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needmaster 2005-04-19 09:39 PM

探討Qos頻寬管理器-解決塞車,搶頻寬,取代IP分享器
 
頻寬管理器(英文簡稱Qos)

 主要特色是可分配每個人頻寬,或者使用軟體的頻寬,如此一來可以充分
 應用網路的頻寬,不會發生大家搶頻寬,造成塞車等等眾多問題。

1.是IP分享器的進階產品,
2.也可以取代IP分享器
3.可以解決塞車問題
4.可以針對每個IP分配頻寬
5.可以針對每個服務PORT分配頻寬
6.可以解決講SKYPE又上下載檔案時講話斷續問題.
7.可以解決多人共用線路搶頻寬搶到要幹架問題.
8.可以解決公司講VOIP或視訊會議時不會中斷或跳格問題
9..........

這是起頭,歡迎大家上來問問題,解答,陸續給予頻寬管理觀念,設備選擇等...

我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明。


[URL="http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/16/110123/19#187"][COLOR="Red"]當您看完前面文章至第17頁的文章後可點選這裡至第187篇
2008.03.2本人新作文章開始了哦!
實際談談最新一代2008年QOS頻寬管理器[/COLOR][/URL]

needmaster 2005-04-20 07:34 PM

[B]當您的線路有2個人以上共用分享時,其中有人會無法上網或非常的慢時怎麼辦?[/B]

通常的接法有以下二種:
1.您是用HUB接多台電腦,然後接用撥號計時的ADSL上網
2.您是用IP分享器(不論是計時的動態IP或固定IP)接多台電腦上網

這樣的方式只要有一個人用P2P軟體或大量下載或上傳大檔案時,95%以上會把頻寬用掉,所以其他人就比較倒楣無法上網或其他網路應用有如龜速....

通常家中接二台電腦、宿舍、租屋、社區、甚至中小企業都會發生此問題.

這時頻寬管理器Qos就要上場了.而一般的IP分享器99%均無此功能.
所以建議大家不要從IP分享器尋找了答案,既使有也是簡單功能的Qos,只會浪費您的更多時間.

下回繼續... :jump2:

linux_xp 2005-04-20 09:06 PM

我來講講硬體式的QoS機器,怎麼設定

要錢買的「硬體式」QoS 機器
大致上可分成兩個種類:[list=1][*]by IP 型 [*]by Service 型 (Layer 7 軟體應用層)[/list]

以下用 BM-26 這台最低階的硬體 QoS 為範例
大致上簡單的講解一下其 QoS 是如何設定的:

[color=#CC0000]前言:[/color]

BM-26 是一台 by IP 型的 QoS 機器
它是於「管制條例」中,設定封包如何流通的
在某條規則中
如果把 [b]流量管制[/b] 啟動,便能對該條線路進行 [b]頻寬管制[/b]

其中,規則又分:[list][*][color=#00FF00]內部至外部:[/color]內部電腦下載檔案或瀏覽網頁,吃的是 [b]下載頻寬[/b],網路遊戲連線或是語音聊天,吃的是 [b]上傳頻寬[/b][*][color=#00FF00]外部至內部:[/color]網站提供給人瀏覽,吃的是 [b]上傳頻寬[/b],網路上的網友,傳資料到你的網站,吃的是 [b]下載頻寬[/b][/list]
這兩點觀念,是必須先弄清楚的
接下去的設定,才不會搞錯... :)

其實以上都是廢話,真的有買硬體 QoS 機器的人
這些觀念是不會搞錯的 :eek:

廢話就不多說了,直接進入主題,如何設定 QoS
重點放在,[b]「頻寬表」[/b]如何規劃


[color=#CC0000]頻寬表的規劃:[/color]

以 2M/512K 為例:

[img]http://home.pchome.com.tw/art/linux2005/images/web/pczone/bm/bm001.gif[/img]

1.首先,不要用手算,也不要用心算,因為那樣太累了,改一項又得全部重算。試算表軟體,是個不錯的主意...

2.頻寬有分:「保證頻寬」和「最大頻寬」兩種

「保證頻寬」指的是
該服務最少需要的頻寬,以確保服務品質

例如:

玩世紀帝國征服者這款遊戲,如果上傳不給 64K 保證頻寬的話
你就會永遠當那個眾人厭惡的濫線... :eye:

玩網路電話,如果上傳不給至少32K的話
你的阿那答,聽到你的聲音,就會斷斷續續的
然後就不跟你聊天了


「最大頻寬」指的是
通常「保證頻寬」設的是該服務最少需要的量
但總合起來,不一定會把「全部頻寬」用完
這時,剩下的量,加上「保證頻寬」,就是「最大頻寬」

3.如圖所示

我的「保證上傳」,總共使用了:464K
而我的網路線,是 2M/512K的
也就是說,剩餘還有 512 - 464 = 48 的量,可供調度

以 game 那個項目為例
「保證上傳」64 + 48 = 「最大上傳」112
最基本的,保障至少會有 64k 上傳
而最大的可使用量,有機會達到 112k

4.至於那個「優先權」指的是
誰有較高的權限,可以去搶用那「剩餘的量」

例如:
gmae 設定為 High
那是因為,你不希望玩遊戲玩到一半,因為LAG趴掉吧
所以當然優先權就是最高的囉

dns,smtp,web 那些設定為 low
因為那都不是重要的
別人上你網站,就算LAG一下,也是說得過去的
除非你的網站是收費網站,極重要的網站,客戶待慢不得
那才考慮一下,要不要改為 Middle 或是 High 的


當全部「頻寬表」,先在試算表軟體[b]規劃完畢[/b]後
再來設定這個「頻寬表」,相信就不會傷透腦筋了... 讚 :)

[img]http://home.pchome.com.tw/art/linux2005/images/web/pczone/bm/bm002.gif[/img]


[color=#CC0000]注意事項:[/color]

可能有人會覺得:神經病,那麼麻煩做什麼

「最大頻寬」設網路線 [b]總頻寬[/b]就好了

NoNoNo,這是一般人最常犯的錯誤設定... :|||:

1.
你已經把每項服務指定「保證頻寬」了
那「最大頻寬」怎麼可能會 = [b]網路線總頻寬[/b] 呢?
不是嗎,這是不可能的

2.
若把「最大頻寬」設成 [b]網路線總頻寬[/b]
那麼在這種數學矛盾的情況下,會發生什麼事呢?

各服務就會開始搶頻寬,依照「優先權」大小來搶
然後網路就會開始不穩,時快時慢
原先設的「保證頻寬」,也無法保證了,因為頻寬被搶去了
最後也就失去了當初使用 QoS (服務品質保證) 的初衷了

因此事前規劃「頻寬表」,是設定 QoS 的不二法門
:)

aaronyih 2005-04-21 03:11 AM

真是太詳細了
讚!!

62chaokai 2005-04-21 03:14 AM

linux_xp 兄你好,弟又有問題了,你舉的例子中,2m/512 不需依實際速度計算嗎?弟認為這有些盲點,因為實際上跑不到 2m/512,我都人都很難達到申請上限值。so
若把「最大頻寬」設成 網路線總頻寬

如果依照上限值計算設定,會否也有矛盾的情況?

因為無法到達上限值,各服務就會開始搶頻寬,依照「優先權」大小來搶
然後網路就會開始不穩,時快時慢
原先設的「保證頻寬」,也無法保證了,因為頻寬被搶去了
最後也就失去了當初使用 QoS (服務品質保證) 的初衷了

因此弟的疑問在此,不知實際是使用時,是如何?

不好意思,提出這種笨問題!但是除非華信等isp能夠提供穩定頻寬,否則計算基礎值很難計算。

弟另外好奇的是華信那種isp的頻寬管理,他給你限流頻寬,那套應該好用,只是不知是如何運作?如何原理?當你申請2m/512,就是都會被限制住,不會超過,而集縮比的概念有點像是 優先權,是嗎?各isp那套如果拿來ip share nat dhcp使用應該很讚。

all600 2005-04-21 03:53 AM

[QUOTE]2.您是用IP分享器(不論是計時的動態IP或固定IP)接多台電腦上網

這樣的方式只要有一個人用P2P軟體或大量下載或上傳大檔案時,95%以上會把頻寬用掉,所以其他人就比較倒楣無法上網或其他網路應用有如龜速..[/QUOTE]

我是用T-200 2WAN 分享器,28USER ,不知道有無QoS , 相信應該有人會用P2P軟體或大量下載或上傳大檔案,但並沒有你所說之龜速情況,是否8M+2M的頻寬夠用了?

b0913 2005-04-21 07:54 AM

linux_xp兄說的不錯喔!!!我公司有兩台BM-26 1目前都在線上運作.......QOS說真的上班時間最好要使用~~不然頻寬一下就沒有了!!!不過QOS你還是要以順序為主喔!!!

raytracy 2005-04-21 11:03 AM

小弟這邊正在測試 ISP 級的 QoS 設備, 卻讓我嚇得腿軟....

