1.pppp永遠搞不清楚
"法令才是關鍵"
什麼電力上網 瓦斯管線上網 台鐵上網等等
通通要"法令通過"
早有人提議開放台電公司與台鐵公司參與電信經營
台電公司不會不想做 要做也做企業網路 台鐵公司也是
早年 除了中華電信可以搞光纖之外 台灣鐵路局是少數有光纖出租的公司
為了一個根本還沒開始的事情貼那麼新聞廢話,更何況你怎麼知道哪天交通部
突然宣佈開放台電台鐵瓦斯公司可以經營電信業時,台電公司不會推出電力上網?
最後一里根本不太可能會是台電要做的,台電要做也會是大型線路的出租商,
出租給小型的isp公司,讓他們去煩惱最後一里的問題,更別說台鐵了
他們可是全台灣少數挖路不會被罵的公司,也不需要經過地方政府的批准
而且可以挖環島勒,在財政困難的情況下,交通部若是開放,台鐵也會下去搞
他們要賺就賺大的,出租給isp業者,第二電信業者與虛擬主機業者
幹嘛還要為了最後一哩跟地方政府周旋,真正能制衡中華電信光纖高價的
也只有台電 與國際的電信公司
pppp一直把重點電力上網重點放在家庭與個人用戶,不禁讓人搖頭,難道不知道
最賺錢的部分,其實是企業的網路嗎?
2.pppp永遠搞不清楚,當年開放執照時,法令規定那麼多的資本額是幹嘛的
這些資本額是叫他們鋪光纖的,現在這些公司拿來幹嘛勒?他們不願意花大錢
在這上面,一直想要用低價取得中華電信的迴路,在高價賣個各位以賺取利差
所以大量支持你們這些adsl的人對政府施壓 要求中華電信開放電信迴路各這些廠商
讓這些廠商用極低的成本取得銅線,光纖則慢慢來,這跟當年台汽客運養統聯的車
道理是一樣的,有了台汽與其員工悽慘的現況的例子,各國營企業工會怎麼會輕易的放手?
3. 要政府買回老舊的中華電信迴路,根本是無知的行為,全世界各國哪一個花大錢不放在新的電信設備,反而去買老舊銅線?你倒是告訴大家,買銅線除了讓你們這些人爽一下之外
對台灣整體的網路建設有什麼好處?
按照pppp慣例來扣帽子,大家可以合理懷疑pppp是不是民營電信業者的員工....
4.pppp的另一個荒謬點是其他公司有做光纖阿,是阿,有做是沒錯,做了多少呢?
是在交通部的期限內完成嗎?民營電信業者能拖就拖,看這次可攜式號碼服務就知道了
大家還不是拖到今年年中才實行,期望這次交通部展現魄力收回這些擺明要靠中華電信迴路賺大錢卻不願意鋪設光纖的業者
5.網路慢速誤國論,這是pppp最荒謬的論點,網路的快慢對國家的發展有麼太大的關連?
歐洲的網路費用與速率是台灣比過的,所以他們是落後國家?
電信業最重要的法則是先鋪設未必先贏,沒有一個企業是可以馬上更換線路的
南韓日本現在是全世界上網最快的國家,但是你知道鋪設線路 幾地台 轉換設備等等都是要錢的,要"折舊",就算是全世界最強悍的AT&T,也不會急著把所有線路換成光纖
因為他們在鋪設全美銅線時花了很多錢,請問 當年 韓國在幹嘛?第一代行動電話開始
時,韓國在幹嗎?現在韓國手機使用率超過美國又如何, 祇代表他們後建而已,後建的技術
當然超過前者,當十年後最新技術出來,韓國的電信公司的成本有辦法回收到當初建立成本
然後更換到最新的技術嗎?未必可以,更何況是台灣,台灣的網路造成的經濟規模,足以讓各大電信公司更換到最新的光纖嗎?所以交通部為什麼要引進國際電信業者來經營台灣電信,
除了wto的開放規定之外,另外一個重點就是台灣的市場規模問題
網路快慢與否 跟當地的經濟規模,電信法令,電信公司鋪設線路年代與地理環境有關
南韓現在快又如何?美國當年可是internet的發源地勒,當年全世界只有美國有網際網路
現在勒,以後勒,誰知道

1.pppp永遠搞不清楚
"法令才是關鍵"
什麼電力上網 瓦斯管線上網 台鐵上網等等
通通要"法令通過"
早有人提議開放台電公司與台鐵公司參與電信經營
台電公司不會不想做 要做也做企業網路 台鐵公司也是
早年 除了中華電信可以搞光纖之外 台灣鐵路局是少數有光纖出租的公司
為了一個根本還沒開始的事情貼那麼新聞廢話,更何況你怎麼知道哪天交通部
突然宣佈開放台電台鐵瓦斯公司可以經營電信業時,台電公司不會推出電力上網?
最後一里根本不太可能會是台電要做的,台電要做也會是大型線路的出租商,
出租給小型的isp公司,讓他們去煩惱最後一里的問題,更別說台鐵了
他們可是全台灣少數挖路不會被罵的公司,也不需要經過地方政府的批准
而且可以挖環島勒,在財政困難的情況下,交通部若是開放,台鐵也會下去搞
他們要賺就賺大的,出租給isp業者,第二電信業者與虛擬主機業者
幹嘛還要為了最後一哩跟地方政府周旋,真正能制衡中華電信光纖高價的
也只有台電 與國際的電信公司
pppp一直把重點電力上網重點放在家庭與個人用戶,不禁讓人搖頭,難道不知道
最賺錢的部分,其實是企業的網路嗎?
2.pppp永遠搞不清楚,當年開放執照時,法令規定那麼多的資本額是幹嘛的
這些資本額是叫他們鋪光纖的,現在這些公司拿來幹嘛勒?他們不願意花大錢
在這上面,一直想要用低價取得中華電信的迴路,在高價賣個各位以賺取利差
所以大量支持你們這些adsl的人對政府施壓 要求中華電信開放電信迴路各這些廠商
讓這些廠商用極低的成本取得銅線,光纖則慢慢來,這跟當年台汽客運養統聯的車
道理是一樣的,有了台汽與其員工悽慘的現況的例子,各國營企業工會怎麼會輕易的放手?
3. 要政府買回老舊的中華電信迴路,根本是無知的行為,全世界各國哪一個花大錢不放在新的電信設備,反而去買老舊銅線?你倒是告訴大家,買銅線除了讓你們這些人爽一下之外
對台灣整體的網路建設有什麼好處?
按照pppp慣例來扣帽子,大家可以合理懷疑pppp是不是民營電信業者的員工....
4.pppp的另一個荒謬點是其他公司有做光纖阿,是阿,有做是沒錯,做了多少呢?
是在交通部的期限內完成嗎?民營電信業者能拖就拖,看這次可攜式號碼服務就知道了
大家還不是拖到今年年中才實行,期望這次交通部展現魄力收回這些擺明要靠中華電信迴路賺大錢卻不願意鋪設光纖的業者
5.網路慢速誤國論,這是pppp最荒謬的論點,網路的快慢對國家的發展有麼太大的關連?
歐洲的網路費用與速率是台灣比過的,所以他們是落後國家?
電信業最重要的法則是先鋪設未必先贏,沒有一個企業是可以馬上更換線路的
南韓日本現在是全世界上網最快的國家,但是你知道鋪設線路 幾地台 轉換設備等等都是要錢的,要"折舊",就算是全世界最強悍的AT&T,也不會急著把所有線路換成光纖
因為他們在鋪設全美銅線時花了很多錢,請問 當年 韓國在幹嘛?第一代行動電話開始
時,韓國在幹嗎?現在韓國手機使用率超過美國又如何, 祇代表他們後建而已,後建的技術
當然超過前者,當十年後最新技術出來,韓國的電信公司的成本有辦法回收到當初建立成本
然後更換到最新的技術嗎?未必可以,更何況是台灣,台灣的網路造成的經濟規模,足以讓各大電信公司更換到最新的光纖嗎?所以交通部為什麼要引進國際電信業者來經營台灣電信,
除了wto的開放規定之外,另外一個重點就是台灣的市場規模問題
網路快慢與否 跟當地的經濟規模,電信法令,電信公司鋪設線路年代與地理環境有關
南韓現在快又如何?美國當年可是internet的發源地勒,當年全世界只有美國有網際網路
現在勒,以後勒,誰知道
呵呵呵 真是不知道要說什麼 一個字"爽"
我也很希望有合理的價格跟品質 不過在要求之前 本應了解很多相關事項
每個國家的環境背景.民情與考慮點都不會一樣 都會影響價格 了解了 才能真正據理爭取 光靠一些架個速度的資訊比較 不太合理
尤其在軟硬體訊息萬變的電腦網路中 冒然做太多的花費 做最新最好的更新 是非常大的投資風險 失敗了 是全民買單 那跟現在高昂的網路費 還不是一樣 早晚而已
老共光纖舖的比台灣快 很多計畫做的比台灣先進的多 那又怎樣 品質爛 有用嗎

對不起，俺自我修正05-13-2005 05:00 AM 錯誤
，現任的核四公投促進會，執行長名字叫做葉博文
，對不起

葉博文2005 / 05 / 14 (星期六)說，核四公投促進會
除了發起「誠信立國禁食113」非武力行動，下週起核
四公投促進會將從宜蘭縣苦行，希望爭取民眾支持「公
投法修正草案」及非核家園等目標，之前他們已經苦行
了6週，包括台中縣、北市等縣市，這項苦行工作將繼
續下去。

這樣子雨勢還禁食113，還走路苦行，唉！







1.pppp永遠搞不清楚
"法令才是關鍵"
什麼電力上網 瓦斯管線上網 台鐵上網等等
通通要"法令通過"
早有人提議開放台電公司與台鐵公司參與電信經營
台電公司不會不想做 要做也做企業網路 台鐵公司也是

早年 除了中華電信可以搞光纖之外 台灣鐵路局是少數
有光纖出租的公司　為了一個根本還沒開始的事情貼那
麼新聞廢話,更何況你怎麼知道哪天交通部突然宣佈開放
台電台鐵瓦斯公司可以經營電信業時,台電公司不會推出
電力上網?




