折翼的雷鳥

[salt]

在一次安裝風扇時，
不小心壓壞了 die，
結果之後電腦都會當機，
尤其是在閒置一段時間後（一個晚上後），
可是這情形在 die 未壓壞時，
都不會出現，
在重灌過後也不會，
但一直加裝軟體後，
當機情況又會再出現，
也不知哪裡出問題？
請各位大大幫我想想解決的辦法吧！

我的猜想：
1.記憶體混插出問題，但拔掉剩一條（金士頓 256MB）時也是
2.電壓太低，之前以1.30V跑 1G，現在以1.70V跑，也一樣

[rEdS]

這期的PCShopper裡的"業界專訪"裡專訪到AMD的副總裁Richard Heye
裡面有一段蠻有意思的對話
Q:除了散熱的問題之外,另外也曾有不少DIY使用者提到,AMD微處理器上外露的Die,會造成安裝風扇時容易損壞的問題,關於這方面AMD的看法如何?
A:我們近來在DIY市場表現其實是不錯的,尤其是在去年最後一季的中國市場表現尤佳.
關於Die損壞的問題我們的確聽說過,但是這方面的問題相當少,一般來說這方面問題並
不會很嚴重,通常是因為使用者並沒有依據正常程序來安裝微處理器才會發生.
DIY使用者如果遵循AMD微處理器風扇安裝的程序,應該不會損壞到微處理器的Die.
........
Q.言下之意是指,未來AMD的微處理器基本上封裝的方式還是與現有的產品差不多,
並不會像英特爾般將容易損壞的Die包覆起來?
A:其實這是我在台灣第一次聽到AMD的微處理器有Die容易損壞的問題,即使是在中國,
香港也沒有聽到類似的問題.................另一方面,AMD之所以會繼續保留
將Die曝露在外是有技術上的考量,這是因為若採用這種方式,Die加上散熱片時導熱的效
果會比較好.
詳全文請看這期的PCShopper
由以上報導看來
1.想玩AMD的鳥,扣扣具的技術還是得好一點.
2.看來台灣人玩AMD的技術是蠻差的,不然怎麼別的國家都沒聽到過.(這不是我說的)
3.為了散熱,未來想玩AMD的人,技術還是得練好一點. 不然就多買幾顆回家做預備...

[salt]

只在台灣聽說過 die 被壓壞？
我倒是抱著很大的懷疑∼

[scfang]

說實在的，我看到這篇報導很不爽！
AMD 的行為無異於掩耳盜鈴，不知他們有無做市調，
我發現最近門市出貨以Intel P4居多，原因歸納有二
1.DIE 損毀的問題，很明顯的Intel 比AMD 好換多了，且P4沒此問題。
2.AMD 又在玩PR-xxxx 這種遊戲這讓門市得多花些時間去跟客人解釋，
有些門市為避免出貨時無謂的麻煩，已經開始傾向推P4.

[carzyman]

給rEdS兄----蠻贊成您的意見,確實沒啥本事就不要學別人玩"鳥",要玩就要自己承擔後果,難道飆車太快把車撞爛了,還要怪廠商做的車不耐撞......?????

給salt兄----台灣的飆車族很多,並不代表台灣的車手就比較厲害,去國外還不是輸,同理可證,台灣玩電腦的人很多,真正會玩的有幾個........?

給scfang兄----1.人家做不做市調關你什麼事?難道要amd跟別人說它產品損壞率高,容易丫壞,那不是拿石頭砸自己的腳嗎?

2.AMD 又在玩PR-xxxx 這種遊戲----不玩這種遊戲怎麼騙的過你這種笨蛋,麻煩你先了解整個cpu的來龍去脈,在開口好嗎?

3.有些門市為避免出貨時無謂的麻煩，已經開始傾向推P4----那是市場行銷策略,一般來說user根本不知電腦如何分辨好壞,只知道廣告越大東西就越好,光一顆p4的宣傳費就等於k5 + k6 + k6-2 + k6-3 + k7 + duron + althon + althon mp了好不好,還是那句話,專騙你這種人.

ps:我說的話比較難聽,但最少客觀,先分析一下,在發表意見,而不是人說跟著說,真是的!