來了好幾家廠商, 規格都號稱 wire-speed, 1Gbps, 2GBps, ASIC 處理, ....好漂亮的規格, 每台價格都要好幾百萬, 而且每年還要付幾十萬的維護費.........

於是小弟先分一半的客戶流量試試看, 大約只有 200Mbps 左右...... 白天還好, P2P 確實被依我們的設定給限流, 其他的服務也正常; 但等到了晚上, 怎麼連其他沒限流的, 也通通慢下來了? 客服湧進一堆電話, 到了九點終於擋不住, 把 P2P 限流關掉, 其他服務才跟著恢復正常......顯然是 CPU 來不及處理, 才會造成這種結果....

而且, 沒有一家廠商能過得了我們的測試....天啊, 我才給 200Mbps 的客戶耶, 要是全部流量近 500Mbps 都導入, 不就當場爆漿了?.....

needmaster 2005-04-21 12:03 PM

有人提到測試問題的疑點特別說明一下:如果是2WAN ip分享沒Qos

要測試2wan機器線路是8m+2m,則上傳頻寬是640k+512k
不訪測試一下:用二台電腦各字寄出10MB的email(先決條件是對方線路頻寬要大於640K,比如用hinet信箱寄出去.因為hinet頻寬夠大大大於640K.

寄信期間,第3-10台電腦再上網看看就會發生什麼事了.

1.前二台寄信的電腦同時搶第一條或第二條線路,其中一台會慢或很慢.
2.一台跑一線.二台跑二線.那麼第三台以上沒有頻寬了.速度會慢.....


當然還有
1.另外一種情形使用者都是好客戶,不是奧客,不操頻寬.
2.使用者塞車會有時不會在意,反正過段時間就好.
3.前二台如果自動被降速(Qos較有可能),表示被限制頻寬,其他電腦上網可以無礙.

最重要一點:ADSL的傳輸特性要了解一下

[B][COLOR=DarkRed]※有人提到BM26了,那我就大大說明一下.
 眾至BM系列、友旺BM系列、外銷機FW613等的上游
 〔新軟〕http://www.nusoft.com.tw/[/COLOR][/B]

 下次更精采...............待續

all600 2005-04-21 01:51 PM

嗯!
我的客戶大概是
2.使用者塞車會有時不會在意,反正過段時間就好.

畢竟每個月才250元而已

linux_xp 2005-04-21 08:34 PM

[QUOTE=62chaokai]linux_xp 兄你好,弟又有問題了,你舉的例子中,2m/512 不需依實際速度計算嗎?弟認為這有些盲點,因為實際上跑不到 2m/512,我都人都很難達到申請上限值。so
若把「最大頻寬」設成 網路線總頻寬

如果依照上限值計算設定,會否也有矛盾的情況?

因為無法到達上限值,各服務就會開始搶頻寬,依照「優先權」大小來搶
然後網路就會開始不穩,時快時慢
原先設的「保證頻寬」,也無法保證了,因為頻寬被搶去了
最後也就失去了當初使用 QoS (服務品質保證) 的初衷了

因此弟的疑問在此,不知實際是使用時,是如何?

不好意思,提出這種笨問題!但是除非華信等isp能夠提供穩定頻寬,否則計算基礎值很難計算。

弟另外好奇的是華信那種isp的頻寬管理,他給你限流頻寬,那套應該好用,只是不知是如何運作?如何原理?當你申請2m/512,就是都會被限制住,不會超過,而集縮比的概念有點像是 優先權,是嗎?各isp那套如果拿來ip share nat dhcp使用應該很讚。[/QUOTE]


HiNet 的情況我不知道,我是用 so-net
so-net 的實際頻寬,大致上符合它所標示的

從各家 ISP 價目表中可以看到:
8M/640K 比 2M/51K 還要便宜... :confused:

這個原因是,8M/640K 和 12M/1M 都不是保證頻寬

比方說
還有一種速率 3M/640K,每月要2千多元
但是 12M/1M 每月也只要 1千3
會這麼貴的原因,是因為 3M/640K 有保證頻寬
而 12M/1M 是不保證頻寬的

不過這會依 ISP 的不同,情況也有所不同
有些 ISP 並不誠實,標的速率和實際速率不同
例如: H開頭 或 G開頭的.....

關於若把「最大頻寬」設成 [b]ADSL線路總頻寬[/b]
實際會發生什麼情況?

我的經驗是
玩遊戲會變不穩,玩到一半變爛線
以世紀帝國AOC這款遊戲來說
遊戲中若有人爛線,在玩家名字上就會出現"濫線"符號
這是非常清楚的,爛線就是爛線,騙不了人
會掃了該局中所有遊戲者的興致
若是線上遊戲OLG,更有可能因為LAG趴掉,而掉了寶貴的經驗值%

因此可以證明,直接把「最大頻寬」設成 [b]ADSL線路總頻寬[/b]
是會引起網路不穩的


然而,以上說的「服務品質保證」設定法
有一個顯而易見的缺點

「保證頻寬」就是所謂的 [b]預留頻寬[/b]
也就是說,即使該服務使用量是 0
那個「保證頻寬」也不會被其它服務動用到
這就形成了 [b]頻寬浪費[/b]


[color=#CC0000]QoS 還有另一種較簡便的設法:[/color]
不指定「保證頻寬」,只指定「最大頻寬」

也就是「保證頻寬」=0
「最大頻寬」= 給該服務最大可用的頻寬

ISP 應該就是這樣設的

例如:2M/512K的
ISP 不是設「保證頻寬」= 2M/512K
而是「最大頻寬」= 2M/512K

同樣都是「最大頻寬」
而 2M/512K 和 8M/640K 的差別在哪裡呢?
2M/512K 的「優先權」是 High
8M/640k 的「優先權」是 Low

換句話說,8M 的永遠搶輸 2M 的
相對的,就可以保障 2M 的服務品質
只要集縮比不要太誇張,理論上都可以達到標示的速率

例如:
100M 的骨幹,實際賣出 150M 的頻寬,這樣集縮比是1:1.5
依照實際情況來說
不可能每位使用者,隨時都處於 [b]滿載[/b] 的狀態
一定有人是處於 [b]閒置[/b] 的狀態
因此 100M 的骨幹,要服務 150M 的頻寬需求,是有可能的

但是如果 100M 的骨幹,卻賣出 300M 的頻寬
集縮比 1:3,就有點離譜了
意思就是3個人中,必須有2個人處於 [b]閒置[/b]
另1個人才能達到 [b]滿載[/b]
只會把資金投在廣告上面,卻不建設基礎骨幹的 ISP
就極有可能會做這種事情

以上只是從技術上來推論,我不是在 ISP 工作
所以說的不一定正確,看看就好了
若有錯誤歡迎指正,大家互相切磋

:)

lsshen 2005-04-22 01:05 PM

[QUOTE=raytracy]小弟這邊正在測試 ISP 級的 QoS 設備, 卻讓我嚇得腿軟....

來了好幾家廠商, 規格都號稱 wire-speed, 1Gbps, 2GBps, ASIC 處理, ....好漂亮的規格, 每台價格都要好幾百萬, 而且每年還要付幾十萬的維護費.........

於是小弟先分一半的客戶流量試試看, 大約只有 200Mbps 左右...... 白天還好, P2P 確實被依我們的設定給限流, 其他的服務也正常; 但等到了晚上, 怎麼連其他沒限流的, 也通通慢下來了? 客服湧進一堆電話, 到了九點終於擋不住, 把 P2P 限流關掉, 其他服務才跟著恢復正常......顯然是 CPU 來不及處理, 才會造成這種結果....

而且, 沒有一家廠商能過得了我們的測試....天啊, 我才給 200Mbps 的客戶耶, 要是全部流量近 500Mbps 都導入, 不就當場爆漿了?.....[/QUOTE]
不知道您是測試哪一款頻寬管理器?
會有這種狀況的時候,
小弟是認為就像您說的超過CPU負荷,
不過另外就是超過此設備的"規格",
因為頻寬管理器除了要參考控管頻寬外,
還要看實際環境的flow數量,
如果超過其極限,
那會有封包遺失的現象,
不知道貴公司是否方便,
我帶設備給您測試...操操看吧!
Thanks!

lsshen 2005-04-22 01:35 PM

to linux_xp:
給您鼓鼓掌!!
實在太用心了!!