請教，"哪條法令才是關鍵" :confused: :confused:

台電公司是否不會不想做，難道surro與acion大師
沒有使用http://www.google.com.tw/
搜尋查證俺文字有沒有唬爛surro與acion大師....... ;) ;)

俺提醒您一下，2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
政府被檢舉未辦理資產重估，監察院認為中華電信公司既有的
地下電纜光纖(約6397萬對公里)

嚴格講起來，台鐵已經參與電信經營了；像是執政黨立
法委員王拓就針對台鐵送立法院專案報告內容提出質詢，
立法委員王拓所提出質詢書面內容在「王拓辦公室」網站
http://www.wangtuoh.org.tw/index.php?sec=policy&cat=01&id=91

您既然知道台鐵有光纖出租，哪，您是否知道台鐵已經
參與電信經營了（80億元）？？？？？台鐵80億元本
就是透過東森寬頻電信獲取最後一里利潤　

現在政府或公民營機構搶錢大戰，閒置資產能出租就出租，
例如各大瓦斯公司等等，俺印象中find.org.tw就曾經撰
文報導開放公用事業利用其既有光纖傳輸網路經營國內出租
電路方面，為有效利用電力事業、大眾運輸業、石油業、自
來水事業、天然氣事業、有線廣播電視系統經營者等擁有之
既有網路資源，以加速綜合網路業務經營者之國內網路 ......
....................相關新聞報導您自己搜尋一下

您昨天 12:05 PM 既然要在敝人面前提中華民國法令，請
教，"哪條法令才是關鍵" :confused: :confused:





最後一里根本不太可能會是台電要做的,台電要做也會是大型
線路的出租商,出租給小型的isp公司,讓他們去煩惱最後一里
的問題,更別說台鐵了　他們可是全台灣少數挖路不會被罵的
公司,也不需要經過地方政府的批准　而且可以挖環島勒,在財
政困難的情況下,交通部若是開放,台鐵也會下去搞　他們要賺
就賺大的,出租給isp業者,第二電信業者與虛擬主機業者　幹嘛
還要為了最後一哩跟地方政府周旋,真正能制衡中華電信光纖高
價的　也只有台電 與國際的電信公司
pppp一直把重點電力上網重點放在家庭與個人用戶,不禁讓人
搖頭,難道不知道最賺錢的部分,其實是企業的網路嗎?




台鐵80億元本就是透過東森寬頻電信獲取最後一里
利潤

是否【台電公司是否要做也會是大型線路的出租商,
出租給isp業者,第二電信業者與虛擬主機業者　幹嘛
還要為了最後一哩跟地方政府周旋,,讓他們去煩惱最
後一里的問題】由台電公司董事會決定

是否【真正能制衡中華電信光纖高價的　也只有台電
與國際的電信公司】 ;)

台電公司是否不會不想做，難道surro與acion大師
沒有使用http://www.google.com.tw/
搜尋查證俺文字有沒有唬爛surro與acion大師....... ;) ;)

俺提醒您，國際的電信公司興趣缺缺，沒人來領取第一
類業者執照申請表

台鐵、台電、中華電信、第一電信業者、、、、等
等業者挖路都會被罵的，業者挖路都要經過地方政府的
批准！「道路不平整」是駕駛人開車時常有的抱怨。根
據市議員統計，施工單位造成「道路不平整」的第一名
單位，竟然是台電公司。另外，中華電信公司也榜上有名
。不過市議員表示，台北市政府各局處也名列前矛.....
......................中廣新聞網 - 2005/04/20 09:00
http://tw.news.yahoo.com/050419/4/1pxoh.html



2.pppp永遠搞不清楚,當年開放執照時,法令規定那麼多的
資本額是幹嘛的　這些資本額是叫他們鋪光纖的,現在這些
公司拿來幹嘛勒?他們不願意花大錢在這上面



pppp的另一個荒謬點是其他公司有做光纖阿,是阿,有做是沒錯,
做了多少呢?是在交通部的期限內完成嗎?民營電信業者能拖就
拖,看這次可攜式號碼服務就知道了
大家還不是拖到今年年中才實行,期望這次交通部展現魄力收回
這些擺明要靠中華電信迴路賺大錢卻不願意鋪設光纖的業者


看這次可攜式號碼服務跟四家願意鋪設光纖的業者啥
關係？？？？？？？

什麼叫做其他公司有做光纖是在交通部的期限內完成
嗎？？？？？？？？？？？

您昨天 12:05 PM 既然要在敝人面前提中華民國法令，請
教，"哪條法令要求他們鋪光纖" :corkysm: :corkysm:

既然沒有法令要求他們鋪光纖，他們幹嘛花大錢在這上面
:corkysm: :corkysm:

中華民國三十六年一月一日政府公布中華民國憲法，第7
條『中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派
，在法律上一律平等。』

就是因為沒有法令要求他們鋪光纖，所以呂學景他們幹嘛
花大錢在這上面 :corkysm: :corkysm:

所以每當有人罵賀陳旦老是說話不算話，老是說鋪FTTH
光纖食言而肥，老百姓拿賀陳旦沒輒

很多老百姓質疑是源於對我國刑法，罪刑法定的誤讀和淺
顯認識。普通大眾，包括很多司法人員對刑法本身具有的
一些特性欠缺深入了解 ....................



pppp的另一個荒謬點是其他公司有做光纖阿,是阿,有做是沒錯,
做了多少呢?是在交通部的期限內完成嗎?民營電信業者能拖就
拖,看這次可攜式號碼服務就知道了
大家還不是拖到今年年中才實行,期望這次交通部展現魄力收回
這些擺明要靠中華電信迴路賺大錢卻不願意鋪設光纖的業者



其他公司有做光纖阿,是阿,有做是沒錯,做了多少數量
呢?.....................如果您問目前我國光纖上網消費者
分佈在四家固網業者情形，就我印象中分佈在四家固網
業者情形來回答，四家固網業者半斤八兩！

怎麼說呢！

中華民國經濟部技術處創新資訊應用研究計畫為協助國
內各界了解我國網際網路的普及應用現況，特別委託資
策會電子商務研究所FIND（簡稱資策會ACI-FIND）進
行「我國網際網路用戶數調查」，2005/3/17公告統計
數據，光纖上網用戶為1.8萬戶，較上一季增加1.4萬戶
，成長率高達341%。

1.8萬戶裡面，中華電信光纖上網消費者有多少呢，敝人
不確知，但是較上一季增加1.4萬戶，可知過去四家固網
業者都不積極，半斤八兩！


網路慢速誤國論,這是pppp最荒謬的論點,網路的快慢對國家的
發展有麼太大的關連?



中華電信公司工會理事長張緒中先生在自由時報
中華民國93年05月03日的公開投書

標題：建置寬頻光纖網路是政府當務之急

「surro」大師，敝人請您看看中華電信工會網站
http://www.ctwu.org.tw/



,這跟當年台汽客運養統聯的車 道理是一樣的,有了台
汽與其員工悽慘的現況的例子,各國營企業工會怎麼會輕
易的放手?


當年台汽客運工會一再胡說八道他們一旦民營化
會傷害到老百姓，台汽客運工會一再胡說八道他
們於公於私都要站出來反民營化

事實上呢，以前台汽客運歷年來虧損累累，不斷
掏國庫錢出來養活他們，使台汽客運工會眾人成
為社會寄生蟲，社會寄生蟲！吸國庫的吸血鬼

後來民營化，台汽客運反虧為盈，成為國營事業
民營化模範生。台汽客運民營化之後一再獲利溢
注國庫，中華民國全國國民都受惠。



歐洲的網路費用與速率是台灣比過的,所以他們是落後國家?
?