[cengzie]

火氣別那麼大ㄚ....@@~~

其實intel在廣告真ㄉ作ㄉ很好..
這點是不用想就知道ㄉ``

[Alive]

壓壞了...
有人沒事，有人有事...
可能要換一棵吧...
您的猜想有try過嗎 ?
通通try 一遍，都不行的話就只好換掉
下次小心一點喔 ...

小弟每次換cooler都大粒汗小粒汗說...

[cengzie]

其實沒那容易掛ㄉ```@@~~

之前在光華幫人裝過好幾ㄍAMDㄉ```
INTELㄉ是比較耐壓``(P3)~~
不過也沒有AMDㄉ被壓掛ㄋㄟ``

[rEdS]

Crazyman你也別那麼火爆啦
我只是貼出來給大家參考罷了~~
其實"正常的"使用CPU應該是想把它弄壞也很難
"有人會把CPU整天拔來拔去的嗎??"答案是有的
那些整天做測試搞超頻的人,像什麼賢的也是
但是這些人把Die壓壞了,也都自己認栽了...(誰叫自己手劍)
但是"正常的"User把CPU安好後,應該會很少去碰它
而且,照AMD的說法,只要使用有他們認證過的風扇
並照他們安裝手冊(我是沒看過)上的說明去裝
可以減少壓壞的風險.
而以我自己組裝的經驗是,面對這種易壓壞Die的CPU(包括Intel S370cpu)
在裝風扇的扣具時,要注意散熱片和Die接觸的角度
隨時調整一下散熱片和扣具的位置,應該就不會壓壞掉了.
而對於客戶的意見重視的程度,Intel一向都做的比AMD好
其實,AMD應該也不是不重視user的意見,我想他們也知道問題的所
我想商人就是商人,他們在乎的是技術上(散熱)和成本的利益點吧!!
如果換做我是AMD的副總栽,我會告訴你們這些user
"要我們做效能高的CPU給你們用,我們在技術不如人家的情況下只有用超頻的方式
來提升效能,因為這樣的原故,會產生高熱.你們要嫌;為了散熱和節省成本,我們
對Die不加保護,你們也要嫌.不然你們要是真的要做我們的死忠支持者,麻煩你拿
和買Intel CPU一樣的錢來跟我們買,到時要加多少保護就加多少.你們要掏出錢來嗎??"
又要馬兒好又要馬兒不吃草,這種賠錢的生意你要做嗎??
所以當我在開裕隆車時,我不會老是嫌說,怎麼我的車比不上BMW的
因為怎麼比??
以上純屬本人想像....



ps:補充一下(省得又被A教的戴上I教的帽子)我個人認為,東西貴一定有他貴的道理
這就是為什麼Intel貴還是有人會去買的原因,但是並不是貴東西就一定真的"實用"
和他貴的價值點.尤其是CPU這種東西不能光從跑的快不快,效能好不好來比較.
做生意也是一樣的,換做是你,你要是產品比不過人家,你會用什麼方式來賣你的東西??
除了用價格來打,再努力把自己的產品做好外,我想也沒有辦法了吧.要是有朝一日
你的東西比對方做的好,你還會干心只賣這個錢嗎??

[scfang]

Crazyman我尊重你的發言權,因為我尊重我的發言權.
了解嗎?這裡既然是論壇,每個人都有發言的權利.
若說錯話或觀念錯了接受指正是應該.TIM兄就常指正人.
但我也沒看過版主飆成這樣的.
支持的廠商被說閒話受不了? 我在論壇中也數落過Intel,
我目前的一號機是K7-1G我三不五時就在換CPU風扇因為嫌它太吵
可是我從來也沒壓壞過DIE.
我只不過是提供我看到的景象,懂了嗎?
盡量避免讓自己情緒化,因為情緒化中的人容易不客觀.