rogershu
2010-01-31, 02:30 PM
我要糾正您，日本什麼發展都比台灣快......:p
您要承認的事情還有很多，快快招供吧。
呵……這個……我也承認…我全招了啦…:D
您要承認的事情還有很多，快快招供吧。
呵……這個……我也承認…我全招了啦…:D
| rogershu 2010-01-31, 02:30 PM 我要糾正您，日本什麼發展都比台灣快......:p 您要承認的事情還有很多，快快招供吧。 呵……這個……我也承認…我全招了啦…:D BenLi 2010-01-31, 02:49 PM 當然不是，但是比例上就是佔最高的比例，至少超過 80%吧。 換言之，目前全世界有提供 2M 上傳以上或提供 100M 甚至 1G 對稱產品的電信公司，80% 的銷售策略都是鎖定在 P2P 用戶？ 比例原則你懂不懂。 傳完了之後，每天都在用 DV 拍 HDTV 影片，傳完了之後繼續再傳嗎？ 直接燒成光碟片用寄的或轉交不就好了。 就像你讚不絕口的 20M/2M 一樣，也沒 P2P 使用需求，但是真有需要時可以比 10M 快一倍時間下載完畢 100M 上傳，臨時真有需要上 Gs 傳輸使用時，可以迅速傳輸完畢，燒成光碟再用快遞國內起碼要一天，國外則至少兩天以上，而且像 FedEX、UPS 這類 Priority 動則上千元，又是額外一筆花費 我想會長時段都佔用大頻寬的族群你知我知，但如果要按比率原則來走的話，那目前全球家用光纖的發展都可停了，因為按照比例原則 dsl 已經足夠 spooky_mulder 2010-01-31, 02:55 PM 換言之，目前全世界有提供 2M 上傳以上或提供 100M 甚至 1G 對稱產品的電信公司，80% 的銷售策略都是鎖定在 P2P 用戶？ 就像你讚不絕口的 20M/2M 一樣，也沒 P2P 使用需求，但是真有需要時可以比 10M 快一倍時間下載完畢 100M 上傳，臨時真有需要上 Gs 傳輸使用時，可以迅速傳輸完畢，燒成光碟再用快遞國內起碼要一天，國外則至少兩天以上，而且像 FedEX、UPS 這類 Priority 動則上千元，又是額外一筆花費 我想會長時段都佔用大頻寬的族群你知我知，但如果要按比率原則來走的話，那目前全球家用光纖的發展都可停了，因為按照比例原則 dsl 已經足夠 針對該網友的問題我只是在提反證。 消費者可能有 100M 上傳的需求沒錯，但是業者要不要提出一定是會衡量對他們的獲利是否有影響，不可能推出一個對消費者有利對業者自己不利的方案。 BenLi 2010-01-31, 03:15 PM 再來提出一個觀點好了 有線網路傳輸媒介，這個東西一開始研發時理論就是上下對稱的沒錯吧？ 後來到 dsl 時因為礙於技術問題，規格原本就一定是上下不對稱 那到現在對稱的技術沒問題了，已經光纖到樓並且鋪設好網路線了卻一樣只能用到 100M/5M 這種暗地自費武功的產品，然後歸咎於因為沒有競爭或是比例原則問題 大家看法如何？ spooky_mulder 2010-01-31, 03:33 PM 再來提出一個觀點好了 有線網路傳輸媒介，這個東西一開始研發時理論就是上下對稱的沒錯吧？ 後來到 dsl 時因為礙於技術問題，規格原本就一定是上下不對稱 那到現在對稱的技術沒問題了，已經光纖到樓並且鋪設好網路線了卻一樣只能用到 100M/5M 這種暗地自費武功的產品，然後歸咎於因為沒有競爭或是比例原則問題 大家看法如何？ 如果你看過申請地址登記在 17F，實際裝機在電信室這種社區網路的案例就知道餵什麼了。 