呵呵呵 真是不知道要說什麼 一個字"爽"
我也很希望有合理的價格跟品質 不過在要求之前 本應了解
很多相關事項　每個國家的環境背景.民情與考慮點都不會一
樣 都會影響價格 了解了 才能真正據理爭取 光靠一些架個
速度的資訊比較 不太合理 尤其在軟硬體訊息萬變的電腦網
路中 冒然做太多的花費 做最新最好的更新 是非常大的投資
風險 失敗了 是全民買單 那跟現在高昂的網路費 還不是一樣
早晚而已

看您是否認為台灣民族工業裕隆牌汽車享受中
華民國政府長期保護之後，中華民國老百姓得
到了什麼？

台灣民族工業裕隆牌汽車能否媲美FIAT (飛雅特) 還
是Alfa Romeo (愛快羅密歐)還是ROVER (路華)
？？？ :corkysm: ？？ :corkysm: ？

世界車壇上面，有韓國車系(大宇,現代)行銷全世界
，咱們台灣民族工業裕隆牌汽車辦到了嗎？

反倒是後來才成立公司的， FORMOSA，台朔x號超
豪華房車有企圖心想挑戰韓國車系(大宇,現代)

事實證明中華民國企業在許多方面想挑戰歐美日
先進國家，很難，中華民國企業能著手的地方是
挑戰鄰近國家或地區，像是南韓、香港、中國

台灣民族工業裕隆牌汽車，連顆2000CC引擎都沒
辦法自製，反倒是在世界摩托車車壇上面，有咱們
KYMCO/光陽 、SYM/三陽 行銷全世界

我也很希望買車有合理的價格跟品質，我也很希望希
望台灣民族工業裕隆牌汽車與KYMCO/光陽 、SYM/
三陽 超重型(250cc以上)摩托車能夠行銷全世界，他
們就是沒辦法..............不過在要求之前，本應了解很
多相關事項，每個國家的環境背景.民情與考慮點都不
會一樣，都會影響價格，了解了，才能體會他們難處，
光靠一些surro與acion大師兩個人夢想不太合理

中華民國不致力於電腦軟硬體與PDA、手機與通訊
市場，有多少生存能力？？？鄰近國家或地區，像是
南韓、香港、中國、越南也是看準此點積極切入電腦
軟硬體與PDA、手機與通訊市場

南韓、香港、中國的網路費用與速率是台灣比不過的
,所以台灣的未來..........唉........... :corkysm:



老共光纖舖的比台灣快 很多計畫做的比台灣先進的多 那又怎樣
品質爛 有用嗎



台灣有人心態很微妙，前陣子台灣媒體報導，中國建成新網際網路
四秒下載一部DVD電影 ~
http://tw.news.yahoo.com/041226/43/1b6cw.html
他們就趕緊說那不稀罕，台灣人也有機會辦到

......................中國武漢市政府去年前年第一期FTTH示範工程中
，成功建置服務158戶用戶之後進入第二期2000戶的FTTH示範工
程建置。

2005年底武漢市將進行第三期50000戶的FTTH示範工程建置
，提供資訊、音頻與視頻等三網合一服務。

咱們台灣什麼時候才要建設FTTH

咱們中華電信研究所2004年在新竹科學園區附近進行試運轉之
計畫。用戶包括企業、學校、集合式住宅/社區、獨棟住宅、集
合式廠辦等共70餘戶提供10/100Mbps寬頻上網服務

咱們中華電信直到今年還企圖以什麼DSLAM+VDSL或是PON+
VDSL方式唬小孩，真講ADSL，日本人下傳50Mbps，上傳
3Mbps

中華電信公司連日本人ADSL速率費率都辦不到，奢談光サービス
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）

2004年9月日本FTTH用戶數破二百萬戶 2005/2/2
http://www.find.org.tw/0105/news/0105_news_disp.asp?news_id=3562

EC RESEARCH預測日本2006年FTTH用戶將超越ADSL 2005/1/31
http://www.find.org.tw/0105/news/0105_news_disp.asp?news_id=3559

總之，敝人認同
http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=133475&page=1&pp=20&highlight=vdsl
裡面前輩所言，消費者選擇不吭聲，人家鐵定坑殺你！消費者何
不起身反抗！



一直想要用低價取得中華電信的迴路,在高價賣個各位以賺取
利差

surro大師是否故意把話給講反了！

中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，至於
用戶迴路的數據部份需另行再議。連戰擔任行政院長任
內把用戶迴路送給中華電信，中華電信以1門200元出
租用戶迴路的語音部份削海！賺翻了

消基會2004/04/21 說台灣所得較日本低，上網費用
卻比日本貴近1倍，降幅至少應該比照所得才有誠意；
又加上一旦釋出用戶迴路的語音部份，線路成本由各業
者攤提，降價空間更大；此外，降價或用戶迴路的語音
部份只要交通部點頭就可以了，拖到2004年6月動作也
太慢了。

即使中華電信釋出善意，消基會秘書長程仁宏依然對中華
電信提出「3不5問」：

也就是調降不夠、

誠意不足

資訊不明

因此要請問中華電信調降費率如何計算？

日本所得是台灣的2.65倍，台灣上網費卻高出許多，是否應比照所
得比例降價？

中華電信釋出用戶迴路後，攤提折舊成本降低，降價空間是否更大？

降價是否涵蓋既有用戶？

降價與開放時程是否可以加快？

消基會秘書長程仁宏2004/04/21 表示，日前中華電
信才推出1.5M免費升級成2M的優惠專案，事實上1.5M
方案的電路費一個月599元，2M方案的電路費一個月要
749元，中華電信宣稱的免費升級，指的是網路費部分，
卻沒提到電路費多出的150元，顯然刻意欺騙消費者。

雖然中華電信2004/03悄悄地將電路費又調回為599元，
但過去這2個月，消費者卻溢繳許多錢，消基會秘書長程
仁宏2004/04/21 表示中華電信應立即退回溢收費用並提
出說明。

至於開放用戶迴路本來就是既定政策，但卻延宕多時，消基
會秘書長程仁宏2004/04/21 認為用戶迴路本來就是使用
納稅人的錢興建的公共財，被中華電信壟斷本屬不公，民營
業者再自行舖設線路也徒增成本；而開放給民營業者加入也
可能有被再次壟斷危險，因此除了中華電信應繼續朝管線、
固網、行動以及電信研究所分別獨立為財務完全獨立公司的
民營化前進外，加入使用迴路的業者也應該公平分攤成本，
達到善用資源並回歸合理價格。

去年的降價看似皆大歡喜，不過消基會秘書長程仁宏2004/0
4/21認為降價的依據未透明化，不知降價的費用如何被計算
出來，而且也未依照國民所得來降價，誠意顯然不足。



所以大量支持你們這些adsl的人對政府施壓 要求中華
電信開放電信迴路各這些廠商 讓這些廠商用極低的
成本取得銅線,光纖則慢慢來


就是因為沒有法令要求他們鋪光纖，所以呂學景他們幹嘛
花大錢在這上面 :corkysm: :corkysm:

所以每當有人罵賀陳旦老是說話不算話，老是說鋪FTTH
光纖食言而肥，老百姓拿賀陳旦沒輒

許文仁一再指出，中華電信公司所有的用戶迴路不是來自
接收日本早已舖設的設備就是二次大戰後國庫出資所興建
，所有權應屬於中華民國全國國民。可是中華電信工會堅
決反對開放用戶迴路，根本是阻礙台灣未來的網路發展，
長期以來中華電信工會和中華電信公司董事會唱雙簧，電
信總局更是在一旁當中華電信公司董事會的合音，擺明了
就是要用拖延戰術。

且長期以來，藍、綠陣營對網友權益的漠視，也令廣大網路
族群不滿。許文仁說，國民黨可說是長期忽視網路發展，而
民進黨政府則是說要開放，卻因沒有魄力而停滯不前，開出
的支票一跳再跳。

許文仁強調，儘速開放中華電信用戶迴路，開放給所有民營
業者使用，不再讓中華電信一家獨占，這是廣大網友們的心
聲，因為唯有如此，其他民營固網就可以公平競爭，進而提
升台灣網路的發展。

至於什麼樣的收費在網友心目中才是合理的呢？許文仁2004
/02/22 建議，台灣網路的收費標準能夠比照日本，不論
ADSL速率多少，電路費一律在新台幣100元以下。許文仁說
，台灣只要有心，只要政府願意配合，願意讓台灣網路發展，
消費指數都比台灣高的日本可以作得到，台灣一定也可以作得
到。




要政府買回老舊的中華電信迴路,根本是無知的行為,全世界各國
哪一個花大錢不放在新的電信設備,反而去買老舊銅線?你倒是告
訴大家,買銅線除了讓你們這些人爽一下之外對台灣整體的網路
建設有什麼好處?


