, 那是因為當初服務從東森媒體轉出來的時候, 許多人力與知識還沒有完全轉換完畢, 事實上, 亞太這邊的客服中心, 體制內並沒有服務有線電視的編制, 目前只是『友情支援』, 未來一定會切得更乾淨.... 我確實說過:「東森集團旗下有有線電視」, 但我可沒強調 「寬頻上網的亞太線上屬於東森集團」喔....(不論外界是否認為他們是, 但至少我認為亞太目前對 集團的歸屬, 是混沌不名的), 我反倒是一直強調「亞太線上屬於亞太電信集團APTG」, 至於東森與亞太兩個集團之間是否有共通性? 這就看個人的認定囉....(我是不認為兩個集團相同啦, 所以前面才會舉出股東組成來說明) |
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第一， 亞太線上是誰的子公司，就是東森電信的子公司 （亞太線上公司董事長： 王令台先生 ） 第二， 東森媒體科技於2003/06/30 完成董事會改選，順利選出董事17人、監察人 2人。2003/06/30 會中由王令麟提案推選新加坡匯亞基金總裁梁家鏘出任 董事長職務，獲得全體出席董事一致支持，同時並推選董事之一的吳中立 擔任執行長兼總經理，會中並通過提案，推舉公司創辦人王令麟為名譽董 事長。 而東森媒體科技公司創辦人王令麟轉變為董事之一。 第三， 東森媒體科技公司2003/06/30 舉行年度股東大會，掌握35％股權的最大股 東王令麟將依計劃辭去董事長一職，由於該公司國際化程度相當高，外資股 份佔三成，將由董事會選任新董事長，往經營透明化及公司治理的目標邁進 ，並積極與國際接軌。 （雖然最大股東王令麟掌握35％股權，但是因為東森媒體科技公司過去虧 損累累，以至王令麟被強迫拉下董事長位子） 拜託 當消費者遇到問題，消費者自然找東森 | ||
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東森集團嗎? 別以為兩個都掛「東森」就是同一個集團啊!! 請看這張最新的集團圖: 東森電信應該是屬於「亞太電信集團」喔: http://www.apbw.com/static/html/about/about_3.shtml 那到底「東森集團」剩下哪些? 應該是只有: 東森媒體科技, 東森電視台, 和東森購物三家. http://www.ettv.com.tw/ETTV_new/E_01.htm 我同意亞太線上由東森電信主導, 但東森電信是由東森集團主導嗎? 以前或許是, 但在這波股權變動之後, 恐怕有些變化了.... | |
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力霸東森集團王又曾有六個兒子兩個女兒，長子叫做王令台，王令台現在 身為亞太線上APOL公司董事長，也身為亞太行動寬頻電信股份有限公司董 事長，又身為東森寬頻電信副董事長 亞太線上APOL副董事長由東森寬頻電信副董事長王令一兼任，而王令一呢 ，王令一也是王令麟的哥哥 王又曾第五兒子叫做王令僑，王令僑則在中華商業銀行任職。 依照王氏家族公開的宣告, 王氏家族坦然面對王令麟被拉下東森媒體科技 董事長位子, 但是王氏家族仍然強調他們是東森媒體科技大股東，最大股 東王令麟掌握35％股權，有人比王令麟股權更多嗎............. 總之， 當消費者遇到問題，消費者自然找東森 | |
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| 會員  | 在下之前把東森給退了 但我也不想加入HINET 兩家給我的感覺一樣差 |
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小弟一直在談集團定位與歸屬, 而您卻一直在談家族, 所以我們倆的話題兜不起來嘛....  您發表的王家族譜, 仍然不能證明亞太線上公司可以對東森媒體科技的中低階員工有任何指揮或裁量權, 充其量, 只能說兩家公司可以在高層策略方向上可以互相謀合, 但實際執行細節, 則是互不相干的. 我們目前爭論的焦點是: 亞太線上能否對有線工程師在外的行為有所約束? 小弟的觀點認為, 因為兩者分屬不同集團公司, 所以沒有這種可能; 而您卻認為, 因為兩家公司都有王家的股份在內, 所以應該要能夠互相管轄才對. 