不過小弟有一些不同的意見給大家參考!
市面上有許多頻寬管理器,
所控管的方式和理念也有所不同,
像一般只能依照layer2~4 的方式控管,
中階的可以依照封包特徵來控管,
高階產品就能以layer2~layer7 應用程式來控管,
針對保證頻寬功能部份,
有許多頻寬管理器設定保證頻寬後,
就把此頻寬固定住,
即使沒有流量也不會給其他協定使用,
例如:http保證100k, 當http只有使用50k時, 另外50k就浪費了.
而中高階頻寬管理器則是http保證100k, 當http使用50k時,
另外50k會給其他協定去使用, 這樣才能充分利用頻寬.
針對優先權的方式部分,
小弟認為應該是保證頻寬的權利要大於優先權,
例如:頻寬512k, http保證100k ,ftp保證100k, 未保證頻寬312k,
兩者流量都超過100k且優先權全都一樣時,
則兩者一起搶剩餘的312k頻寬,
但如果http優先權高於ftp, 當兩者流量都超過100k時,
則http優先使用剩餘的312k頻寬,
ftp則最少有100k的保證頻寬, 而另外可以使用http未使用的頻寬,
小弟認為這樣會比較是合理吧!

needmaster 2005-04-23 12:20 AM

哇...本討論區未免越來越高級了。

請各位專家可否另外再開闢主題,讓大家更明瞭:
1.3萬至10萬元頻寬管理器設備Qos
2.10萬至百萬元頻寬管理器設備Qos

本主題主要是讓一般大眾需知理論,常用一般設備探討,來龍去脈,較適合3萬以下設備等。

請各位高手專家高抬貴手,也請勿謾罵。謝謝。謝謝。

needmaster 2005-04-23 01:08 AM

[B]這次先談談Qos的應用,讓大家明瞭一下,減少摸索時間:[/B]

一般分為:
1.企業使用型:
 上面幾篇文章較屬於這一型,各位可以用常理想一想,老闆用網路是為了公
 事,簡化作業流程,節省時間和成本,也經不起病毒駭客入侵,所以MIS系 統一停擺,公司的損失是很難估計的,同時更不希望上班利用網路做私人事
 情,更嚴禁使用p2p軟體。所以在網路的控管上,防火牆型的頻寬管理器更
 是重要,可以控管整個部門,主管,個人,在使用頻寬上就需要多功能型的
 Qos,就是可以控管每個人的IP,使用服務PORT,還有群組功能,可以使用哪
 些功能,那些功能不能用,用什麼功能時的頻寬要足夠。


2.社區寬頻,宿舍學生,家庭多台等型:
 和企業最大不同點是,每個人什麼都要用,不能限制什麼軟體不能用。
 所以就是以IP來分配每個人的使用頻寬,如上下載的保證頻寬與最大頻寬。
 簡單說就是分配每個人各自的擁有頻寬,如此大家都可以上網,又不會發生
 搶頻寬塞車的現象。
 雖然如此,但因為p2p軟體的風行,既然以分配頻寬但仍會因p2p軟體造成
 機器負荷過重,變成很慢情形很慢,甚至當機。這時應該怎麼辦.....


以上全都是親身經歷的結論,也是把上面的專家說的再重整簡潔一點。

下回將談起設備功能的分類情形,大家常看到或貼廣告的那些設備,才不會有
各說各話的情形。我願將我的經驗分享給大家,同時對於設備廠商有些藏私,
希望透過網友的力量請廠商加油,或修改韌體,也不要常當白老鼠。

acion 2005-04-23 07:17 PM

[QUOTE=needmaster][B]這次先談談Qos的應用,讓大家明瞭一下,減少摸索時間:[/B]

一般分為:
1.企業使用型:
 上面幾篇文章較屬於這一型,各位可以用常理想一想,老闆用網路是為了公
 事,簡化作業流程,節省時間和成本,也經不起病毒駭客入侵,所以MIS系 統一停擺,公司的損失是很難估計的,同時更不希望上班利用網路做私人事
 情,更嚴禁使用p2p軟體。所以在網路的控管上,防火牆型的頻寬管理器更
 是重要,可以控管整個部門,主管,個人,在使用頻寬上就需要多功能型的
 Qos,就是可以控管每個人的IP,使用服務PORT,還有群組功能,可以使用哪
 些功能,那些功能不能用,用什麼功能時的頻寬要足夠。


2.社區寬頻,宿舍學生,家庭多台等型:
 和企業最大不同點是,每個人什麼都要用,不能限制什麼軟體不能用。
 所以就是以IP來分配每個人的使用頻寬,如上下載的保證頻寬與最大頻寬。
 簡單說就是分配每個人各自的擁有頻寬,如此大家都可以上網,又不會發生
 搶頻寬塞車的現象。
 雖然如此,但因為p2p軟體的風行,既然以分配頻寬但仍會因p2p軟體造成
 機器負荷過重,變成很慢情形很慢,甚至當機。這時應該怎麼辦.....


以上全都是親身經歷的結論,也是把上面的專家說的再重整簡潔一點。

下回將談起設備功能的分類情形,大家常看到或貼廣告的那些設備,才不會有
各說各話的情形。我願將我的經驗分享給大家,同時對於設備廠商有些藏私,
希望透過網友的力量請廠商加油,或修改韌體,也不要常當白老鼠。[/QUOTE]


我是用QNO的東西FQR-104 SLR-9207 FVR-9416S都有再用 一直都很穩定 以前用過BM-200 會有管不住的狀況 經了解 CPU佔很大的原因 效能不好 聽說QNO FVR-9416S在高雄有同行接了近800台電腦還撐的住

flight88 2005-04-23 11:47 PM

我使用的是聯網E晶片(1WAN),期間約一年多,當時購買的價格近六張小朋友,買了一台中古的P2-300+128RAM+3com網卡,,由於長時間不能關機,又換了品質較好的電源供應器,,總金額約12000元左右,使用於約20人左右的學生宿舍,線路是3M/640k,用戶滿意度還算不錯,使用人數有增無減,每個人每月只收200,盈餘拿來攤提設備的折舊,大概不到一年就攤完了,如果是大型一點的社區,費用還可以收更低,也可以更早攤完折舊 :D

優缺點如下:
優點:
1 負載能力極佳,即使多人使用P2P,只要頻寬控制好,不讓實體線路滿載,連線數再多都不是問題,其他人玩線上遊戲絕不會LAG,裝個128M的記憶體,絕對夠應付100人以上的網路環境
2 不需另外安裝硬碟,少了一個容易出問題的零件,穩定度提升很多
3 QOS的部份做得還不錯,可以By IP或 By port 分別做上下傳的控制,最新的SE版,甚至可針對P2P做頻寬控管,例如你可以開放所有人都使用P2P,但P2P只能共享總頻寬的十分之一,如此一來不論上網者,玩線上遊戲者,甚至下載狂者,全部皆大歡喜
4 開機以來的累計或當日流量排行榜 (這對網管很有用,看一下流量報表就知道誰是下載狂,把他的可用頻寬與封包優先權降低,可在不多花錢增加頻寬下,將頻寬做最有效的利用)
5 原廠對軔體的更新不遺餘力,討論區很冷清是因為產品已經很成熟,沒什麼BUG了,我最近一次重開機是四個多月前更新軔體,平日幾乎忘了它的存在

缺點:
1.其多WAN的機種在outbound balence 的功能並不佳,可以說簡直沒有,不適合流量超大的大型網站當做負載平衡器使用
2 由於是PC,耗電量比起純硬體式的機器來得高,一年下來電費的價差也是可觀
3 msn傳檔如兩端都在防火牆後時,還是很慢
4 防火牆的功能很陽春,充其量只能算是有頻寬管理功能,負載能力高的IP分享器
5 貴


這個產品蠻適合人數很多的學生宿舍或社區網路使用,P2的PC,yahoo拍賣一堆,不怕找不到,網管也不需擁有太高深的網路基礎便可輕易上手,但如果是大型的商業網站,要拉好幾條線路做負載平衡,還是考慮別的機種吧

報告完畢!!!!!!

raytracy 2005-04-25 02:16 PM

[QUOTE=lsshen]不知道您是測試哪一款頻寬管理器?[/QUOTE]
我們測過 PacketShaper, Cisco (p-Cube), Radware (Defens Pro), Sandvine....除了 Sandvine 因為用 Sniffing 模式不受影響外, 其他使用 In-line 模式的, 通通被操掛....Cisco 還掛到連 Console 都死當了....