好處，許文仁2004/02/22差不多一一提及

今年立法院科技暨資訊委員會召開「Ｍ臺灣計畫」推動
專案報告，邀集行政院科技顧問組、經濟部、內政部、
資策會、工研院等單位。

「Ｍ臺灣計畫」編列三百億補助地方政府建置寬頻管道六
千公里，再租給固網、有線電視、行動電話等業者舖設寬
頻線路，共可舖設九六○○○公里光纖網路，地方政府所
收取的管道租金專用於管道擴充、維護。

2005 / 05 / 06 (星期五) 立委吳志揚、李紀珠、鄭運鵬、
林耘生、林淑芬等非常關心這項「Ｍ臺灣計畫」建設案，他
們認為政府編列三○○億元是重複浪費

鄭運鵬表示，如今新政府為彌補舊政府錯誤，只好編列三○
○億元建管道，彌補當初政策的錯誤評估，屆時民眾家中有
中華電信的線路、有線電視的線路，說不定還有新建的寬頻
線路，一家可能有三條線，太過複雜，因此全案應由交通部
負起全責。

行政院科顧組執行秘書汪庭安2005 / 05 / 06 (星期五) 表
示，他樂見中華電信的最後一哩用戶迴路可以收歸國有，但
可能會引起很大的風暴，臺灣擁有全球最好的手機製造、無
線網路設備、雙網手機的應用，但是卡在這些複雜的問題，
眼睜睜看著臺灣的競爭力流失，汪庭安非常心痛。



電信業最重要的法則是先鋪設未必先贏,沒有一個企
業是可以馬上更換線路的 南韓日本現在是全世界
上網最快的國家,但是你知道鋪設線路 幾地台 轉換設
備等等都是要錢的,要"折舊",就算是全世界最強悍的
AT&T,也不會急著把所有線路換成光纖 因為他們在
鋪設全美銅線時花了很多錢,請問 當年 韓國在幹嘛?
第一代行動電話開始時,韓國在幹嗎?現在韓國手機使
用率超過美國又如何, 祇代表他們後建而已,後建的技
術當然超過前者,當十年後最新技術出來,韓國的電信
公司的成本有辦法回收到當初建立成本 然後更換到
最新的技術嗎?未必可以,更何況是台灣,台灣的網路造
成的經濟規模,足以讓各大電信公司更換到最新的光纖
嗎?所以交通部為什麼要引進國際電信業者來經營台灣
電信,除了wto的開放規定之外,另外一個重點就是台灣
的市場規模問題 網路快慢與否 跟當地的經濟規模,
電信法令,電信公司鋪設線路年代與地理環境有關
南韓現在快又如何?美國當年可是internet的發源地勒,
當年全世界只有美國有網際網路 現在勒,以後勒,誰知
道



俺提醒您，國際的電信公司興趣缺缺，沒人來領取我國
第一類業者執照申請表


消基會秘書長程仁宏、""""NG抗議中華電信聯盟"""召集人
許文仁、行政院科顧組執行秘書汪庭安與幾位現任立法委員
，還有敝人，就是知道【鋪設線路 轉換設備等等都是要錢
的,要"折舊",就算是全世界最強悍的AT&T,也不會急著把所
有線路換成光纖 因為他們在鋪設全美銅線時花了很多錢】
【後建的技術當然超過前者,當十年後最新技術出來,韓國的
電信公司的成本有辦法回收到當初建立成本 然後更換到
最新的技術嗎?未必可以】【尤其在軟硬體訊息萬變的電腦
網路中 冒然做太多的花費 做最新最好的更新 是非常大的投
資風險 失敗了 是全民買單 那跟現在高昂的網路費 還不是一
樣 早晚而已】

所以大家著眼於既有的用戶迴路，希望既有的用戶迴路能徹
底發揮它功能，而不是被某一家業者獨占既得利益，死抓不
開放



按照pppp慣例來扣帽子,大家可以合理懷疑pppp是不是民營電
信業者的員工....


試問，消基會秘書長程仁宏、""""NG抗議中華電信聯盟"""召集人
許文仁是不是民營電信業者的員工.... ;) ;) ;)

to pppp:
麻煩發表回覆文章時，針對主題，不要扯一些與主題無關的事
引用文章也多所節制，看你的文章是一件很痛苦的事

to 在本主題討論的朋友：
請針對主題討論，不要牽扯與主題無關的東西
若還是如此，請見諒我會將此主題關閉

to pppp:
麻煩發表回覆文章時，針對主題，不要扯一些與主題無關的事
引用文章也多所節制，看你的文章是一件很痛苦的事

to 在本主題討論的朋友：
請針對主題討論，不要牽扯與主題無關的東西
若還是如此，請見諒我會將此主題關閉

主題關閉對某些人不公平

該刪除那些扯一些與主題無關的事且又臭又長之文即可!

為尊重在原位置【不要扯一些與主題無關的事】，
於是請all600網友與ericlien版主進來
http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=140911

俺私自改於編號140911討論串位置發文講一下俺
的動機，懇請大家見諒、海涵，謝謝

1.請參考電信相關法令
第十二條　　
　　第一類電信事業應經交通部特許並發給執照，始得營業。
台電沒有交通部開放給執照 怎麼營業
交通部不會讓每個產業都可以搞電信的

2.台電公司會不會做,我們也不可能知道
現在想不想,跟開放之後想不想
是兩碼子事
拿著新聞稿就認定台電以後絕對不做
這種"證據"實在不夠充分

3.你既然已經知道台鐵模式走骨幹不走最後一哩,那還廢話幹麻?

4.鋪設管線只有台鐵阻力最小,因為管線是在自己的鐵道下


5.
>這次可攜式號碼服務跟四家願意鋪設光纖的業者啥
關係？？？？？？？
你的核四理論跟其他四家鋪設光纖又有什麼關係?
6.
>什麼叫做其他公司有做光纖是在交通部的期限內完成
嗎？？？？？？？？？？？
你不知道電信業牌照是有期限的嗎?
看來你真的不知道

7.
>您昨天 12:05 PM 既然要在敝人面前提中華民國法令，請
>教，"哪條法令要求他們鋪光纖" :corkysm: :corkysm:

第十四條　　
　　申請經營第一類電信事業，經評審核可或得標者，由交通部發給籌設同意書。
　　交通部發給籌設同意書前，得命申請者依規定繳交履行保證金；申請者未依規定籌設或未依核可之計畫完成籌設者，交通部不予退還履行保證金之一部或全部，並得廢止其籌設同意。
　　依第一項取得籌設同意書者，應按核定之區域及期間籌設完成，並依法辦理公司登記；其無法於核定期間籌設完成並依法登記者，得於期限屆滿前依規定敘明理由，向交通部申請展期。
　　依前項規定籌設完成者，應向交通部申請技術審驗，經審驗合格後，發給第一類電信事業特許執照。
　　第一類電信事業應自取得特許執照之日起六個月內開始營業，逾期廢止其特許。
　　第一類電信事業之營業項目、營業區域、技術規範與審驗項目、特許之方式、條件與程序、特許執照有效期間、事業之籌設、履行保證金之繳交方式與核退條件及營運之監督與管理及其他應遵行事項之管理規則，由交通部訂定之。
　　前項管理規則之訂定，在開放經營之業務範圍內，應遵守國際電信聯合會所定技術規範及技術中立原則，不得限制第一類電信事業使用特定技術，並維持相同服務之提供均受相同程度之管制。

如果你還是認為第一類電信業可以集資然後不用舖光纖是對的
請你寫信到交通部電信總局問清楚
要不然你可以到中央大學通訊所,找陳永芳助理教授請教請教

我只是剛好聽到他敘述這方面的東西,我不是中央的學生
只是剛好有機緣被他教到,我朋友剛好也是他的學生而已


8.
>標題：建置寬頻光纖網路是政府當務之急

我的理論本來就不認為政府要舖光纖
政府都發執照了叫人家舖 還舖什麼光纖
大不了期滿收回 再重新發一次
是你的天才理論 要政府買銅線回來
我才說哪有人花錢買銅線不舖光纖的
9.
>當年台汽客運工會一再胡說八道他們一旦民營化
>會傷害到老百姓，台汽客運工會一再胡說八道他
>們於公於私都要站出來反民營化

請參考苦勞網與相關文獻討論台汽虧損問題
公共運輸交通賠錢的地方在台汽民營之後就沒了
現在政府對於公共運輸還是補貼政策
只是對象從台汽改成地方客運 大家還是虧本經營
鄉下地方一天只有兩班公車可以做 比以前少很多
這不是傷害是什麼?
對於不了解的事情 請不要胡亂批評

10.汽車工業牽涉甚廣,你口中的濫裕隆在政府保護之下
讓台灣的汽車工業有ODM與自製零件的基礎
其他不贅述
再次聲明 請不要批判你不懂的東西

11.
>南韓、香港、中國的網路費用與速率是台灣比不過的
>,所以台灣的未來..........唉........... :corkysm:
之前貴協會人員在連線netork板上的笑話還不夠
現在你又把中國扯出來讓大家嘲笑你嗎?
中國網路是全世界限制最多的,費用也未必比台灣便宜
還有地域性的差異
你拿單一例子出來說他們的光纖如何廉價
我也可以拿反例出來證明未必如此
南韓是政府帶頭下去,這是她們國家搞企業的方式
香港情形又跟台灣不同
更何況網路費用牽涉到整體電信產業,各國電信法令

還有 貴協會最常說的就是網路慢國將亡
實在是很爆笑,NOKIA的母國網路速度比台灣慢
但該國的通訊產業可是在通訊界中佔有一席之地
科技能力與網路速度是沒有什麼關聯的
台灣的網路弄到世界第一快第一便宜 所以相關科技的發展就會超英趕美?
真是荒謬
12.
台灣有人心態很微妙，前陣子台灣媒體報導，中國建成新網際網路
四秒下載一部DVD電影 ~

是哪裡到哪裡? 點對點還是點對面?網路本來就只是給你示範看的
網路概論裡面一堆理論值在實際上也不通
都說是示範工程了 你還拿出來
158萬人的情況下 還可以四秒下載一部電影嗎?

