【硬體】SIPURA SPA-2000 & VoIP 網路電話簡介

[tbsky]

作者: huangmax

小峰賣的話機, 可以切vlan! 同一系列也有帶poe的版本. 至於韌體更新更是不用擔心!

是啊，所以我說業務不太明白自己產品的規格(或是原廠規格表灌水?)，有點令人擔心。韌體更新不用擔心是最重要的，等我們收到借測的話機就會立刻開始測試..

[huangmax]

作者: tbsky

是啊，所以我說業務不太明白自己產品的規格(或是原廠規格表灌水

這個也不太挑剔啦! 連自己做的都常會忘了自己早把某個功能做上了, 更何況是別人做的. 而且voip的功能是日新月異, 每個禮拜都會多出很多奇怪的function, 我是覺得沒有一家廠商可以真正表列實際的功能. 所以一些少用的功能, 不被人知道是可以理解的.

我是覺得找個口碑好會永續經營的廠商比較重要.

[tbsky]

作者: huangmax

這個也不太挑剔啦! 連自己做的都常會忘了自己早把某個功能做上了, 更何況是別人做的. 而且voip的功能是日新月異, 每個禮拜都會多出很多奇怪的function, 我是覺得沒有一家廠商可以真正表列實際的功能. 所以一些少用的功能, 不被人知道是可以理解的.

我是覺得找個口碑好會永續經營的廠商比較重要.

的確，這是最重要的。我看到國外有許多好的 ip phone 廠商，持續都有做 firmware 的更新，不過奇怪的是這些 ip phone 似乎國內都沒有賣(cisco 和 polycom 實在是太貴了似乎沒那個價值)。也許是價錢有差的關係。大陸的 ip phone 真的是蠻便宜的，如果又願意做後續維護的話就真的很划算了。
偉橋的產品後續一直都有維護還蠻不錯的，可惜他們的 ip phone 硬體頗差，從起跑點上就輸給別人了，希望他們下一代的產品有機會能夠扳回劣勢。

[cheerx]

FYI兄,小弟說的是新公司成立的時候的做法,不是用在您這種既有環境,基本上我們規劃VOIP或是節費系統的時候一定也會替客戶考量怎樣做才是最划算的.以我們公司的環境來說,我們也是一台東訊的616總機搭配三條內線搭三條VOIP,因為總機是原本的投資,這樣的方式比較節省.不過我們公司的手機通話量不小,所以我們公司跟客戶聯絡都是走TTN的VOIP居多,比較省品質也不錯.

tbsky兄,當天我們業務有跟您連絡,你們小姐說您再開會,我們業務有留電話請您回電,並沒有很久才跟您接洽喔!韌體上,目前多數的話機都是原廠提供,硬體廠商的部分都是硬體製造商而已,晶片原廠還蠻支援我們的,韌體有甚麼問題您都可以跟我們反應.VLAN和POE的部分我們的確沒有對業務做教育訓練,因為國內通路沒有人詢問過這個問題,您的需求應該算是比較特殊了,這點我們也會藉這次機會改進,不好意思.如果還有任何問題請您隨時跟我們連絡,我們都會盡力協助您.

[cheerx]

補充一下,其實小弟認為也不能說POLYCOM或是CISCO貴,因為他們提供的功能多,通常軟硬體的可靠度也沒話說,這部分國內廠商到目前為止沒有廠商辦的到.要自己開發那樣的功能,又要驗證到軟體硬都沒問題,要投入的資源是很可觀的.總不可能要廠商不賺錢,又要做服務.

國內有太多的人買設備的時候只看到規格的數據跟價錢,忽略了隱藏在背後的價值跟自己的時間成本,結果廠商要不就是不做服務賣便宜,要不就是宣稱自己有服務然後做的不甘願.其實小弟蠻認同這些外商的做法,如果一個廠牌的設備貴到嚇死人你還願意買,那就表示他真的是間成功的廠牌.

而且另一方面,時間也是成本啦!稍微有規模的企業不太敢買過度便宜的東西,因為不管是MIS或是公司的行政人員,因為設備中斷工作產生的損失可能都大於設備的價格.