我們四月底就要提評估報告了, 您來得及安排其他廠商嗎? 還需要考慮我們上線要提前一周通知用戶停機喔....

needmaster 2005-04-26 08:22 PM

[B]這次談談Qos應用上應該具備哪些功能:[/B]

上篇談過Qos的應用分為企業型及社區寬頻(宿舍、多台電腦)二種,所以Qos
的設備也因為這樣的關係在設計規劃上有所不同,因此功能及效能都是很重要
的應用評鑑關鍵點。每家Qos設備廠商都有它的適用性及優缺點,而非全部都
是最完美的。

1.可以控制IP(如192.168.1.2-255)的使用頻寬或開啟關閉,更好的還有
 MAC功能(一般通稱為鎖住網路卡的位址)、將IP設定成群組、IP網段切割。

2.可以控制每個服務port(共有0-65535)的使用頻寬或開啟關閉,一般就是
 所謂的http服務port=80,smtp服務port=25,pop3服務port=110,還有
 就是如msn,遊戲,p2p軟體的使用port,voip的port等等不同的軟體就有使用
 不同的port。

3.可以控制上網時段的功能,如某時段可以上網、某時段不能上網、也可以針
 對IP及服務設定時段的開關功能,但通常此功能偏向高階機器才有。

4.最新的解封包(PACKET)功能,控制使用頻寬或開啟關閉。因為P2P軟體的盛
 行,且軟體會自動改port或使用者自行更改port而形成控管上的漏洞,因此
 解封包(PACKET)功能可以分析每一P2P軟體在傳送時的特殊封包後就能與
 以控管了。但相對的會耗掉設備CPU的很多效能。所以一般都只針對常用的
 P2P軟體控管而不是針對每種軟體,且對新軟體也無法控管。因此關係到設
 備廠商更新韌體的速度有絕對的重要性存在。通常此功能在CPU效能較高
 的高階機器才會有此功能(有些高階機器無此功能因無新韌體)。

5.可以設定多組頻寬表,包含上下載的保證頻寬及最大頻寬,進階的有優先權
 功能設定,就是針對哪組頻寬給予優先順序。

6.管制存取條例功能,也就是將上述的1-5點可以任意排列組合出應用在每一種
 環境下的需求,同時也有先後次序的排列關係達成更高級的應用。
 一般Qos從這裡就可以看出設備功能的優劣了,以及設計的需求屬於哪一種
 類型。

7.統計紀錄功能。這是很多人會忽略掉的功能。越多的各式各樣的統計功能可
 以讓管理者立即查出問題所在,進而改變Qos的設定與防範問題發生,但相
 對的統計會耗用越多Qos設備的效能。一般Qos為了增進效能而會少掉很多
 統計功能而宣稱自己的機器效能有多好。
 誰優誰劣請設備商提供線上測試功能大家連進去看一看和別家比較就知道了。


下次探討設備了,請大家稍為等等。

levise 2005-04-27 12:54 PM

感謝多位大大無私分享! 引領期盼新作! :)
腦袋中還有許多問題,先等到討論一段落後再向各位大大請教!
感謝!

needmaster 2005-04-30 04:06 PM

[B]今天我們要來探討市面上常見的Qos頻寬管理器設備:[/B]
每家都有優缺點,不是誰差誰好的問題,也不是老王賣瓜自賣自誇.而是要分清楚
您是屬於哪一類型的需求,再找出適合您的Qos頻寬管理器設備.

賣設備的廠商一定要提供線上測試功能或使用手冊,大家進去比較一下就知道。

1.眾至BM系列,友旺BM系列,外銷機種FW613系列:
 台灣賣的最好的頻頻寬管理器。
 這些公司的上游軟體廠商是[新軟][URL=http://www.nusoft.com.tw/]http://www.nusoft.com.tw/[/URL]
 設備所設計軟體都是這家寫的。
 眾至BM26友旺BM200=外銷機種FW613=高階功能低價格的頻寬管理器
 裡面的軟體是由高階機種移植下來的,可以說是絕對一台全功能的設備。
 如果您本身技術不足時,您會發覺不容易上手,但對網管人員卻是最好的。

 他們也有高階機種。大家可以去他們的網站測試看看就知道了。

 屬於企業專用類型,當作社區寬頻(宿舍、多人、網咖)用也可以,不過要熟。

 有無缺點,有,下次再分析。需要集合大家力量請他們改一改韌體。

2.聯網e晶片最新版是2.0版,屬linux崁入式晶片,所以要搭配電腦。
 info.windfly.net 有提供測試網站,先註冊再進入產品服務SE版.
 他們最新設備已經提供整台Qos設備,不用再自己組電腦了。
 單買1WAN含電腦整組,可能一般會比較貴一點,但屬高階設備。
 單買2WAN以上含電腦整組,您會發覺物超所值,越來越便宜,也屬高階設備。

 屬於社區寬頻(宿舍、多人、網咖)類型。

 有無缺點,有,下次再分析
 
3.早期資訊家族變成現在的俠諾QNO,FQR104,9208,9208S
 我想大家看的討論區蠻多的,建議一下這家公司提供測試網站,讓大家看看
 裡面功能,使用手冊應該公佈新的。
 FQR104是低階設備,與眾至BM26友旺BM200外銷機種FW613等級同
   但功能差異有別。
 9208系列屬高階設備,不能拿來與別家低階機器比效能,欠缺公平。
 屬於社區寬頻(宿舍、多人、網咖)類型。

 有無缺點,有,下次再分析

4..居易VIGOR2900系列
 同樣大家看的討論區蠻多的,建議一下這家公司提供測試網站,讓大家看看
 裡面功能,也提供使用手冊。
 以功能而言Qos較簡單,功能彈性有限。所以價格偏向低價。

 屬於社區寬頻(宿舍、多人、小型)類型。

 有無缺點,有,下次再分析
-------------------------------------------------------------------------

一個公開公正的立場經驗分享:
希望要比功能+比效能才能印證這台機器優缺點,較適合何種場合。

acion 2005-04-30 05:06 PM

[QUOTE=needmaster][B]今天我們要來探討市面上常見的Qos頻寬管理器設備:[/B]
每家都有優缺點,不是誰差誰好的問題,也不是老王賣瓜自賣自誇.而是要分清楚
您是屬於哪一類型的需求,再找出適合您的Qos頻寬管理器設備.

賣設備的廠商一定要提供線上測試功能或使用手冊,大家進去比較一下就知道。

1.眾至BM系列,友旺BM系列,外銷機種FW613系列:
 台灣賣的最好的頻頻寬管理器。
 這些公司的上游軟體廠商是[新軟][URL=http://www.nusoft.com.tw/]http://www.nusoft.com.tw/[/URL]
 設備所設計軟體都是這家寫的。
 眾至BM26友旺BM200=外銷機種FW613=高階功能低價格的頻寬管理器
 裡面的軟體是由高階機種移植下來的,可以說是絕對一台全功能的設備。
 如果您本身技術不足時,您會發覺不容易上手,但對網管人員卻是最好的。

 他們也有高階機種。大家可以去他們的網站測試看看就知道了。

 屬於企業專用類型,當作社區寬頻(宿舍、多人、網咖)用也可以,不過要熟。

 有無缺點,有,下次再分析。需要集合大家力量請他們改一改韌體。

2.聯網e晶片最新版是2.0版,屬linux崁入式晶片,所以要搭配電腦。
 info.windfly.net 有提供測試網站,先註冊再進入產品服務SE版.
 他們最新設備已經提供整台Qos設備,不用再自己組電腦了。
 單買1WAN含電腦整組,可能一般會比較貴一點,但屬高階設備。
 單買2WAN以上含電腦整組,您會發覺物超所值,越來越便宜,也屬高階設備。

 屬於社區寬頻(宿舍、多人、網咖)類型。

 有無缺點,有,下次再分析
 
3.早期資訊家族變成現在的俠諾QNO,FQR104,9208,9208S
 我想大家看的討論區蠻多的,建議一下這家公司提供測試網站,讓大家看看
 裡面功能,使用手冊應該公佈新的。
 FQR104是低階設備,與眾至BM26友旺BM200外銷機種FW613等級同
   但功能差異有別。
 9208系列屬高階設備,不能拿來與別家低階機器比效能,欠缺公平。
 屬於社區寬頻(宿舍、多人、網咖)類型。

 有無缺點,有,下次再分析

4..居易VIGOR2900系列
 同樣大家看的討論區蠻多的,建議一下這家公司提供測試網站,讓大家看看
 裡面功能,也提供使用手冊。
 以功能而言Qos較簡單,功能彈性有限。所以價格偏向低價。

 屬於社區寬頻(宿舍、多人、小型)類型。

 有無缺點,有,下次再分析
-------------------------------------------------------------------------

一個公開公正的立場經驗分享:
希望要比功能+比效能才能印證這台機器優缺點,較適合何種場合。[/QUOTE]

呵呵呵 真不容易 趕快出下集吧 期待著

linux_xp 2005-04-30 08:42 PM

我本身有買一台 眾至 BM-26 ,來講講它的缺點好了:

[color=#FF0000]硬體方面:[/color]

BM-26 一台 NT$6,300,它是BM系列裡面最低階的
CPU:RISC 100 MHz
RAM:32MB

路由器的CPU和RAM,會直接影響到路由的效能
即使韌體寫的再好,但機器跑不動,那也是 "巧婦難為無米之炊"

比方說:
BM-26 內建有「網路流量監控表」
但是這個功能[b]不能開啟[/b],為什麼呢?
理由很簡單,因為CPU跑不動
若開啟了監控,會連WEB管理介面都無法登入

在大量封包轉送的情況下,我認為 BM-26 的效率是不好的
因此廠商的建議也是BM-26 只適合 20人以下使用
但實際還是得視封包轉送量而定
例如 P2P 就會消耗大量的併發連接數
若用在 P2P 的環境,就不一定能夠承載20人使用了

另外,BM-26 的CPU,和記憶體顆粒
是[b]直接悍在板子上[/b]的,因此無法自行更換...