13.
中華電信公司連日本人ADSL速率費率都辦不到，奢談光サービス
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）
日本有多少人?台灣有多少人?
雙方在電信費用貢獻上面差距多少?
把台灣送給美國 這樣at&t少很多投資問題
然後網路超級快 然後呢???
你要嗎? 我不要




14.
surro大師是否故意把話給講反了！

中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，至於
用戶迴路的數據部份需另行再議。連戰擔任行政院長任
內把用戶迴路送給中華電信，中華電信以1門200元出
租用戶迴路的語音部份削海！賺翻了

並沒有
因為民營電信業想要每門不到五十元跟中華電信租
然後在在用比200元低一點的價格租給這些認為很便宜的人
轉手賺差價

15.
消基會2004/04/21 說台灣所得較日本低，上網費用
卻比日本貴近1倍，降幅至少應該比照所得才有誠意；
又加上一旦釋出用戶迴路的語音部份，線路成本由各業
者攤提，降價空間更大；此外，降價或用戶迴路的語音
部份只要交通部點頭就可以了，拖到2004年6月動作也
太慢了。

有沒有看到交通部點頭四個字阿?
再加上台灣大哥大等民營電信又是中華電信公司的股東
哪家公司會讓敵手公司降價打擊自己?
尤其是母公司又是敵手公司敵手公司的股東的時候

為什麼不降價 這麼簡單的關係你都看不出來
更何況除了中華電信之外
那家isp的價格需要立法院監督的?
不要每次都迴避這個問題
我看很久了 每次你都故意跳過中華電信被立法院監督的事實
要不然就是故意問哪個立委被收買之類的
再說一次 中華電信被立法院監督是不是事實
請回答是或不是即可

16.
>提醒您，國際的電信公司興趣缺缺，沒人來領取我國
>一類業者執照申請表

那又如何?
來不來台投資因素很多

17.
消基會秘書長程仁宏、""""NG抗議中華電信聯盟"""召集人
許文仁、行政院科顧組執行秘書汪庭安與幾位現任立法委員
，還有敝人，就是知道【鋪設線路 轉換設備等等都是要錢
的,要"折舊",就算是全世界最強悍的AT&T,也不會急著把所
有線路換成光纖 因為他們在鋪設全美銅線時花了很多錢】
【後建的技術當然超過前者,當十年後最新技術出來,韓國的
電信公司的成本有辦法回收到當初建立成本 然後更換到
最新的技術嗎?未必可以】【尤其在軟硬體訊息萬變的電腦
網路中 冒然做太多的花費 做最新最好的更新 是非常大的投
資風險 失敗了 是全民買單 那跟現在高昂的網路費 還不是一
樣 早晚而已】


交通部開放第一類電信業者,讓他們可以集大量資金,給他們時間
就是為了解決這個問題,你們向來都忽略這個選項,你當交通部的人
是白痴嗎,他們難道不知道最快的方法就是宣布戒嚴,將中華電信
再度電信迴路收歸國有,要不然以既有的程序上來看於法無據
你有什麼樣的法條可以命令一家公司把他的資產馬上交給國家?
不要跟我鬼扯中華電信用戶迴路移交過程,過程你一值反覆貼文,
我們都很不耐煩了,想出來的發法行不通就在網路上亂罵對手
在連線NETWORK版已經沒人要理了,我的說法在那邊也很多人提過
不管是扶台電制華電或者是收牌照逼民營舖光纖都有人提過
現在交通部的作法是後者,要民營電信舖光纖才能讓整個網路的發展健全
而不是今日為了ADSL迴路被迫犧牲掉未來民營電信舖好光纖的理想
民營電信又不是沒錢,挖路的問題交通部也在協商支援
m台灣計畫是政府的計畫之一但是按照慣例人走政息,兩三年前
就已經提過了,現在才開始,內容又跟兩年前不一樣,誰知道以後會怎樣,而且現在要政府舖光纖,因為民業電信業的進度緩慢,迴路問題又無解的情況下出來的
萬一民營業舖好了 政府也舖好了 那政府的光纖維護 相關機器維護費用
工程人員維護誰出?難道又要叫半民營的中華電信概括承受?

最後工會的問題歸工會,工會根本不能對中華電信公司有什麼影響力,你把公司的力量小看了

1.請參考電信相關法令
第十二條　　
　　第一類電信事業應經交通部特許並發給執照，始得營業。
台電沒有交通部開放給執照 怎麼營業
交通部不會讓每個產業都可以搞電信的

2.台電公司會不會做,我們也不可能知道
現在想不想,跟開放之後想不想
是兩碼子事
拿著新聞稿就認定台電以後絕對不做
這種"證據"實在不夠充分

3.你既然已經知道台鐵模式走骨幹不走最後一哩,那還廢話幹麻?




17.
m台灣計畫是政府的計畫之一但是按照慣例人走政息,兩三年前
就已經提過了,現在才開始,內容又跟兩年前不一樣,誰知道以後會怎樣,而且現在要政府舖光纖,因為民業電信業的進度緩慢,迴路問題又無解的情況下出來的
萬一民營業舖好了 政府也舖好了 那政府的光纖維護 相關機器維護費用
工程人員維護誰出?難道又要叫半民營的中華電信概括承受?



中華民國九十四年二月二日總統華總一義字第09400014081
號令修正公布【中華民國電信法】

【中華民國電信法】
第1條
『 為健全電信發展，增進公共福利，保障通信安全及維護使
用者權益，特制定本法；本法未規定者，依其他法律之規定
。』

第2條
『本法用詞定義如下：
一、電信：指利用有線、無線，以光、電磁系統或其他科技
產品發送、傳 輸或接收符號、信號、文字、影像、聲音或
其他性質之訊息。
二、電信設備：指電信所用之機械、器具、線路及其他相關
設備。』





換句話說，法律沒有禁止台電申請第一類電信執照，台電沒
有去申請，怎麼能說責任在交通部呢

事實上，立委鄭運鵬、吳志揚、李紀珠、林耘生、林淑芬
2005 / 05 / 05 (星期四) 在立法院科技暨資訊委員會建議
政府不要編列 300 億元「M台灣計畫」，他們認為這樣一來
是重複浪費公帑，他們建議政府是否應該思考改走現有的有
線電視、台電公司管線地下化等管道。

台電公司以後會不會做，敝人不確知，可是，法律沒有禁止
台電參與電信建設，而且還有立法院科技暨資訊委員會的幾
位立法委員支持；舉個實例來說，台鐵以80億元透過東森寬
頻電信獲取最後一里利潤，行之有年　

敝人過去在PCZONE論壇拿著台電董事長今年公佈事項來評
論，不是敝人認定台電以後絕對不做，而是敝人從台電董事
長今年公佈事項內容可知，台電董事長對此事的態度，起碼
短期之內（今年之內），台電董事長不認同這樣子做法

建議您，需要想一想，台灣電力公司工會聲援中華電信人員
及其眷屬，台鐵工會與台鐵工會理事長陳漢卿，全國教師會
，全國總工會與全國總工會理事長林惠官（親民黨立法委員
），一長串名單，族繁不及備載！



4.鋪設管線只有台鐵阻力最小,因為管線是在自己的鐵道下


不是在自己的鐵道下，而是在鐵道旁邊（還曾經被竊賊偷
過呢）

東森寬頻電信背後有他的政商人脈，股東有國民黨黨營事
業群、交通銀行、彰化銀行、中鋼、新光集團、東元電機
、明台產險、東南水泥、華榮電信電纜集團、錸德等約三
十五家公司單位。

台鐵只參加投資80億元而不主導東森寬頻電信事業營運。



5.
>這次可攜式號碼服務跟四家願意鋪設光纖的業者啥
關係？？？？？？？
你的核四理論跟其他四家鋪設光纖又有什麼關係?