目前 FTTH 並不普及，有 FTTB 的大樓又已經撲好網路線的也不普及，會自行舖設網路線到電信室，或額外付出費用請業者舖設網路線到電信室的用戶比例有多少。 目前有多家業者光纜進駐的大樓社區比例有多少？ 其他縣市我不知道，桃園縣有其他業者光纜進線的住宅大樓社區，比例不到 0.5%。 這難道不是沒有競爭嗎？這難道不是比例問題嗎？ 沒有競爭之下，推出平價的高上傳或對稱式產品，等於是把送武器給社區網路業者，沒有競爭之下推平價的高尚傳或對稱式產品，等於自行閹割獲利率，因為要更多的資本支出來採購網管設備。 supermaxfight 2010-01-31, 04:22 PM 有種東西叫做網路攝影機 2M上傳???在他面前跟狗X差不多... BenLi 2010-01-31, 04:36 PM 如果你看過申請地址登記在 17F，實際裝機在電信室這種社區網路的案例就知道餵什麼了。 這個問題是業者自己要去剋服，與消費者無關 目前 FTTH 並不普及，有 FTTB 的大樓又已經撲好網路線的也不普及，會自行舖設網路線到電信室，或額外付出費用請業者舖設網路線到電信室的用戶比例有多少。 目前有多家業者光纜進駐的大樓社區比例有多少？ 其他縣市我不知道，桃園縣有其他業者光纜進線的住宅大樓社區，比例不到 0.5%。 這難道不是沒有競爭嗎？這難道不是比例問題嗎？ 沒有競爭之下，推出平價的高上傳或對稱式產品，等於是把送武器給社區網路業者，沒有競爭之下推平價的高尚傳或對稱式產品，等於自行閹割獲利率，因為要更多的資本支出來採購網管設備。 所以這就是我的問題，全台 FTTB 又已鋪設好網路線的比例只有 0.01% 好了，那這 0.01% 的人就該有正常對稱的產品可用 我家就是 FTTB 大樓，我電話詢問過中華電信，我自行請人鋪設網路線到電信室的話有什麼產品可申請？ 一樣就是只有 100M/5M，而且是還要再評估 既然只有這種自己把一隻手割斷的產品，我又何必自行花錢去鋪設網路線 社區網路業者這跟消費者根本沒有關係，業者想要賺 50 個用戶而非 1 個用戶的錢，那它自然要想辦法去解決 自行閹割獲利率？沒人說更快速的產品不能更高價格啊？當然你不要跟我說企業級商品 不用真固定IP、優先權降低、費用也不用那麼高 至於要更多的資本支出來採購網管設備我不懂所以要請問，電信公司在購買更新這些設備時也有上下不對稱比較便宜，對稱比較貴的購買價格嗎？ 鋪設光纖時不對稱的費用會比對稱的貴嗎？ 如果說是末端的設備要更多的支出，末端我願意自費了為什麼還是只能不對稱？ 之前有網友提到說不管日本還是韓國一開始也都是從不對稱的 vdsl 慢慢開始，但那都是硬體先天的劣勢不是？ 一旦末端網路線鋪好了，FTTH 進線了，就有正常該有的對稱產品可用 台灣現在這樣的比例有多少？0.1%？0.01％？0.001％？那就該從這極少數的人開始有對稱產品可用啊 我想在 spooky_mulder 你及很多人心裡已先入為主認為上傳頻寬的價格遠高於下載頻寬的價格，因為很多人第一次接觸到網路時用的就是不對稱產品 但我不懂得是網路是什麼時候開始出現不對稱產品？當時是因為技術問題還是價格問題？我認為是技術問題 如果說是技術問題，當這種技術告一段落而出現新技術取代時，這時候怎麼變成是價格問題了？ spooky_mulder 2010-01-31, 05:37 PM 這個問題是業者自己要去剋服，與消費者無關 業者克服的方式就是在真正的競爭來到之前，不推平價高上傳或平價對稱式的產品，至於想要高上傳或對稱型產品的消費者，有其他業者的產品可以選擇，不在該業者的供裝區，那麼也有專業型或企業型產品可以選擇。 