相較之下,居易 2900,售價也是6千多
但CPU卻是 AMR 193 MHz,RAM 32MB

由此可見
BM-26 一台機器的成本,根本不用到 6千多
而軟體說穿了,也只不過是電子資料

廠商故意用這麼低階的硬體規格
就是為了和高階產品做區隔
好比說BM系列
有用500MHz的CPU,要價兩萬多
用 1GHz 的,256MB RAM的,要價9萬多

假設我們去組一台3GHz,1GB RAM的電腦好了
需要花到2萬多嗎?應該是不用吧 :|||:

也因此,市面上出現了所謂的「崁入式晶片路由器」
使用者可以自行決定電腦的等級,而只要插上這塊崁入式晶片
電腦即是路由器
具體代表就是"聯網E晶片"

又或者,由於對這種現象不滿
因此網路上出現了「軟體路由器」
連坎入式晶片都免了
只要組一台電腦,裝上免費的「軟體路由器」
電腦即是路由器
CPU要多快有多快,RAM要多高有多高,一個字:[b]爽[/b]啊!
.....只是目前來說,技術門檻比較高啦 :eye:


[color=#FF0000]軟體設定方面:[/color]
[list=1][*]BM-26 的線路總頻寬,最高只能設到 8M,但目前ADSL已經有 12M的。換句話說,使用12M的ADSL,將會變成不知如何設定,肯定多出的那4M,是無法頻寬控管的。[*]若已經在「管制條例」中,使用了某「頻寬表」,除非把該條「管制條例」刪除,否則無法更改該「頻寬表」。[/list]
不過其實這兩點,並不算什麼重大缺失
只是設定上,會比較麻煩

BM-26 主要的缺點,還是在於它的硬體規格太低

當然,這是相對於售價來講
花6千多,買台100MHz,32MB的機器,實在說不過去...
我認為若賣3千左右,是比較合理的

以消費者的思考模式來說

6千元,我可以去買二手或全新的電腦設備,組台「軟體路由器」
高效能,又便宜,這是較好的選擇....

3千元,弄台「軟體路由器」,一樣辦的到
但是我就會考慮電費的問題,以及複雜度
再加上,其實買台IP分享器,也要1千多
思考之下,說不定就會認為直接買硬體路由器,是比較划算的
:)

[color=#FF0000]結論:[/color]

BM-26 的缺點:太貴

現在很多家庭裡的電腦,都不只一台
若它的售價減一半,相信會很有看頭

但是我覺得降價是不太可能的,因為廠商一定不會破壞行情
網路設備向來都是高獲利的,一但破壞了行情變成廉價產品
為了保持營業額,那只有改成薄利多銷的策略
趨時將不在是高科技產業,而變成一天到晚趕出貨量的勞工業
這也是廠商不願見到的

識破了這一點之後
就可以了解到「軟體路由器」的價值性
因為「軟體路由器」將是窮人最後的救星

你的路由器,要有多快的CPU,多高的RAM,由你自己決定
不必再被廠商牽著鼻子走,也不用再看"小朋友"的臉色
速度不是距離,預算不是問題
自由軟體,許你真正的自由
:)

acion 2005-04-30 09:18 PM

[QUOTE=linux_xp]我本身有買一台 眾至 BM-26 ,來講講它的缺點好了:

[color=#FF0000]硬體方面:[/color]

BM-26 一台 NT$6,300,它是BM系列裡面最低階的
CPU:RISC 100 MHz
RAM:32MB

路由器的CPU和RAM,會直接影響到路由的效能
即使韌體寫的再好,但機器跑不動,那也是 "巧婦難為無米之炊"

比方說:
BM-26 內建有「網路流量監控表」
但是這個功能[b]不能開啟[/b],為什麼呢?
理由很簡單,因為CPU跑不動
若開啟了監控,會連WEB管理介面都無法登入

在大量封包轉送的情況下,我認為 BM-26 的效率是不好的
因此廠商的建議也是BM-26 只適合 20人以下使用
但實際還是得視封包轉送量而定
例如 P2P 就會消耗大量的併發連接數
若用在 P2P 的環境,就不一定能夠承載20人使用了

另外,BM-26 的CPU,和記憶體顆粒
是[b]直接悍在板子上[/b]的,因此無法自行更換...

相較之下,居易 2900,售價也是6千多
但CPU卻是 AMR 193 MHz,RAM 32MB

由此可見
BM-26 一台機器的成本,根本不用到 6千多
而軟體說穿了,也只不過是電子資料

廠商故意用這麼低階的硬體規格
就是為了和高階產品做區隔
好比說BM系列
有用500MHz的CPU,要價兩萬多
用 1GHz 的,256MB RAM的,要價9萬多

假設我們去組一台3GHz,1GB RAM的電腦好了
需要花到2萬多嗎?應該是不用吧 :|||:

也因此,市面上出現了所謂的「崁入式晶片路由器」
使用者可以自行決定電腦的等級,而只要插上這塊崁入式晶片
電腦即是路由器
具體代表就是"聯網E晶片"

又或者,由於對這種現象不滿
因此網路上出現了「軟體路由器」
連坎入式晶片都免了
只要組一台電腦,裝上免費的「軟體路由器」
電腦即是路由器
CPU要多快有多快,RAM要多高有多高,一個字:[b]爽[/b]啊!
.....只是目前來說,技術門檻比較高啦 :eye:


[color=#FF0000]軟體設定方面:[/color]
[list=1][*]BM-26 的線路總頻寬,最高只能設到 8M,但目前ADSL已經有 12M的。換句話說,使用12M的ADSL,將會變成不知如何設定,肯定多出的那4M,是無法頻寬控管的。[*]若已經在「管制條例」中,使用了某「頻寬表」,除非把該條「管制條例」刪除,否則無法更改該「頻寬表」。[/list]
不過其實這兩點,並不算什麼重大缺失
只是設定上,會比較麻煩

BM-26 主要的缺點,還是在於它的硬體規格太低

當然,這是相對於售價來講
花6千多,買台100MHz,32MB的機器,實在說不過去...
我認為若賣3千左右,是比較合理的

以消費者的思考模式來說

6千元,我可以去買二手或全新的電腦設備,組台「軟體路由器」
高效能,又便宜,這是較好的選擇....

3千元,弄台「軟體路由器」,一樣辦的到
但是我就會考慮電費的問題,以及複雜度
再加上,其實買台IP分享器,也要1千多
思考之下,說不定就會認為直接買硬體路由器,是比較划算的
:)

[color=#FF0000]結論:[/color]

BM-26 的缺點:太貴

現在很多家庭裡的電腦,都不只一台
若它的售價減一半,相信會很有看頭

但是我覺得降價是不太可能的,因為廠商一定不會破壞行情
網路設備向來都是高獲利的,一但破壞了行情變成廉價產品
為了保持營業額,那只有改成薄利多銷的策略
趨時將不在是高科技產業,而變成一天到晚趕出貨量的勞工業
這也是廠商不願見到的

識破了這一點之後
就可以了解到「軟體路由器」的價值性
因為「軟體路由器」將是窮人最後的救星

你的路由器,要有多快的CPU,多高的RAM,由你自己決定
不必再被廠商牽著鼻子走,也不用再看"小朋友"的臉色
速度不是距離,預算不是問題
自由軟體,許你真正的自由
:)[/QUOTE]

呵呵 真是深得我心 把我的感覺都說出來了 :D
不過一般電腦的CPU跟頻寬管理器等高階路由器專用的 還是不太一樣吧
再者 我想軟體路由器 要套用在作業系統(現在多半是WINDOWS)中 呵呵 可有的瞧了 真希望有更多些文章 可以讓我研究研究 各位大大 請多努力些 感激不盡囉

另外自由軟體 我不認為真能給人自由 花時間學 也是很累人的
不如期待有價格合理好用的軟硬體 :D

Fabian C 2005-04-30 10:41 PM

[QUOTE=raytracy]小弟這邊正在測試 ISP 級的 QoS 設備, 卻讓我嚇得腿軟....

於是小弟先分一半的客戶流量試試看, 大約只有 200Mbps 左右...... 白天還好, P2P 確實被依我們的設定給限流, 其他的服務也正常; 但等到了晚上, 怎麼連其他沒限流的, 也通通慢下來了? 客服湧進一堆電話, 到了九點終於擋不住, 把 P2P 限流關掉, 其他服務才跟著恢復正常......顯然是 CPU 來不及處理, 才會造成這種結果....

而且, 沒有一家廠商能過得了我們的測試....天啊, 我才給 200Mbps 的客戶耶, 要是全部流量近 500Mbps 都導入, 不就當場爆漿了?.....[/QUOTE]
那..........

30M的Cable Modem 是不是暫時等不到了? :eye: :eye:

acion 2005-05-01 02:16 AM

[QUOTE=Fabian C]那..........