敝人05-09-2005 01:53 PM 是在回應all600大師，
怎麼，敝人回應內容裡面，您哪兒看不懂？？？？
？？



6.
>什麼叫做其他公司有做光纖是在交通部的期限內完成
嗎？？？？？？？？？？？
你不知道電信業牌照是有期限的嗎?
看來你真的不知道

7.
>您昨天 12:05 PM 既然要在敝人面前提中華民國法令，請
>教，"哪條法令要求他們鋪光纖" :corkysm: :corkysm:

第十四條　　
　　申請經營第一類電信事業，經評審核可或得標者，由交通部發給籌設同意書。
　　交通部發給籌設同意書前，得命申請者依規定繳交履行保證金；申請者未依規定籌設或未依核可之計畫完成籌設者，交通部不予退還履行保證金之一部或全部，並得廢止其籌設同意。
　　依第一項取得籌設同意書者，應按核定之區域及期間籌設完成，並依法辦理公司登記；其無法於核定期間籌設完成並依法登記者，得於期限屆滿前依規定敘明理由，向交通部申請展期。
　　依前項規定籌設完成者，應向交通部申請技術審驗，經審驗合格後，發給第一類電信事業特許執照。
　　第一類電信事業應自取得特許執照之日起六個月內開始營業，逾期廢止其特許。
　　第一類電信事業之營業項目、營業區域、技術規範與審驗項目、特許之方式、條件與程序、特許執照有效期間、事業之籌設、履行保證金之繳交方式與核退條件及營運之監督與管理及其他應遵行事項之管理規則，由交通部訂定之。
　　前項管理規則之訂定，在開放經營之業務範圍內，應遵守國際電信聯合會所定技術規範及技術中立原則，不得限制第一類電信事業使用特定技術，並維持相同服務之提供均受相同程度之管制。

如果你還是認為第一類電信業可以集資然後不用舖光纖是對的
請你寫信到交通部電信總局問清楚
要不然你可以到中央大學通訊所,找陳永芳助理教授請教請教

我只是剛好聽到他敘述這方面的東西,我不是中央的學生
只是剛好有機緣被他教到,我朋友剛好也是他的學生而已

8.
>標題：建置寬頻光纖網路是政府當務之急

我的理論本來就不認為政府要舖光纖
政府都發執照了叫人家舖 還舖什麼光纖
大不了期滿收回 再重新發一次
是你的天才理論 要政府買銅線回來
我才說哪有人花錢買銅線不舖光纖的




17.
而不是今日為了ADSL迴路被迫犧牲掉未來民營電信舖好光纖的理想




17.
民營電信又不是沒錢


執照是有6年期限

您既然要在敝人面前提中華民國法令，請教，"哪條法
令要求四家固網業者鋪光纖" :corkysm: :corkysm:

'''"哪條法令''''''沒有犧牲掉未來民營電信舖好光纖的理想
:confused: :confused:

中華電信錢最多，可是因為沒有法令要求他們鋪光纖，所
以呂學景他們幹嘛花大錢在這上面

請教，【中央大學通訊所陳永芳助理教授】有什麼中華
民國法令基礎要求四家固網業者鋪光纖" :corkysm:
:corkysm:

您既然要在敝人面前提第十四條規定，請教，"第十四條
規定裡面哪兒要求四家固網業者鋪光纖" :corkysm:
:corkysm: 懇請surro大師賜教 :)

每當有人罵賀陳旦老是說話不算話，老是說鋪FTTH光纖食
言而肥，老百姓拿賀陳旦沒輒

您今天 10:13 AM 既然要在敝人面前提您【本來就不認為
政府要舖光纖　政府都發執照了叫人家舖 還舖什麼光纖　
　大不了期滿收回 再重新發一次】可是您又堅持第十四條
規定裡面有要求四家固網業者鋪光纖，還提出【中央大學通
訊所陳永芳助理教授】

這樣一來，您今天 10:13 AM 文章內容不就前後矛盾！ ...
自相矛盾 ！ ... :corkysm:

張緒中理事長公開投書自由時報，標題：建置寬頻光纖網路
是政府當務之急，代表張緒中理事長呼籲應該建置寬頻光纖
網路

敝人過去呼籲希望政府買PSTN (Public Switch Telephone
Network)系統回來，敝人並非呼籲不舖光纖，敝人過去屢屢
在PCZONE論壇公開呼籲希望建置光纖網路，您沒注意到嗎
？？？？？

FTTH光纖比起PSTN系統(Public Switch Telephone
Network)是不同的網路系統，兩者相輔相成！ ...

'''''''開放用戶迴路'''''或者''''''用戶迴路買回國有''''''，
敝人看來，著眼於用戶迴路分割成幾部分.讓有心成為isp
的人士.來依需求租用.例如.室內電話.adsl電路..... [因為
分割後的租金.較便宜.也可以讓只想做某部分業務的人士.
來加入isp行列.增加競爭者]

換句話說，'''''開放用戶迴路''''或者'''用戶迴路買回國有'''
不是改讓三家固網業者集體寡占''''''用戶迴路''''''，而是打
破獨占之後，大家都能加入租用''''''用戶迴路''''''

甚至還可以鼓勵擁有相關技術的人才.採用優惠方式.來一
起加入成為經營者.將增快網路專才的加入.而快速的讓網
路發展.[.或是擁有足以證明是專業的小公司.可免權力金.
但是限區經營]]

再將這些費用除了維護adsl所需的.其餘全拿去建設光纖
網路與發展UWB超寬頻技術.畢竟adsl只是過渡時期的上
網工具而已..

因為資金算是由各isp集資.所以各isp均有義務與適當的
新建與維護監督權力.也可以避免[交通部的無能] 並增
加民間代表與學者代表.也是擁有監督的適當權限.避免
各isp掛勾聯合壟斷

日後光纖網路一但完成.還是繼續的讓有心成為isp的
業者使用.還是依照使用的比例.來收取維修的費用.再
多收一些.用來新增擴建光纖的費用.

再由交通部多多用心的比日本與韓國更用心的來發
展網路相關建設.也可以避免重複資源的浪費.並將
現有的線路.做最大的使用.而政府也會有每個月各
isp所收到的[租金].當收入.也可讓政府少拿很多錢
出來.就可以建設光纖網路與發展UWB超寬頻技術

俺想http://net-game.idv.tw/cht
應該都寫得滿清楚了





9.
>當年台汽客運工會一再胡說八道他們一旦民營化
>會傷害到老百姓，台汽客運工會一再胡說八道他
>們於公於私都要站出來反民營化

請參考苦勞網與相關文獻討論台汽虧損問題
公共運輸交通賠錢的地方在台汽民營之後就沒了
現在政府對於公共運輸還是補貼政策
只是對象從台汽改成地方客運 大家還是虧本經營
鄉下地方一天只有兩班公車可以做 比以前少很多
這不是傷害是什麼?
對於不了解的事情 請不要胡亂批評


17.
最後工會的問題歸工會,工會根本不能對中華電信公司有什
麼影響力,你把公司的力量小看了


力量在於行政院與總統府態度，而，行政院與總統府
關心於是否有選票

中華電信人員及其眷屬撰寫罷工教戰手冊，籌募罷工
基金，在去年320之前揚言哪位總統候選人支持中華
電信公司改革，就無預警把哪位總統候選人競選辦公室
斷話

敝人就是了解『苦勞網與台灣電力公司工會、中華電
信人員及其眷屬，台鐵工會與台鐵工會理事長陳漢卿，
全國教師會，全國總工會與全國總工會理事長林惠官（
親民黨立法委員），一長串名單裡面所刊登相關文獻』
所以敝人才批評

台汽不是被交通部定位於市區內部公車，也不是被定位
於縣市內部地方客運

相信您應該能夠知道台汽民營化之後就沒向國庫要老百
姓血汗錢養他們，反而一再獲利溢注國庫，中華民國全
國國民都受惠。



10.汽車工業牽涉甚廣,你口中的濫裕隆在政府保護之下
讓台灣的汽車工業有ODM與自製零件的基礎
其他不贅述
再次聲明 請不要批判你不懂的東西




有ODM與自製零件的基礎怎麼樣了 :king:
看破裕隆牌汽車，取消政府保護是事實

政府改保護扶持電子業，讓電子產業登上世界
性第一流競爭力的舞台，相信您應該能夠知曉




13.
中華電信公司連日本人ADSL速率費率都辦不到，奢談光サービス
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）
（中華電信公司速率費率還輸香港與中國、南韓）
日本有多少人?台灣有多少人?
雙方在電信費用貢獻上面差距多少?
把台灣送給美國 這樣at&t少很多投資問題
然後網路超級快 然後呢???
你要嗎? 我不要



當日本人、香港人有物美價廉100Mbps時，台灣人
呢 :( :(




14.
surro大師是否故意把話給講反了！

中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，至於
用戶迴路的數據部份需另行再議。連戰擔任行政院長任
內把用戶迴路送給中華電信，中華電信以1門200元出
租用戶迴路的語音部份削海！賺翻了

並沒有
因為民營電信業想要每門不到五十元跟中華電信租
然後在在用比200元低一點的價格租給這些認為很便宜的人
轉手賺差價




有消費者被賺差價嗎？？？？？

中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，
三家固網業者沒興趣




15.
有沒有看到交通部點頭四個字阿?
再加上台灣大哥大等民營電信又是中華電信公司的股東
哪家公司會讓敵手公司降價打擊自己?
尤其是母公司又是敵手公司敵手公司的股東的時候

為什麼不降價 這麼簡單的關係你都看不出來
更何況除了中華電信之外
那家isp的價格需要立法院監督的?
不要每次都迴避這個問題
我看很久了 每次你都故意跳過中華電信被立法院監督的事實
要不然就是故意問哪個立委被收買之類的
再說一次 中華電信被立法院監督是不是事實
請回答是或不是即可