[tbsky]

作者: cheerx

tbsky兄,當天我們業務有跟您連絡,你們小姐說您再開會,我們業務有留電話請您回電,並沒有很久才跟您接洽喔!韌體上,目前多數的話機都是原廠提供,硬體廠商的部分都是硬體製造商而已,晶片原廠還蠻支援我們的,韌體有甚麼問題您都可以跟我們反應.VLAN和POE的部分我們的確沒有對業務做教育訓練,因為國內通路沒有人詢問過這個問題,您的需求應該算是比較特殊了,這點我們也會藉這次機會改進,不好意思.如果還有任何問題請您隨時跟我們連絡,我們都會盡力協助您.

原來業務是有跟我們聯絡的，真是抱歉。現在話機已經順利借到了，應該明天就會到我手上了，謝謝您！

vlan 和 poe 其實每一家廠商都有做啊，所以應該不算什麼特殊功能。沒作的話應該只是為了降低成本，不是有什麼技術上的難處。我們的確是需要一些特殊功能，不過這些特殊功能其實大都是原本 nec,panasonic,alcatel 等交換機原本就有的功能，只是現在的 ip 話機有許多並沒有考量到企業內線用戶的需求。以一個簡單的 "轉接" 功能來說好了。ip 話機會把它拆成 blind transfer 和 attended transfer 兩種功能，造成使用上相當麻煩。目前我只看到 welltech, aastra 和 asterisk 自己可以做到跟傳統交換機一樣方便。而三方會談或是多方會談目前沒看到有任何一個 ip 話機可以跟傳統交換機一樣操作簡單，都是要頗為複雜的操作程序。所以以企業內線分機的用途來說，ip 話機進步的空間還非常大，這時後續的 firmware 功能更新就非常重要了。以功能面來說 cisco 和 polycom 還沒有一些新興的廠商如 grandstream, snom, zultys 做得好，只是這些 ip 話機台灣都沒看到有在賣。

cisco 和 polycom 在網路和視訊音訊會議的領域都各自做得不錯，但是也都有許多讓客戶不爽的 "奧步"，譬如 firmware 的更新限制。雖然現在公司裡面還是一堆 cisco 和 polycom 的東西，如果有其他一樣好的選擇，相信許多人會跟我一樣，不選擇這兩家廠商的產品。目前在 ip 話機這一塊，我覺得新興勢力的機會應該頗大。

[cheerx]

VLAN和POE有做是有做,不過真的比較常用到的多半是NEC或是NORTEL一類的外商.我們目前出貨的306話機是沒有POE的版本,如果要出貨POE的版本會另外報價.在IP PHONE的市場中,外商看到的多半是大的架構和應用,一般台灣廠商或是大陸廠商看到的多半是消費市場,因為外商看的多半是產品毛利率,而台灣或是大陸這些製造商多半是銷售量,因為外商的設備多半不便宜,而且主要功能多半是要搭配IP PBX來玩,價格貴不過銷售量相對的少.小弟猜想您對一些家用市場為主的話機不滿意也許就是這原因.

306這台話機在國內比較有名的應該是台北市政府070的建案,里長家和某些公家機關發放的就是這台.另外Polycom真是視訊會議的指標,小弟這邊今年收到幾台video phone,每間幾乎都標榜跟Polycom的h.263系列的設備相容.

至於您說的幾支話機國內買不到也許有很多原因,畢竟好的話機相對價格高,如果沒有可搭配的交換機系統或是知名度又不如朗訊,阿爾卡特,NORTEL一類的廠商,推廣應該是相當困難的.

另外不知道您有沒有熟悉CISCO的VOIP設定的朋友,小弟的一個客戶在找具有CCME證照或是相關技能的工程師.

[huangmax]

作者: tbsky

vlan 和 poe 其實每一家廠商都有做啊，所以應該不算什麼特殊功能。沒作的話應該只是為了降低成本，不是有什麼技術上的難處。我們的確是需要一些特殊功能，不過這些特殊功能其實大都是原本 nec,panasonic,alcatel 等交換機原本就有的功能，只是現在的 ip 話機有許多並沒有考量到企業內線用戶的需求。以一個簡單的 "轉接" 功能來說好了。ip 話機會把它拆成 blind transfer 和 attended transfer 兩種功能，造成使用上相當麻煩。目前我只看到 welltech, aastra 和 asterisk 自己可以做到跟傳統交換機一樣方便。而三方會談或是多方會談目前沒看到有任何一個 ip 話機可以跟傳統交換機一樣操作簡單，都是要頗為複雜的操作程序。所以以企業內線分機的用途來說，ip 話機進步的空間還非常大，這時後續的 firmware 功能更新就非常重要了。以功能面來說 cisco 和 polycom 還沒有一些新興的廠商如 grandstream, snom, zultys 做得好，只是這些 ip 話機台灣都沒看到有在賣。

VLAN是軟體做的, 其實沒啥成本. POE跟硬體有關, 會影響成本, 而且也不是靠韌體升級就可達成, 事實上是跟韌體一點關係都沒.