30M的Cable Modem 是不是暫時等不到了? :eye: :eye:[/QUOTE]

什麼意思 看不懂 說清楚點好嗎

needmaster 2005-05-01 12:58 PM

[B]現在我們繼續談QOS設備(一):
我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明:[/B]

上次談到設備:那就先談BM系列
 其實是[新軟]寫軟體,友旺做硬體,友旺BM200眾至BM26為代理,均BM係列
 外銷機FW613則不同機器但軟體相同,但區網內資料互傳時會有問題。

 二年前台灣唯一低價全功能的頻寬管理器就只有它,它是賣的最好的。
 大家記住這台設備的功能全部由最高階設備轉移下來的。功能無庸置疑。
 而且韌體直到今年四月還一直更新,也就是有一直再處理客戶反映的問題
 或修正bug.或增加效能等等。

1所以如果您買到的設備韌體從來不更新或一二年才更新時,這當中有問題時
 您就要自行處理。BM韌體功能直到今年四月還有更新。

2同樣的低階QOS設備不管CPU是100.168.175若其他設備的頻寬功能做出
 來與BM係列有90%相同,再來比效能才是正確的,所以不能到處說BM有多
 差,功能一多就說很難用等問題。這樣已失去公平性。

3再上二篇文章中有提到哪些才是頻寬管理的應有功能,最重要能夠能擁有千
 變萬化的組合方式,而不是少掉了一大堆功能,結果只能在某場合使用其他
 場合就不能用。如果是這樣就應該設備區分為使用才哪種應用功能才是正確
 的做法,而不是哪少掉的功能的QOS去和BM比效能,有失公平。

4BM最強的是頻寬控管功能及統計報表功能。上二篇文章以提到功能的完整性
 現在就談統計表表,BM統計報表也真是太完美了,這聯其他高階機備都比不
 上。

 它可做遠端記錄SYSLOG,監控報告,統計報告,
 wan統計圖表可有分時日的統計圖,還可以看服務port統計圖,
 可即時查看30秒的使用者IP至目的地PORT隨時監控異樣,
 統計報告可隨時看出使用者IP至前的上下載累積量,使用時間,任意排行榜,
               如果您會使用您會發現無窮盡的寶藏。
     使用者所到的目的地IP流量累積,就可知道那台網站是大家常去的。
     統計65336每個PORT的流量,就可知道異常port.port使用率。

 所以請要比效能,必須請其他Qos設備有了些這功能才來說平比。

5我以寫程式的觀念來看BM的確是一台正規化設計出來軟體,但也因為如此
 不僅頻寬管理完整,在統計功能更是強,但因此花太多時間再做無效率的統
 計表功能,讓備效能降低很多,使的其他設備商一直攻擊BM設備效能差。

 BM系列在高階設備上也已經加入針對p2p軟體解封包的控管功能。

6屬於企業專用類型,當作社區寬頻(宿舍、多人、網咖)用也可以,
 不過要熟悉,對剛入門或IP分享器轉過來的人有點難,抓不到頭緒。


最終希望以公正的態度來平比。

我更希望買過BM的使用者連續向[URL=http://www.sharetech.com.tw]眾至[/URL],[URL=http://www.aboway.com.tw]友旺[/URL],直接向[URL=http://www.nusoft.com.tw/][新軟][/URL]反映。
統計報告的有些功能應該做一些開關可以關閉,因為有些功能通常用不到,但耗用
很多CPU30%效能(做白工)。
依經驗值只留下統一報告中的來源 ip,流量統計中的外部網路流量,監控記錄中流量監控 就可應戶非常多的需求。因為BM高階機種均做上去了。

它們很願意更改韌體,而且這些功能以程式設計而言是非常簡單的。便又大碗
的頻寬管理器非此台莫屬了。


快快快向這些公司反映吧。不要少了您的一票,最好向[新軟]反應。
 

acion 2005-05-02 12:25 AM

[QUOTE=needmaster][B]現在我們繼續談QOS設備:
我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明:[/B]

上次談到設備:那就先談BM系列
 其實是[新軟]寫軟體,友旺做硬體,友旺BM200眾至BM26為代理,均BM係列
 外銷機FW613則不同機器但軟體相同,但區網內資料互傳時會有問題。

 二年前台灣唯一低價全功能的頻寬管理器就只有它,它是賣的最好的。
 大家記住這台設備的功能全部由最高階設備轉移下來的。功能無庸置疑。
 而且韌體直到今年四月還一直更新,也就是有一直再處理客戶反映的問題
 或修正bug.或增加效能等等。

1所以如果您買到的設備韌體從來不更新或一二年才更新時,這當中有問題時
 您就要自行處理。BM韌體功能直到今年四月還有更新。

2同樣的低階QOS設備不管CPU是100.168.175若其他設備的頻寬功能做出
 來與BM係列有90%相同,再來比效能才是正確的,所以不能到處說BM有多
 差,功能一多就說很難用等問題。這樣已失去公平性。

3再上二篇文章中有提到哪些才是頻寬管理的應有功能,最重要能夠能擁有千
 變萬化的組合方式,而不是少掉了一大堆功能,結果只能在某場合使用其他
 場合就不能用。如果是這樣就應該設備區分為使用才哪種應用功能才是正確
 的做法,而不是哪少掉的功能的QOS去和BM比效能,有失公平。

4BM最強的是頻寬控管功能及統計報表功能。上二篇文章以提到功能的完整性
 現在就談統計表表,BM統計報表也真是太完美了,這聯其他高階機備都比不
 上。
 它可做遠端記錄SYSLOG,監控報告,統計報告,
 wan統計圖表可有分時日的統計圖,還可以看服務port統計圖,
 可即時查看30秒的使用者IP至目的地PORT隨時監控異樣,
 統計報告可隨時看出使用者IP至前的上下載累積量,使用時間,任意排行榜,
               如果您會使用您會發現無窮盡的寶藏。
     使用者所到的目的地IP流量累積,就可知道那台網站是大家常去的。
     統計65336每個PORT的流量,就可知道異常port.port使用率。

 所以請要比效能,必須請其他Qos設備有了些這功能才來說平比。

5我以寫程式的觀念來看BM的確是一台正規化設計出來軟體,但也因為如此
 不僅頻寬管理完整,在統計功能更是強,但因此花太多時間再做無效率的統
 計表功能,讓備效能降低很多,使的其他設備商一直攻擊BM設備效能差。


最終希望以公正的態度來平比。

我更希望買過BM的使用者連續向[URL=http://www.sharetech.com.tw]眾至[/URL],[URL=http://www.aboway.com.tw]友旺[/URL],直接向[URL=http://www.nusoft.com.tw/][新軟][/URL]反映。
統計報告的有些功能應該做一些開關可以關閉,因為有些功能通常用不到,但耗用
很多CPU30%效能(做白工)。
依經驗值只留下統一報告中的來源 ip,流量統計中的外部網路流量,監控記錄中流量監控 就可應戶非常多的需求。因為BM高階機種均做上去了。

它們很願意更改韌體,而且這些功能以程式設計而言是非常簡單的。便又大碗
的頻寬管理器非此台莫屬了。


快快快向這些公司反映吧。不要少了您的一票,最好向[新軟]反應。
 [/QUOTE]


實在要感謝 needmaster兄 花這麼多時間 做這麼多的分析
不過 如果程式這麼好 我個人認為 寫程式的人很優秀沒錯 但廠商問題就大了
舉例 把XP作業系統安裝在P2 200MHZ 32M記憶體的廠商
這種根本就是有問題的廠商 早就該被消費者踢到淡水河堨h了
BM-200系列出廠已經很久了 我相信出廠前這些問題 應該就已經知道了
這麼多年我也相信很多人反應過了 結果呢 有改善嗎
真正的問題 不也還是存在 今天如果我是廠商(尤其是知名廠牌)
出廠前早就把(嚴重的問題)該改的改好了 不然至少修正速度也不至於這麼慢
在我一個消費者來說 我買的是頻寬管理器 不是頻寬管理軟體
花錢不是問題 花錢是為了解決問題
能解決問題的 才是好東西 不然一塊錢也是錢 這點不知站上各位是否認同

ropin 2005-05-02 12:46 AM

路過插花:
小弟稍微離題一下,雖然用PC來當頻寬管理器有數不盡的優點,但是本公司還是使用 體積較小的 BM 系列頻寬管理器,因為不是每個公司都還有空間來塞下一部PC,或許您會覺得很誇張,不過真的是如此,產品體積在某些客戶仍是大問題,個人意見供參考。

Fabian C 2005-05-02 08:55 AM

[QUOTE=acion]什麼意思 看不懂 說清楚點好嗎[/QUOTE]
raytracy 測試 ISP 級的 QoS 設備,
應該是Cable Modem下載30Mbps共享, 但不保證頻寬
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=125783[/url]

acion 2005-05-02 03:18 PM

[QUOTE=Fabian C]raytracy 測試 ISP 級的 QoS 設備,
應該是Cable Modem下載30Mbps共享, 但不保證頻寬
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=125783[/url][/QUOTE]

cable網路內部本來就是共享 與adsl在架構上本來就不同
有人說我像廠商 不過我根本不是 所以不用想跟我買東西 我沒網路商品好賣
要QNO的資料或是對廠商有建議
[url]http://www.qno.com.tw/[/url] 請自行上QNO網站 與該公司洽詢

needmaster 2005-05-04 07:37 PM

[B]現在我們繼續談QOS設備(二):
我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明:[/B]