再怎麼大的集團, 也要遵循公司法賦與專業經理人的責任與規範, 不可能因為一個大股東怎麼說, 連底下基層的員工都要聽他的. 更何況這個大股東還不夠大呢! 您上面也說了: 只不過 35% 的股權而已, 還沒過 51% 呢, 想要呼風喚雨, 還必須有其他 16% 的股東同意, 才可能成行. (如果光靠 35% 股權, 就可以掌大權的話, 那王令麟又何必辭掉董事長呢? 這表示其他的 51% 還是可以逼迫他啊....) 如果真是這樣的話, 那 EMC 需要蓋機房, 跟力霸房屋拿就好了, 何必自己辛苦去找? 亞太要贈品, 跟衣蝶百貨合作就好了, 何必自己去買? 我只能說, 即使家族經營, 也不見得家族企業間就能互通有無, 太設與太電集團之間就是個例子, 很多人還以為他們都屬於章家的企業, 所以把兩邊的公司都看成是關係企業合作融洽, 實際運作上卻是毫不相干. 其他還有許多家族集團也都可以見到家族公司間互不合作的案例, 每家公司都有自己經營的方法, 不容另外一家公司來干涉, 即使他們有部分共同的股東也是如此, 除非這兩家公司, 都是同一個自然人獨資經營, 才有可能發生您說的狀況. 亞太線上與東森媒體的狀況就是這樣, 亞太的客服主管能去懲處EMC的工程師嗎? 顯然不行嘛!! 別說目前兩邊只有少數持股是在同一個人手上, 就算兩邊董事長都是同一個人, 也不可能這樣做啊! (請記得, 他們都是「公司」, 不是「獨資企業」) 頂多只能告訴 EMC 的總經理, 亞太這邊遇到的難處, 請他去跟下面的人處理; 至於 EMC 要如何處理這樣的案件, 是 EMC 自己的事情, APOL 根本無權涉入. 這才是我想表達的重點. 除非, 您覺得在上面的這個關係裡, 王家還能扮演什麼樣的角色, 讓 APOL 的客服可以直接對著 EMC 的工程師訓話嗎? | |
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第一， 太平洋建設集團是由章民強、章啟明在打理 而太電集團，旗下總共70幾家子公司，由孫道存、仝清筠、仝玉潔、李超群 等人打理 太電集團不是屬於章家的企業，太電集團由五個家族一起創立與打理 第二， 股份有限公司根本不允許獨資；什麼叫做獨資、什麼叫做合夥、什麼叫做 公司，您是否能知道法律上面的區別呢？ 第三， 力霸東森集團就是王又曾創立的，雖然王又曾有六個兒子兩個女兒，但是 王又曾兒女並沒有本事走出自己的路，就是繼承父業而已 王又曾既是國民黨中常委，又是陳水扁總統的國策顧問，講白了，王又曾 如意算盤就是規避遺產稅和贈與稅 舉例來說，亞太行動的創辦人王又曾，「力霸電信籌備處」的創辦人還是 王又曾，「力霸電信籌備處」後來變成「東森寬頻電信股份有限公司籌備 處」。而東森寬頻電信董事長就是王又曾的夫人，王金世英 王又曾把亞太行動公司交給長子王令台繼承他董事長位子； 而東森寬頻電信公司執行副董事長王令台又兼任總經理。 然後東森寬頻電信公司買下亞太線上APOL公司，王令台順理成章成為亞太 線上APOL公司董事長，而亞太線上APOL副董事長由東森寬頻電信副董事長 王令一兼任 衣蝶百貨董事長就是王又曾的夫人，王金世英，而衣蝶百貨總經理就是王令 楣 而中華銀行原來董事長為王又曾，後來王又曾請辭董事長職務，但王又曾仍 留任中華銀行常務董事；王又曾第五兒子叫做王令僑，王令僑在中華商業銀 行任職。 換句話說，王又曾兒女並沒有本事走出自己的路，就是繼承父業而已，之所 以分配給老婆、兒女掛名，主要是規避遺產稅和贈與稅，人家還是在看王又 曾臉色 今天若有人以為王令麟掌握35％東森媒體科技股權，還真以為王令麟自己賺 得，才怪，那是王又曾給王令麟掛名的 正如最後由 raytracy 在 05-26-2004 09:47 PM 編輯所說，除非各家公司, 都是來自同一個自然人創立經營, 才有可能發生俺說的狀況.您講中了。 表面上分配給老婆、兒女掛名，實際上各家公司中低階員工都知道自己的大 老闆名字叫做王又曾，各家公司裡面真正最後決策者是王又曾 雖然王又曾講說他慢慢將他名下的集團交出來給後輩管理，他希望自己只要 扮演醫生的角色就好...........  ....在這樣的王又曾之下, 我不明白負責寬頻上網業務的亞太線上, 以及掌控有 線電視的東森媒體科技,互相推卸責任是在幹什麼？？