像寬邁306或偉橋LP-399這類低價的ip phone, 它的賣價大概只有cisco或polycom的二十分之ㄧ! 但是就一般使用者會用到的功能, 她跟貴他二十倍的產品相比, 完全不打則扣! 像轉接或三方通話等功能都可以不依靠pbx就可達成, 而且還具有nat的功能.

像cisco的話機是不會有nat, polycom更慘, 網路介面只有10mb. cisco的話機根本是設計來搭配她自己的系統用的, 穿NAT的能力極差, 設定複雜. 它的轉接就是那種兩段式, 要按好幾個鍵, 還區分attended/unattended的, polycom也差不多.

tbsky兄也提到asterisk, 功能做不錯! 但這個是pbx. 事實上大部分的ip phone只要相容性有搞好, asterisk上的所有功能都可發揮, 那整個系統(asterisk+ip phone)的功能是不會離傳統交換機系統太遠! 而且它擴充, 維護, 配置都有很大好處.

[tbsky]

作者: cheerx

VLAN和POE有做是有做,不過真的比較常用到的多半是NEC或是NORTEL一類的外商.我們目前出貨的306話機是沒有POE的版本,如果要出貨POE的版本會另外報價.在IP PHONE的市場中,外商看到的多半是大的架構和應用,一般台灣廠商或是大陸廠商看到的多半是消費市場,因為外商看的多半是產品毛利率,而台灣或是大陸這些製造商多半是銷售量,因為外商的設備多半不便宜,而且主要功能多半是要搭配IP PBX來玩,價格貴不過銷售量相對的少.小弟猜想您對一些家用市場為主的話機不滿意也許就是這原因.

306這台話機在國內比較有名的應該是台北市政府070的建案,里長家和某些公家機關發放的就是這台.另外Polycom真是視訊會議的指標,小弟這邊今年收到幾台video phone,每間幾乎都標榜跟Polycom的h.263系列的設備相容.

至於您說的幾支話機國內買不到也許有很多原因,畢竟好的話機相對價格高,如果沒有可搭配的交換機系統或是知名度又不如朗訊,阿爾卡特,NORTEL一類的廠商,推廣應該是相當困難的.

另外不知道您有沒有熟悉CISCO的VOIP設定的朋友,小弟的一個客戶在找具有CCME證照或是相關技能的工程師.

sorry 我沒有認識這方面的朋友耶，不過廠商應該很多都有做這一塊,之前聊天時有聽他們說過。我記得大概兩年前 cisco 最便宜的 ip 話機一台只要台幣 3000 元，但是只支援他們家自己的 call manager, call manager 功能少價錢又昂貴，所以後來 asterisk 一支援 sccp, 很多人就放棄 call manager , 直接用 cisco 的話機連接 asterisk 。cisco 大概看苗頭不對，趕快停產舊版的 ip phone, 現在新版的有支援 sip, 但是價錢也是三級跳。

[tbsky]

to huangmax 兄和小峰兄：

今天拿到借測的 306 了，稍微看了一下，果然功能一點也不含糊，看來 firmware 方面是有下過功夫在做的。可惜在工業設計方面就實在是...。當然我們不能又要馬兒好，又要馬兒不吃草，這種價位的話機，能做到這樣已經是物超所值了我覺得。

我也測試了一下 transfer 的功能，它有做到 attended transfer 掛掉就會變成 blind transfer。不過按了 transfer 之後如果要取消 transfer,沒辦法再按一次 transfer 就取消(傳統交換機是這樣做的), 我試著按 hold鍵可以取消 transfer, 但是取消了之後再按一次 transfer 就會突然斷線了，這應該是 bug 吧。

我們現在最大的困擾就是使用者已經習慣了高品質的傳統內線分機了，雖然asterisk 可以取代傳統交換機，但是要找到能夠提供類似傳統內線分機功能和方便性的 ip 話機，真的是難找。