這次我們談的是linux的頻寬管理器:

分為二種產品討論
1.免費軟體式的linux:
  此類軟體在本站討論區有非常多,先決條件就是您要用一台電腦+linux頻
  寬管理軟體才能達成。在此我並不想深入探討而只能提供建議:最好您要
  懂得linux較好,有問題或裝不起來時要自行摸索,或請教高手幫您解決問題,
  還要考慮使用後後續接手的人會不會。

2.崁入式linux晶片:聯網E晶片二代
  它是把linux+頻寬管理軟體做成一個晶片,還要加上一台電腦就成為一台
  Qos頻寬管理器,它可是[URL=http://www.windfly.net]威揚公司[/URL]花時間研發且實際經過市場考驗過的
  產品,所以它是要錢的不是免費的,人家可是投入很多時間跟金錢。
  現在聯網E晶片已進步到第二代,功能性增強,管理設定簡易,最重要加了
  可以針對p2p軟體解封包(packet)進而做頻寬控管功能。

  他們的韌體也一直在更新,以應付市場的需求及改進缺點或問題點。

  同時他們也推出聯網E晶片+工業型電腦=壹台高階Qos頻寬管理器。
  如果您買1WAN的產品,感覺上比較貴.因為是高階Qos.
  如果您買2WAN以上的產品,會覺得很划算,且越來越便宜很多.
   哇..CPU有400,800,1G, RAM有256K,512K等級很高階的Qos.

  應用類型屬於:社區寬頻,宿舍學生,家庭多台電腦,網咖等型

  很明顯,它是屬於快速設定符合需求分配指定每台電腦的頻寬,也就是
  每一台電腦配一個IP及頻寬表(有上下載保證頻寬及最大頻寬),所以
  設定上是相當簡易就可達成需求。
  若有其他特殊需求再用[存取控管]及[頻寬控管]達成進階的應用。
  最特殊的是它特別針對p2p軟體能夠與以控管頻寬,阻擋或不檔,是不錯的
  設計,通常在高階設備還不一定有此功能,更不用談低階設備了。

  統計報表上也提供設備的各項統計資訊,SNMP,MRTG,每個WAN或
  LAN的統計,還有每30秒即時資訊、每日每個小時、總合計等各種每個
  IP的上下載流量統計,還可看每個IP的去向的監控功能,還蠻強且
  不錯的統計功能。

  與前篇文章的BM系列比較是屬於二種不同的應用的設備,所以不予以
  比較。

  聯網E晶片是成熟穩定且是一台已經能夠應付上百台電腦以上的產品了。

  以程式設計觀點來看韌體上且仍有再進步的空間,如[頻寬控管]增加多組
  port設定或多組頻寬表,這樣一來只須簡單設定一次就能達到多種功能
  需求,報表上增加每個IP目前時間及目前正使用小時的統計功能,如此本
  台設備可達95分以上了。


最終希望以公正的態度來評比。

needmaster 2005-05-07 11:39 AM

[B]現在我們繼續談QOS設備(三):
我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明:[/B]

這次我們談的是討論區常見的俠偌QNO的頻寬管理器:

其產品常見的為 9208.9208S.9416,9416S
1這些是2WAN及4WAN的高階產品,但CPU卻同樣為Intel IXP425。
 有S是屬社區寬頻類型使用,其實是將原有功能拿掉一些在社區寬頻上
 比較用不到的功能,以提昇增加效能。
 所以基本上可以把這些以同一型設備討論,差別在於2WAN或4WAN及LAN
 的多寡,4WAN多了32M記憶體。

2基本上現在的9208是一台高階QOS,但早期只是一台高階防火強,可以
 說CPU及功能比IP分享器等級高的2WAN防火強,所以其QOS頻寬管理功
 能是後來加上去的,不像一般的頻寬管理器一開始規劃設計就是Qos,以程
 式設計角度來看,此產品再增加功能時會顧慮原有的功能,會有顧此失彼的
 缺失存在。

3.這台積設備RAM只有 64MB,連線數可高達60000以上,所以號稱可以達三百
 人使用,是非常不簡單。因為其他同樣等級設備的記憶體更高而連線數卻只
 有16000-30000之間,希望該廠商提供實際使用數據較準及公信力,因為
 有些設備在同樣情形下可能只有100-200人使用,超過就效能變差。
 尤其是使用P2P軟體下效能及人數可能會下降的更快,這點非常需考慮。

4應用類型屬於:社區寬頻,宿舍學生,家庭多台電腦,網咖等型
 很明顯,它是屬於快速設定符合需求分配指定每台電腦的頻寬,也就是
 每一台電腦配一個IP及頻寬表,只可惜要分上傳下載各一條管制條例來設
 定,也就是同IP頻寬表就有二條(分上傳及下載) ,改進一點會讓使用者
 更方便。再排列順序上也可加強。
 但它還有指定IP從1到20的不錯功能(對社區可能較不實用,企業較好)。
 它還有以服務port的功能來做優先權控制。
 以此頻寬控管做結論:雖以社區寬頻型為主但帶有一點點企業型功能,
 整體使用偏向國外產品,但總覺得缺少了連貫性,有些進階設定較難達成。
 

5少了可以針對P2P(PACKET)軟體以解封包方式控管頻寬功能。在同樣
 等級的其他高階設備均有此功能。期望下版本韌體能加入此功能,如無此
 功能如網咖中同台電腦同時玩線上遊戲及下載時會產生搶頻寬及LAG情形.

6統計報表功能,雖有一些但不多,同時把上下載流量區分二個報表來看,
 不夠人性化 ,比較像是防火強的統計表而非頻寬管理設備專用報表。
 

以頻寬管理設備的功能而言,這台屬於外加頻寬管理的功能性不多且統計報表
也較少,耗用資源少,所以是這台設備效能較好的主因。如果您只要做到
每個IP配一個頻寬表而已,又要求效能倒是可以考慮。

但相對的您要一些額外的特殊設定功能時或更多統計報表以方便找出問題較或符合多種組合應用時,這台設備合適度較不高。

以程式設計角度而言這些設備如要再加強功可能需花更多的修改時間,到不如
配合實際市場需求而修改。符合社區寬頻,宿舍學生,家庭多台電腦,網咖等更合適。

公開公平的評比。

若有漏掉的歡迎寫悄悄話給我,我會補正。

VicLin 2005-05-07 01:38 PM

QOS除了管理上可以分配以外
其實軟體本身也可以用QOS要求固定的頻寬
在Winsock2裡 才有的東西

就例如一個視訊軟體 他就可以使用QOS要求一個保證頻寬

就Qos頻寬管理器來講 我個人是比較喜歡軟體式的方式
畢竟我走的是軟體路 而且 軟體的方式 在硬體上很自由
一台不要的爛電腦 就可以跑得嚇嚇叫 換上好電腦的話更猛
比起昂貴的機器 這樣來的划算多了
不過 以我目前的能力 想寫個IP分享器或Qos管理器之類的還辦不到
因為Winsock之類的東西都算高階的協訂 它底下的東西還有很多
如果不對底下的所有東西都很清礎的話就寫不出來
而我只學到Winsock 底層的東西都沒去碰 不然就可以寫來玩玩
殘念 不過呢 雖然是這樣說 但是要寫得穩定能夠跑很久 又效率高的話
又是另一回事

scsc 2005-05-07 11:57 PM

關於...BM-26m用了超過5台了...有些感想提出給大家參考
它cpu不太好這是產品定位的問題.session超過1000會lag也是事實
因為它出來超過2年了.並不算新機種.價格也蠻便宜的.
但它有一個好用的地方
就是拿它來'局部'分析網路.可以再nb上搭配它附贈的軟體
可以很快找到出問題的地方
或拿來局部管制.做24小時紀錄監控(搭配它附贈的軟體)

如果中心網路機房的流量過高.那經費應該也不只機千塊錢了.所以放棄BM26吧
我想可以買一台中階純防火牆例如NetScreen-204session有128000.
管制條例4000個讓你有時間設到會想放棄.
記的設穿透喔
然後再用一台BM288A
做流量管理肩負載平衡
(好處是流量設好.違規超過機器會使其斷線.明天再上網囉.抗議無效)
BM288A因有NetScreen-204的幫忙所以CPU涼涼跑就可以了

以上式我目前一個客戶的用法.僅提供參考

attack-max 2005-05-09 02:08 AM

針對 Winsock 去作封包旗標式管理, 主要是軟硬體協定無法搭配
且較欠缺公平性, 但未來的確會朝這方面發展, 只要 OS支援, 錢途無限~

搭配 Firewall 過濾不必要之封包, 再搭配市售中低階 QoS 硬體設備
其效率絕對高於單使用高階 QoS 設備, 是目前最常見的頻寬管理架設方法
但得犧牲軟體支援度, 適合企業與控管度高的環境使用