16.
>提醒您，國際的電信公司興趣缺缺，沒人來領取我國
>一類業者執照申請表

那又如何?
來不來台投資因素很多

雖然surro大師今天 10:13 AM寫【台灣大哥大等
民營電信又是中華電信公司的股東　哪家公司會讓
敵手公司降價打擊自己?】

2004年紅樓會議之後降價昇速是事實，而且總統府
意思，交通部能不點頭嗎

【故意問哪個立委被收買之類的】？故意？誰在故意
？？？您是否認錯人了 :confused:

中華電信跟電信總局過去是老同事，您知道嗎？？

中華電信、交通部官僚被立法院監督，所以只要立法院
決議'''''''開放用戶迴路'''''或者''''''用戶迴路買回國有''''''
，敝人看中華電信工會怎麼樣困獸之鬥 :)



17.
交通部開放第一類電信業者,讓他們可以集大量資金,給他們時間
就是為了解決這個問題,你們向來都忽略這個選項,你當交通部的人
是白痴嗎,他們難道不知道最快的方法就是宣布戒嚴,將中華電信
再度電信迴路收歸國有,要不然以既有的程序上來看於法無據
你有什麼樣的法條可以命令一家公司把他的資產馬上交給國家?
不要跟我鬼扯中華電信用戶迴路移交過程,過程你一值反覆貼文,
我們都很不耐煩了,想出來的發法行不通就在網路上亂罵對手
在連線NETWORK版已經沒人要理了,我的說法在那邊也很多人提過



什麼【行不通就在網路上亂罵對手】？什麼【在連線
NETWORK版】？誰在什麼連線netork板上？？？您
是否認錯人了 :confused:

交給國家？

敝人過去在PCZONE論壇講得是希望 - ''''''用戶迴路買
回國有''''''，花錢買不行嗎？？？？？

中華民國公司法明訂一家企業內部政策由該企業董事會
決定！誰能掌握該企業多數股權誰就能掌握該企業董事
會！假設董事會決議'''''''開放用戶迴路'''''或者''''''用戶迴
路賣回國有''''''，敝人看中華電信工會怎麼樣困獸之鬥
:)

現在中華電信公司還有絕大多數股權握在中華民國交
通部手裡



17.
不管是扶台電制華電



17.
民營電信又不是沒錢,挖路的問題交通部也在協商支援



前幾天，電信總局公眾電信處處長郭素琴在立法院說：有三個
方向：包括：內政部預計將花費新台幣三百億元補助地方政府
興建共用管道，提供民間業者租用，其次則是建議所有公用事
業的開放管線，機房，提供業者租用，最後則是將現有中華電
信的電信機房，開放所有業者使用，目前業者間展開協商，如
果六月份還談不出結果，政府就會介入，強制開放！


17.
現在交通部的作法是後者,要民營電信舖光纖才能讓整個網路的發展健全


哪位交通部的官員說得？難道郭素琴答應您們什麼.... ;)
................



17.
或者是收牌照逼民營舖光纖都有人提過



單單就東森寬頻電信一家而言，以他背後的政商人脈，
股東有國民黨黨營事業群、交通銀行、彰化銀行、中鋼
、台鐵、新光集團、東元電機、明台產險、東南水泥、
華榮電信電纜集團、錸德等約三十五家公司單位。



11.
>南韓、香港、中國的網路費用與速率是台灣比不過的
>,所以台灣的未來..........唉........... :corkysm:
之前貴協會人員在連線netork板上的笑話還不夠
現在你又把中國扯出來讓大家嘲笑你嗎?
中國網路是全世界限制最多的,費用也未必比台灣便宜
還有地域性的差異
你拿單一例子出來說他們的光纖如何廉價
我也可以拿反例出來證明未必如此
南韓是政府帶頭下去,這是她們國家搞企業的方式
香港情形又跟台灣不同
更何況網路費用牽涉到整體電信產業,各國電信法令

還有 貴協會最常說的就是網路慢國將亡
實在是很爆笑,NOKIA的母國網路速度比台灣慢
但該國的通訊產業可是在通訊界中佔有一席之地
科技能力與網路速度是沒有什麼關聯的
台灣的網路弄到世界第一快第一便宜 所以相關科技的發展就會超英趕美?
真是荒謬

12.
台灣有人心態很微妙，前陣子台灣媒體報導，中國建成新網際網路
四秒下載一部DVD電影 ~

是哪裡到哪裡? 點對點還是點對面?網路本來就只是給你示範看的
網路概論裡面一堆理論值在實際上也不通
都說是示範工程了 你還拿出來
158萬人的情況下 還可以四秒下載一部電影嗎?




協會？什麼協會？敝人不是什麼協會委任之發言人
，不過是販夫走卒而已。誰在什麼連線netork板上
的笑話？？？您是否認錯人了 :confused:

我國消費者本來就是需要去跟很多附近國家、地方比
較頻寬有多寬，價錢有多低的問題；如果要拿來跟日
本、南韓、香港、中國一比較，就知道我國消費者在
當冤大頭

的確中國地大物博，有地域性的差異，但是有部份地
域裡面，一比較，就知道比我國速率快、價錢低，您
能否認嗎；南韓、香港就是比我國速率快、價錢低，
您能否認嗎；您把責任歸咎於南韓、香港電信產業,
南韓、香港電信法令；試問，南韓、香港電信產業、
法令比我國進步嗎 :) :)

NOKIA的總部設在芬蘭，芬蘭面積是台灣的9倍（其中2/3
在北極圈內），人口僅520萬，地廣人稀，林業資源豐富，
以出產木材和紙張聞名，號稱「綠金」國家。我國有林業資
源可以出口掙錢嗎？？

1987年，芬蘭推動電信自由化，鼓勵競爭，加速業者整合，
促成漫遊，以提高電信業的運作效率和效益，開啟無線通訊
的統一之門。1992年，芬蘭推出全球第一套GSM系統，接
下來幾年被歐洲各國採納，並進而成為全球標準，使得手機
漫遊成為基本功能。

1995年，芬蘭政府提出「資訊社會」（Information Society）
願景，開發赫爾辛基旁的衛星城市艾斯普（Espoo），成為
科技城。今天，NOKIA的總部就設在艾斯普

在芬蘭政府「資訊社會」的願景下，芬蘭民間提出「赫爾辛基
城市2000」（Helsinki Arena 2000）計畫。這個1995年開
始的案子有兩個目的，首先是把赫爾辛基整個搬到電腦網路上
，包含所有建築、街道和設施，以相同比例和對應位置，用3D
影像重畫，成為一整套資料庫，要查詢地址、停車位或找餐廳，
或者把現實生活中的活動（比方開會、購物）搬到上頭進行。
其次，是把家中的電子物品連結起來，像暖氣、冰箱、洗衣機、
電腦和電視等，在戶外就可透過手機或電腦操控家裡的電子產品
，帶來更多便利。

這個Helsinki Arena 2000計畫目前已告一段落，後續有東京
、京都、上海、台北和舊金山等城市，都發起類似計畫。

芬蘭政府加碼投資研發經費，並鼓勵企業跟進。芬蘭一年投入
研發的費用（包含政府與民間，政府佔1/3），佔GDP的3.6%
，比美、日、德等先進工業國都高。

芬蘭人從小學到研究所，學費全免，還可向政府貸款生活費用
。

美國哈佛大學商學院教授波特（Michael E. Porter）2001
年底公布的國家競爭力調查結果，芬蘭排名第一，美國第二。

瑞士洛桑管理學院稍後發表的另一項國家競爭力調查也顯示，
芬蘭的國家競爭力居第二，僅次美國。

兩項調查的概念類似，以政府部門的效率、廉潔、創新、投資
研發比重、市場開放程度、環保、教育和各種科技產品普及率
（手機、個人電腦、上網）為指標，個別衡量得出單項分數，
再加總得最後排名。芬蘭在兩項調查都進入前兩名，與政經影
響力最強的美國並列。








... 目前已經商用的乙太網最高速度是10000兆，簡稱10G乙
太網，以這樣的速度，1秒鐘可以下載一部DVD電影。 ... 中國
建成新網際網路四秒下載一部DVD電影還算是慢得了 ~俺建議
surro大師可以翻翻【數位時代雙週刊】

麻煩 PPPP 發表回覆文章時，針對主題，不要扯一些與主題無關的事
引用文章也多所節制，看你的文章是一件很痛苦的事



換句話說，法律沒有禁止台電申請第一類電信執照，台電沒
有去申請，怎麼能說責任在交通部呢


唉！一類電信執照的申請與發放，都在交通部手裡啊。
電信法不修改，台電要怎麼去申請？


敝人過去在PCZONE論壇拿著台電董事長今年公佈事項來評
論，不是敝人認定台電以後絕對不做，而是敝人從台電董事
長今年公佈事項內容可知，台電董事長對此事的態度，起碼
短期之內（今年之內），台電董事長不認同這樣子做法


不要用個人觀點來否定一切，現實是很殘忍的。


台鐵只參加投資80億元而不主導東森寬頻電信事業營運


民進黨立委王拓針對「台鐵轉投資固定網路電信公司，
與相關合夥投資財團商訂之資產作價及其詳細估價項目與內容」專案報告提出質詢。
http://www.wangtuoh.org.tw/index.php?sec=policy&cat=01&id=91


請教，"哪條法令要求四家固網業者鋪光纖"
哪條法令"沒有犧牲掉未來民營電信舖好光纖的理想


固定通信業務管理規則第二十二條
申請經營綜合網路業務者，於網路建設許可證有效期間內，應自行建設之市內網路不得少於可提供一百萬用戶門號或用戶通信埠（port）或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。

意思等於電信總局不要求業者鋪設光纖迴路，只要你有建設用戶迴路，完成法規內的規定容量即可。

交通部電信總局也說了，政府以引進實體網路（Facility based）之競爭為目標，中華電信公司與民營固網業者均應建設光纖化之網路，以應資訊化社會寬頻通信之需求。民營固網業者若不願花成本佈建傳輸速率更高的用戶迴路（例如光纖用戶迴路），而完全向中華電信公司租用，是政府所不願樂見的，亦非全民之福。因此在政策上要求中華電信公司應出租銅絞線用戶迴路予新進固網業者，然對於光纖用戶迴路，則未強制規定其出租義務。


敝人過去呼籲希望政府買PSTN (Public Switch TelephoneNetwork)系統回來
FTTH光纖比起PSTN系統(Public Switch TelephoneNetwork)是不同的網路系統，兩者相輔相成！ ...