所以這就是我的問題，全台 FTTB 又已鋪設好網路線的比例只有 0.01% 好了，那這 0.01% 的人就該有正常對稱的產品可用 不能說沒有對稱型產品可以選擇，祇是還沒有出現平價型的而已，要對稱型的產品，有啊，專業型或企業型就找得到了。 我家就是 FTTB 大樓，我電話詢問過中華電信，我自行請人鋪設網路線到電信室的話有什麼產品可申請？ 一樣就是只有 100M/5M，而且是還要再評估 既然只有這種自己把一隻手割斷的產品，我又何必自行花錢去鋪設網路線 社區網路業者這跟消費者根本沒有關係，業者想要賺 50 個用戶而非 1 個用戶的錢，那它自然要想辦法去解決 前面就說過了，解決辦法就是暫時不要推平價對稱型產品，想要對稱型產品的人可以選擇專業型或企業型產品。 太貴嗎？那是消費者要去想辦法解決的。 自行閹割獲利率？沒人說更快速的產品不能更高價格啊？當然你不要跟我說企業級商品 不用真固定IP、優先權降低、費用也不用那麼高 至於要更多的資本支出來採購網管設備我不懂所以要請問，電信公司在購買更新這些設備時也有上下不對稱比較便宜，對稱比較貴的購買價格嗎？ 但是推出對稱型產品的機房設備會比非對稱型的機房設備需求更多。 鋪設光纖時不對稱的費用會比對稱的貴嗎？ 如果說是末端的設備要更多的支出，末端我願意自費了為什麼還是只能不對稱？ 因為不只末端，連機房端的設備需求都會變得更高。 之前有網友提到說不管日本還是韓國一開始也都是從不對稱的 vdsl 慢慢開始，但那都是硬體先天的劣勢不是？ 一旦末端網路線鋪好了，FTTH 進線了，就有正常該有的對稱產品可用 台灣現在這樣的比例有多少？0.1%？0.01％？0.001％？那就該從這極少數的人開始有對稱產品可用啊 我想在 spooky_mulder 你及很多人心裡已先入為主認為上傳頻寬的價格遠高於下載頻寬的價格，因為很多人第一次接觸到網路時用的就是不對稱產品 但我不懂得是網路是什麼時候開始出現不對稱產品？當時是因為技術問題還是價格問題？我認為是技術問題 如果說是技術問題，當這種技術告一段落而出現新技術取代時，這時候怎麼變成是價格問題了？ 在 ISP 機房端對於高優先權產品，在上傳部分會有所謂的預佔頻寬的設定方式，所以對稱型產品跟非對稱型產品在機房端的設備需求是不一樣的。 概略上我只知道這樣，因為很多部分機房人員也不願意說清楚。 至於技術問題怎麼變成是價格問題，純粹是在商言商，在商不言商要言什麼呢？ 不要再說沒有對稱型產品可以用了，專業型或企業型產品都有，產品速率夠高連光纖都直接拉到你家了。 至於說這些專業型或企業型產品價格太高，套用你的邏輯，那是消費者自己要去面對的問題。 dmwc 2010-01-31, 05:56 PM 後來到 dsl 時因為礙於技術問題，規格原本就一定是上下不對稱 不是後來到 DSL，在數據機撥接時就是這樣了，v.90 就是上下傳不對稱 當時不論是你用 9600 還是 56k ，都是繳一樣的錢 acion 2010-01-31, 06:06 PM 如果你看過申請地址登記在 17F，實際裝機在電信室這種社區網路的案例就知道餵什麼了。 登記17樓確裝在電信室是非法的，業者為什麼會這樣做??這樣做又有什麼好處???中華電信明知非法，為什麼不申報NCC去抓(小弟就遇過中華電信員工自己私人去電信總局投訴別家業者非法情事)，真正的原因應該是中華電信吧，不要倒因為果了 |