若針對網咖與社區使用, 需在能支援軟體度高又能有極佳連線效率下
嵌入式 QoS 系統佔了極大優勢, 可針對使用環境來改變硬體增加處理效率
這部分可讓硬體式 QoS 設備商汗顏
雖然如此, 但用戶定位不同, 嵌入式需有資訊背景人員維護
且隨時留意硬體周邊是否正常運作, 硬體式就比較沒這問題

needmaster 2005-05-13 07:06 PM

[B]現在我們繼續談QOS設備(四):
我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.做公平的討倫說明:[/B]

這次我們談的是討論區常見VIGOR2900系列的頻寬管理器:

1目前也有少數無線ROUTER設備都與VIGOR2900系列的頻寬管理功能類似
 這類型設備比較像是IP分享器+簡單型的Qos頻寬管理功能,與真正的頻寬
 管理器功能相比較下,功能性太少且不夠完整。

2這類型頻寬管理功能的頻寬控管方式是將頻寬分割成四組,再將總頻寬依自
 己的需求性用百分比分配給每一組,也就是四組加起來等於100%,所以其
 頻寬管理表只有四條,設定死的而無法自由增加。
 也無保證頻寬及最大頻寬的下上載頻寬控制等屬於真正頻寬管理器的功能。

3.由於只有四組頻寬分類,所以只能針對每一組頻寬再進去設定IP及服務port
 但無論設定多少的IP及服務port只能共用一組頻寬。因先天性設備的限制,
 頻寬表只有四組,所以無法做到真正頻寬管理器的功能。

4無針對P2P(PACKET)軟體以解封包方式控管頻寬功能。

5此類型設備通常會加入其他的附加功能如VOIP或VPN或無線做為主軸
 ,而頻寬管理功能只能算是附屬功能。所以此類產品通常價格不高,甚至
 比低階頻寬管理器要低上很多。應該與108M的無線基地台同價左右。

6應用類型屬於:不適合社區寬頻,宿舍學生,網咖,因為Qos功能太簡易了。
 比較適合使用在家庭少台電腦,或是少台電腦的企業。


公開公平的評比。

若有漏掉的歡迎寫悄悄話給我,我會補正。

needmaster 2005-05-16 08:01 PM

[B]現在我們實際談QOS頻寬管理器基本應用篇(一):

我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.給大家參考.省去摸索時間.[/B]

1.最基本的頻寬管理器功能其最主要的目的是解決塞車及搶頻寬的問題,
 在企業上可能造成企業營運的停擺,損失嚴重。
 在社區寬頻上,學生宿舍,網咖,家庭,引起怨聲載道,抱怨連連。
 所以只要每台電腦都配一個頻寬,這樣大家就很公平。

2.只要每台電腦上配一個IP,然後加上每個IP再配一個上下載的頻寬表,如此
 就大家都會覺得很公平了,就不會發生您我互相搶頻寬的問題發生了。

3.IP分享器就是無法做到上述的功能,因此及未來無頻寬管理功能的設備都會
 被滔汰,除非大家都不管。

4.至於頻寬表上一定要有能夠設定上傳及下載的保證頻寬及最大頻寬,否則
 只能算是半套的頻寬管理器,大家一定要記得。

5.要如何分配給每個IP的上傳及下載的保證頻寬及最大頻寬是一們經驗累積
 學問,而且不是設定一次就永遠不變,因為還要隨著使用者的狀況而調整
 才能達到最佳的效益比。

下次我們將說明如何來分配頻寬,會暗藏多少玄機,如何花最少的時間學會
別人的經驗,立即實證應用在您的環境之中。

needmaster 2005-05-21 10:46 AM

[B]現在我們實際談QOS頻寬管理器基本應用篇(二):實戰篇

我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.給大家參考.省去摸索時間.[/B]

假設我有一社區寬頻(學生宿舍)有連接30台電腦上網,只有一條3M/640K的線路,要如分配每台電腦的上下載頻寬:

1.3M/640K實際下傳及上載頻寬約300KBYTE/64KBYTE,用10除是比較
 準確性的實際計算數值(要扣除傳送封包檔頭....等等損耗),所以頻寬管理器
 的WAN端有一下載上傳的最大頻寬設定就應該設定的是實際值。
 如果實際上下傳及上載頻寬只跑250KBYTE/64KBYTE此值乘十,就是您應
 該WAN端的設定值,而不是原來的。
 這樣的目地是在避免頻寬波動造成頻寬控管偏差的問題。

2.下載上傳3M/640K除30台得到的是每台電腦分配的頻寬是100Kbit/21Kbit
 這個就是每台電腦要設定的保證頻寬,也就是實際上當真有30台同電腦時上線
 時,每台電腦所能夠的到的頻寬,而且這樣能保證每台電腦都有頻寬使用且不
 塞車,只是分到頻寬較少會比較慢而已。
 這時大家會懷疑這樣怎麼夠用,所以接下去就是與最大頻寬的設定有相當大
 的關係了。

3.首先要先確定上網的實際環境,同一時間上網的電腦有幾台後才能計算配出
 最大頻寬。如果頻寬管理器的統計報表無這些數據,那表示這台設備的報表功
 能很差,它無法使您得到最佳化的頻寬管理,即時效能再佳也無用。

 如果看到有20台電腦連線,但實際上在使用的可能只有10台(持續使用,或斷斷
 續續在用如看網頁及收發信的情形),而且平均時段或每日都是如此,那表示同
 時上網的電腦只有10台,所以最大頻寬計的計算法就是將剩下20台的保證頻
 寬合計之後再除12(不要除10,預留瞬間用戶增加情形)得到數值為

 下載100Kbit*20=2000Kbit / 12=166Kbit
 上傳 21Kbit*20=420Kbit / 12=35Kbit

 最大頻寬就原來下載及上傳的保證頻寬+166Kbit/35Kbit,
    下載100Kbit+166Kbit=266Kbit 上傳21Kbit+35=55Kbit

 也就是當同時有10人上網時的每台電腦可用的最大下載及上傳頻寬而不是
 只限在原有的保證頻寬而已。(而且我們也有設計預留多2個人上線)

 如果用戶的品質均使用如看網頁,收發信,線上聊天,線上遊戲等的情形較多,
 而大量下載檔案的情形較少時,以經驗值而言是屬於輕量級的使用者,那麼
 可將下載頻寬再調高一些,上傳無須調整因為56Kbit是足夠的頻寬。
 
 設備的統計報表可以看出線路是否滿載也是調整關鍵點。用戶流量暴衝也是
 觀察重點之一。
 
4.如果您是初學者我會建議每台配置最大頻寬為512K-768Kbit/56Kbit開始
 分配起,再觀察上網情形做調整。

5.源頭的WAN頻寬,實際使用電腦平均台數,及要給使用者有更多的頻寬等
 這三者是習習相關的。需要靠經驗,設備的報表能夠提供這些有用資訊,
 才能夠充分運用頻寬,而不是浪費頻寬,每個人也很公平。

※再強調一次頻寬管理器的統計報表功能太弱了,您就無法找出問題所再,也不
 知道如何調整您的使用環境設備。


※本次的實例是比較正規化一般規劃法,如果用再學生宿舍或大流量的社區寬
 寬頻以及使用P2P軟體又將如何處理。我們將再下次討論。

needmaster 2005-05-24 11:43 AM

[B]現在我們實際談QOS頻寬管理器基本應用篇(三):實戰大流量篇

我願將我的實際經驗+百棟社區+企業+私人+15年軟體設計+電子係+9年網路經驗.給大家參考.省去摸索時間.[/B]

假設一學生宿舍有連接30台電腦上網,只有一條8M/640K的線路,要如何控管及分配每台電腦的頻寬:

1.95%以上的網路管理者對大流量的學生,真的非常的頭痛.偏偏學生都很喜歡
 下載各個類型的mp3,影片,軟體.....等等。
 所以有很多的管理者做法是,不理不問,塞車是您家的事。
 有心的管理者卻覺得吃力不討好,不知如何做,設備用什麼,頻寬要多大。

2.提供經驗做法:
  (1)約法三章,這是企業網路使用規定而且嚴格執行。但也適用在學生上
    如果總流量大於多少量,直接將頻寬降至256Kbit/20kbit,把規則
    制定好。這樣的頻寬夠他做功課或上網,也符合中華電信的最低需
    求,想想一個月您才收多少錢。
    而且以此的頻寬分配還可以用到30台。

  (2)頻寬設定:保證頻寬及最大頻寬都相同,如果您比較好心(學生不會
    感謝您的),可以申請2線8M/640K,設備用2WAN的設備,而每
    每台電腦頻寬分配512Kbit/48kbit,已經措措有餘了,也是可以分
    配到30台使用。

  (3)絕對不要給學生有最大頻寬機會,因為這是100%學生宿舍的寬頻
    會死的主因。因為只要有最大頻寬一定會搶頻寬。前面幾個學生
    掛網就把頻寬佔滿了,後面的人上線就無頻寬了。


這是非常非常實際的經驗,絕對有效。

下次我們談p2p軟體的應對之策。

  


所有時間均為 +8。現在的時間是 10:49 PM



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