實在誇張又可笑，當初競標執照的財團都有雄厚財力和營運計畫不是嗎？可是說的多做的少，反倒把投資人的錢拿去轉投資，大打國際電話廣告。現在又回頭遊說政府收購中華電信用戶迴路成為國有，或要求政府投資寬頻電信共用管道建置給業者用，要不然就放出中華電信不開放用戶迴路的胡說八道煙霧彈來誤導民眾，反正千錯萬錯都是中華電信的錯，民營固網合法吸金都是合理應該的。

用戶迴路買回國有，要花誰的錢啊！！還不是納稅人的錢。除非 PPPP 大師不用繳稅啦。


當日本人、香港人有物美價廉100Mbps時，台灣人呢 :( :(


日本有IT戰略法，政府及議員有決心去搞建設。台灣呢? 瞧瞧立院的數位匯流立法推動聯盟都在幹啥?
香港土地為特區政府所有，民眾只有使用權沒有擁有權(與大陸、新加坡相同)，政府立法源，財團自行建設迴路到用戶家中。
南韓、日本、香港電信法令與電信產業都比中華民國進步，只有台灣還暗暗自滿，真是不知羞恥。


中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，三家固網業者沒興趣


電信法不是也說了嗎？商業協商政府不介入，既然三家固網業者談不攏，那當然就破局啦。


中華電信跟電信總局過去是老同事，您知道嗎？？


電信三法通過後，中華電信跟電信總局已經分家，老同事又如何？！一手遮天的時代過去了。


中國建成新網際網路四秒下載一部DVD電影還算是慢得了


速度快又如何？記者寫的文章只是一個譬喻，讓一般人瞭解他的頻寬有多大。
中國大陸「第二代中國教育和科研計算機網」連接20個主要城市的數百所大學、科學研究機構。
跑的是「網際網路協定第六版(IPV6)」網路，也是大陸新一代網路的示範中心。

唉！一類電信執照的申請與發放，都在交通部手裡啊。
電信法不修改，台電要怎麼去申請？



電信法不是也說了嗎？商業協商政府不介入，既然三家固
網業者談不攏，那當然就破局啦。



您既然要在敝人面前提電信法規定，請教，
"哪一條電信法規定裡面禁止台電申請一類
電信執照" ？？"哪一條電信法規定政府不
介入" ？？

懇請yesonline大師賜教


電信三法通過後，中華電信跟電信總局已經分家，老
同事又如何？！一手遮天的時代過去了。



敝人主要是怕電信總局公眾電信處處長郭素琴
一手遮天，放出六月份介入，強制開放的胡說
八道煙霧彈來誤導民眾！ :eek:

畢竟電信總局官僚過去講話實在沒信用，而今
年消費者運動又將於七月份如火如荼，如果民
眾聽從郭素琴所言，報名七月份消費者運動人
數受到影響怎麼辦！ :eek:



不要用個人觀點來否定一切，現實是很殘忍的。



不要用個人觀點來胡思亂想，台電董事
長今年公佈事項內容是很殘忍的。



民進黨立委王拓針對「台鐵轉投資固定網路電信公司，
與相關合夥投資財團商訂之資產作價及其詳細估價項目與內容」專案報告提出質詢。
http://www.wangtuoh.org.tw/index.php?sec=policy&cat=01&id=91



您有什麼疑問嗎 :confused: :confused:



固定通信業務管理規則第二十二條
申請經營綜合網路業務者，於網路建設許可證有效期間內，應自行建設之市內網路不得少於可提供一百萬用戶門號或用戶通信埠（port）或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。

意思等於電信總局不要求業者鋪設光纖迴路，只要你有建設用戶迴路，完成法規內的規定容量即可。



謝謝您幫忙找資料給【中央大學通訊所陳永
芳助理教授】 :) :)



交通部電信總局也說了，政府以引進實體網路（Facility based）之競爭為目標，中華電信公司與民營固網業者均應建設光纖化之網路，以應資訊化社會寬頻通信之需求。民營固網業者若不願花成本佈建傳輸速率更高的用戶迴路（例如光纖用戶迴路），而完全向中華電信公司租用，是政府所不願樂見的，亦非全民之福。因此在政策上要求中華電信公司應出租銅絞線用戶迴路予新進固網業者，然對於光纖用戶迴路，則未強制規定其出租義務。



目前敝人還沒聽說三家新進固網業者想租光纖用戶
迴路 :king: 敝人猜測，不是三家新進固網業者不貪
心，中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，
三家固網業者沒興趣了，還奢談租光纖用戶迴路 :king: 　
:king:



實在誇張又可笑，當初競標執照的財團都有雄厚財力和營運計
畫不是嗎？可是說的多做的少，反倒把投資人的錢拿去轉投資
，大打國際電話廣告。



固定通信業務管理規則，只規定一百萬用戶門號或用戶通
信埠（port）或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。

意思等於法令不要求業者鋪設光纖迴路，只要你有建設用
戶迴路，完成法規內的規定容量即可。



現在又回頭遊說政府收購中華電信用戶迴路成為國有



現在遊說政府收購中華電信用戶迴路成為國有，是消費者
運動，您要看清楚



或要求政府投資寬頻電信共用管道建置給業者用，



您聽誰說三家固網業者要求政府投資寬頻電信共用管
道建置給業者用？？？？？？該不會是您放出的胡說
八道煙霧彈來誤導民眾？？？？？？？？



要不然就放出中華電信不開放用戶迴路的胡說八道煙霧彈
來誤導民眾，反正千錯萬錯都是中華電信的錯，民營固網
合法吸金都是合理應該的。

用戶迴路買回國有，要花誰的錢啊！！還不是納稅人的錢
。除非 PPPP 大師不用繳稅啦。


中華電信不開放用戶迴路的數據部份，您敢否認嗎？？
中華電信以1門200元出租用戶迴路的語音部份，您敢
否認嗎？？

納稅人的錢為什麼不用於用戶迴路買回國有啊！ :confused: ！

三家民營固網是否非法吸金跟俺什麼關係？？敝人
只是一名販夫走卒，一名消費者。




速度快又如何？記者寫的文章只是一個譬喻，讓一般人瞭解
他的頻寬有多大。


台灣有人心態很微妙，前陣子台灣媒體報導，中國建成新網
際網路四秒下載一部DVD電影 ~
http://tw.news.yahoo.com/041226/43/1b6cw.html
他們就趕緊說那不稀罕，台灣人也有機會辦到

當談到南韓、日本、香港、中國消費者上網物美價廉，他們
就趕緊把我國電信法令、電信產業自我矮化，妄自菲薄

台灣有人心態微妙 :king: :king:



日本有IT戰略法，政府及議員有決心去搞建設。台灣呢? 瞧
瞧立院的數位匯流立法推動聯盟都在幹啥?
香港土地為特區政府所有，民眾只有使用權沒有擁有權(與大
陸、新加坡相同)，政府立法源，財團自行建設迴路到用戶家
中。
南韓、日本、香港電信法令與電信產業都比中華民國進步，
只有台灣還暗暗自滿，真是不知羞恥。


中華民國無需自我矮化，妄自菲薄，南韓、日本、香港
、中國有電信法令有電信產業，我國也有，我國電信法
令、電信產業不比南韓、日本、香港、中國差

像是沿線土地取得，中華民國電信法就賦予業者特權 :D

假設大家仔細閱讀過【中華民國電信法】就看到，法律
規定因使用土地或建築物致發生實際損失者，應付與相
當之補償。

換句話說，假設公、私有之土地、建築物所有人，不能
證明他們的土地或建築物致發生實際損失，第一類電信
事業或公設專用電信設置機關一毛錢也不用給公、私有
之土地、建築物所有人

您提出香港、中國、新加坡，事實上，香港、中國、新
加坡一樣有黑社會份子、貪官污吏，他們黑社會份子、
貪官污吏還是強索他們業者過路費