都是來自同一個大老闆 王又曾創立然後分配老婆、兒女掛名董事會席次, 單靠王又曾一個人發號施 令, 已經可以掌控兩家公司決策方針 總之， 當東森Cable Modem 消費者遇到問題，消費者自然找東森 至於raytracy 問道王令麟何必辭掉東森媒體科技董事長職務呢? raytracy您不知道遠森網路科技股份有限公司(遠東倉儲) 董事長叫什麼名 字，對吧，遠森網科董事長正好就是王令麟，衣蝶生活流行館(中國力霸股 份有限公司)董事長叫作王金世英，換句話說，在東森媒體科技董事會裡面 王令麟隨便就有超過51% 的支持 據江湖謠傳 原因是出在新加坡匯亞基金對東森媒體科技虧損累累受不了了，揚言認賠殺 出，王又曾對東森媒體科技是否能有新的資金挹注感到沒有保握，所以王又 曾把東森媒體科技董事長席位讓給新加坡匯亞基金總裁梁家鏘，以挽留新加 坡匯亞基金 raytracy 爭論的焦點是: ...東森Cable Modem 消費者錢是東森收的...當然跟東森有關... 遇到事情raytracy撇給東森媒體科技公司......亞太線上經理只要揚言會 向層峰告狀，東森媒體科技公司有線工程人員自然知道這可不是開玩笑的， 各家公司中低階員工都知道自己的大老闆名字叫做王又曾 | |
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小弟與東森或亞太集團並無任何聘僱關係, 消費者所使用的東森寬頻業務也非小弟所承攬, 甚至手中沒有任何一家公司的持股, 我僅是在此旁觀的第三者, 基於好意, 指引網友嘗試各種解決問題的管道而已. 如今這樣的義務幫忙, 竟被網友抹黑成是: 「我遇到問題然後又撇給東森」? 言下之意似乎認為小弟應該為所有使用東森寬頻的品質或網友抱怨負責任? 不論您對東森有什麼樣的深仇大恨, 非得要把矛頭對著這塊招牌不可; 小弟只是認為這樣對於解決問題無濟於事, 徒然挑起網友緊繃的情緒而已, 無法在短時間內解決本身的使用問題. 更何況我只是一個好意勸說的人, 在這樣的論戰中得不到任何好處. 我前面提過的「撞牆理論」, 如果網友聽得懂, 可以自己選擇是否要往小洞去鑽; 若堅持如網友PPPP者, 不想在最短時間內解決問題, 只以推倒大牆為志願, 小弟也無意見. 雖然對 PPPP 的回覆仍有許多個人看法, 但小弟不願見到此處淪為意見對立之地, 雙方的談論內容對網友上網毫無幫助, 故此話題就此打住, 不再回應. 當然, 小弟還是歡迎網友 PPPP 繼續表達個人論述, 小弟沉默拜讀. | |
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◎打123（機房？），一位女生接聽的，我跟她說明了我的狀況，結果她要我檢查東檢查西的，我直接了當的跟她說，我這邊我自己都檢查過了，都沒問題。對方沈默了五分鐘，回來跟我說會請工程師處理，最晚到晚上會好。 ◎到隔天情形還是一樣，我還是打123，另外一個人接的電話，我跟她說明我的情形。他說會請技術人員到我家檢查。 ◎下午中華電信的技術人員（身著華電制服，配戴證件）來了，一下子就找到了問題，沒想到竟然是分歧器接錯了，華電的人員說當初是裝機有外包給民間廠商，品質良莠不齊……，換好之後還幫我家整線，換了好幾個舊的接線盒。雖然說那些工料沒多少錢，但是他的處理態度讓我覺得很滿意，也不去介意這個存在兩年多的錯誤了……。 外派工程人員實在是客服的延伸，在現代講求CRM的企業中更是關鍵所在。我對那些地方有線電視的工程人員實在是敬而遠之，當然對Cable也沒什麼好印象了……。 | |
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從兩三年前至今陸續用過東森、Giga、台固，最後都搖頭退租。一堆人在講說Cable多好多快之際我已悄然退租。現在只留下了ADSL，也只剩下Hinet ADSL了(最近要和朋友一起換seednet)。 雖然ADSL比較貴，但ADSL問題比較少，有問題打去華電，還不能不處理，華電人員在法理上可是具有準公務人員資格的，看他們哪敢囂張？我的ISP還可以換，以我們換ISP的行動跟Hinet嗆聲，我們也還是有自由選擇的意志，不是你們的提款機！！ 家用寬頻的路上我已經走的很遠了，東森那座爛牆已經在遠遠的後方，看不到，也不關心了。 | |
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